Отправлено: 16.07.07 11:10. Заголовок: МЦМ-7.Российская Императорская армия в межвоенный период (1-3)

Осуществление реформ в армии проходило в два этапа: первый- 1905-1909 г и второй- 1909-1912 г. Первоначально проводится ряд мероприятий по восстановлению боеспособности армии, начинаются работы по ее техническому переоснащению и реорганизации высшего военного управления. На втором этапе происходит централизация высшего военного управления, реорганизация армии и улучшение ее технического оснащения.
Началом серьезных перемен в вооруженных силах стали изменения в высшем военном руководстве. В феврале 1905 г., когда еще шла война, в Петербурге был учрежден Совет Государственной обороны (СГО) – коллегиальный орган, в состав которого вошли военный и морской министр, начальник Морского генерального штаба, начальники Главного и Главного морского штабов, а также генерал-инспекторы всех родов войск. Данный орган управления предназначался для объединения управления армией и флотом и согласования деятельности всех ведомств, связанных с обороной страны. С согласия Императора (регента) на правах членов могли приглашаться другие министры и высшие начальники армии и флота. Председатель СГО имел право личного доклада Императору (регенту). Возглавил СГО Великий князь Николай Николаевич.
Одним из первых и важнейших мероприятий, проведенных СГО стало обновление старшего командного состава армии. С этой целью 6 апреля 1906 года при СГО создается высшая аттестационная комиссия, на которую «возложено всестороннее рассмотрение аттестаций на генеральских чинов, выяснение степени пригодности этих чинов к службе и представление достойных к зачислению в кандидаты на высшие командные должности до начальников отдельных бригад включительно». Только в 1906-1908 гг. комиссией было уволено из армии 4307 человек командного состава по возрасту и несоответствию занимаемой должности. Всего же из армии уволили 7000 офицеров и генералов.
Особое внимание СГО обратил на улучшение быта солдат. В его постановлении 30 ноября 1905 г. говорилось: «…для предотвращения возможности появления брожения в войсках необходимо теперь же устранить всякий сколько-нибудь основательный повод для справедливых жалоб нижних чинов: нужно, чтобы всякий солдат был сыт, одет и обут без всякой помощи со стороны». Вскоре был издан соответствующий приказ по Военному ведомству по улучшению быта и довольствия солдат. Так, нижним чинам стали выдавать постельные принадлежности, увеличился пищевой рацион и т. п.
Следующим шагом стала реформа Военного министерства. Структура Главного штаба, реорганизованного в 1903 г., оказалась не отвечающей требованиям войны. Оперативно-стратегическими вопросами, или службой Генерального штаба, занималось только одно управление 2-го генерал-квартирмейстера. Русско-японская война показала, что оно совершенно не справляется с этими задачами. Поэтому еще в ходе войны встал вопрос о новой реорганизации службы Генерального штаба.
Разработку новой организации высшего военного управления возглавил ближайший сотрудник Великого Князя Николая Николаевича генерал-лейтенант Ф.Ф. Палицын, высокообразованный офицер, хорошо знакомый с методами работы германского Генерального штаба, но чрезвычайно медлительный и осторожный. Он разработал проект создания самостоятельного органа управления, независимого от военного министра, наподобие Германского Большего Генерального штаба. Сразу после Цусимы, в Царском Селе собралось совещание под председательством регента. На нем, в частности, было решено немедленно учредить должность начальника Генерального штаба, который специально бы занимался вопросами стратегического планирования. 21 июня приказом по военному ведомству объявляется Положение о начальнике Генерального штаба. В его обязанности входило: руководить разработкой соображений по подготовке к войне, объединять работы окружных штабов в разработке планов войны, руководить службой и военно-научными работами Генерального штаба: следить за развитием и усовершенствованием всех отраслей военного дела, способствуя распространению военных знаний в армии. Начальник Генштаба подчинялся непосредственно верховной власти, «имея по делам к кругу ведения его относящихся личный доклад императору». У него в подчинении находились Главное управление Генерального штаба (ГУГШ). Николаевская академия Генерального штаба, все офицеры, занимающие штатные должности по Генеральному штабу, офицеры корпуса военных топографов, «железнодорожные и технические для связи войска».
25 июня 1905 г выделенные из состава Главного штаба управления 2-го генерал-квартирмейстера, управление военных сообщений, военно-топографическое были объединены в Главное управление Генерального штаба. В него вошли также мобилизационный отдел и отделение по службе Генерального штаба.
Таким образом, военное ведомство оказалось разделенным на две части: Военное министерство во главе с министром и ГУГШ во главе с самостоятельным начальником Генерального штаба. Первое занималось административно-хозяйственными вопросами и личным составом, второе решало вопросы подготовки страны к войне в стратегическом отношении. Вскоре выяснилось, однако, что начальник Генштаба не только оторван от практической работы, но и не может без содействия военного министра провести в жизнь ни одного необходимого, по его мнению, решения. Доходило до того, что военный министр и начальник ГШ направляли в ВО взаимоисключающие приказы.
Введенные еще при Николае II генерал-инспектора родов войск (пехоты, кавалерии, артиллерии, инженерных войск и военно-учебных заведений), подведомственные СГО, также, как правило, не считались с командующими войсками, вмешиваясь в их распоряжения.
В результате реформы центрального управления создалось многовластие, еще более дезорганизовавшее и без того расстроенную войной армию.
Во время войны в результате частичных мобилизаций были призваны запасные нижние чины из всех военных округов. В результате при общей мобилизации укомплектовать армию военно-обученным запасом полностью было бы невозможно, что вызывало серьезную тревогу в Генштабе. 20 марта 1906 г. был опубликован Указ за подписью регента о сокращении сроков действительной службы (в пехоте и полевой артиллерии – с 5 до 3 лет, в других родах войск- с 5 до 4, на флоте - с 7 до 5 лет). Служба в запасе была разделена на два разряда. По первому разряду числились лица младших возрастов, которые пополняли полевые войска. Второй разряд шел на укомплектование резервных войск и тыловых учреждений. Введение сокращенных сроков службы позволило восстановить численность армии до довоенного уровня к 1908 г.
Одновременно проводились мероприятия по улучшению технического оснащения армии. Еще в ходе войны, в 1905 г была создана комиссия ГАУ для проверки состояния вооружения крепостей. В 1906 г при ГАУ образовано Особое Совещание под председательством генерал-инспектора артиллерии. По результатам работы совещания на имя начальника ГАУ составлен доклад, в котором излагались неотложные меры по перевооружению и реорганизации артиллерии. Е.И.В. Михаил, внимательно следивший за всеми мероприятиями по реформированию армии, затребовал его себе и по-видимому тщательно изучил.

ЗЫКрасным выделены отличия от реала.

 Отправлено: 24.10.07 11:12. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

Бригада ОКВС – 4..5 батальонов, казачий полк (дивизион), жандармский эскадрон

Думаю, что бригады внутрееней стражи будут неоднородны по составу. Но стандартный вариан - 3-4 батальона внутренней стражи, и 2-3 эскадрона конно-полицейской стражи.

 Отправлено: 24.10.07 11:16. Заголовок: Re:

Good пишет:

цитата:

Для этого существовала конвойная стража (в 1914 году - 531 команда)

Именно так. И подчинялась конвойная стража инспектору конвойной стражи, состоявшему при Главном штабе. Нахрена военному ведомству заниматься кандальниками ? Конвойную стражу влить в ОКВС.
Good пишет:

цитата:

Эти функции осуществляла полицейская стража.

Тот же Редигер жалуется, что масса войск отвлекалась на охрану гражданских объектов.
Вандал пишет:

цитата:

Не учитываете изменений в Сибири и на Дальнем Востоке.

Согласен. Я просто привел список навскидку.
Вандал пишет:

цитата:

нужны несколько учебных батальонов, где готовились бы из новобранцев солдаты

А может бригадные учебные команды ? Я бы вообще комплектовал ОКВС по найму, т.е. теми, кто уже прошел срочную службу.

 Отправлено: 24.10.07 11:39. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

А может бригадные учебные команды ?

Непринципиально. Идея Вам понятна.
гутник пишет:

цитата:

Я бы вообще комплектовал ОКВС по найму, т.е. теми, кто уже прошел срочную службу.

А денег хватит? По самым скромным оценкам, выльется это примерно в 50 тысяч нижних чинов. Унтер-офицеров, естественно, набирать по контракту, но вот рядовой состав, боюсь, экономика России не потянет.
гутник пишет:

цитата:

Согласен. Я просто привел список навскидку.

Ну эту вскидку придётся сильно переработать. Население-то России удвоилось, причём, по большей части за счёт новых регионов (Новороссия и Северный Кавказ, Поволжье, Урал, Сибирь, Дальний Восток).

 Отправлено: 24.10.07 11:55. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

3 железнодорожных полка

Заамурская железнодорожная бригада пограничной стражи включала не три полка, а 4 батальона.

 Отправлено: 24.10.07 12:01. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Унтер-офицеров, естественно, набирать по контракту, но вот рядовой состав, боюсь, экономика России не потянет.

Была в реале практичка, когда полицейская стража финансировалась за счет фабрикантов и промышленников. Т.е. подчинялась государству, но денежки на содержание давал буржуй, чей завод был под опекой стражи. Есть над чем думать. Кстати, ведь личный состав жандармских дивизионов формировался из срочников, и учебок для них особых не было. хотя в Заамурском округе погранстражи был учебный отряд.

Вандал пишет:

цитата:

Население-то России удвоилось, причём, по большей части за счёт новых регионов (Новороссия и Северный Кавказ, Поволжье, Урал, Сибирь, Дальний Восток).

В казачьих областях хватит и льготных казаков. А вот в Европейской части казаков нет, а отвлекать на подавление бунтов всяких первоочередны части не хочется.

 Отправлено: 24.10.07 12:13. Заголовок: Re:

Прочел. Предлагаю следующий вариант- за основу берется "список Гутника" ( почти "список Шиндлера") Бригада- все же яподумал слишком крупное соединение. Оставить только в столицах, Владике, Киеве и может быть в паре- тройке промышленных центров ( типа Шуи, Варшавы..) В остальных- батальоны.
Батальон сделать смешанным- 2-3 охранные роты, 1-2 конно-охранных эскадрона, может быть учебный взвод. Или учебный взвод сделать в бриагадах?
И все же хотелось бы, чтобы они имели свою артиллерию- пусть 1-2 орудия на батальон- чтобы армию не привлекать.
гутник пишет:

цитата:

подчинялась конвойная стража инспектору конвойной стражи, состоявшему при Главном штабе. Нахрена военному ведомству заниматься кандальниками ? Конвойную стражу влить в ОКВС

В виде самостоятельного отдела.

 Отправлено: 24.10.07 12:37. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Конвойную стражу влить в ОКВС.

Численность конвойной стражи составляла всего около 12 тысяч человек. А у Вас получается более 50 тысяч. Чем Вы их займёте? И вообще, хорошо бы сформулировать функции ОКВС.

цитата:

Тот же Редигер жалуется, что масса войск отвлекалась на охрану гражданских объектов.

Такая ситуация была во время волнений - 1905 - 1906 годах.

 Отправлено: 24.10.07 12:48. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Кроме того, нужны несколько учебных батальонов, где готовились бы из новобранцев солдаты, потому что первогодки не годятся для выполнения тех задач, которые стоят перед корпусом.

Согласен.........

гутник пишет:

цитата:

Дороговастенько получается это удовольствие .... Не верю.

С какой стати. Пушки стреляют тока прямой наводкой. Боезапас и пушки ХАЛЯВНЫЕ.. Тока заказать лафеты колесные и усе.... А это недорого.........

Вандал пишет:

цитата:

Не учитываете изменений в Сибири и на Дальнем Востоке. Как минимум нужны Хабаровский, Владивостокский, Читинский, Омский, Новониколаевский батальоны, а на Сахалине (всё-таки, каторга) нужен не один батальон, а больше.

Именно.........

 Отправлено: 24.10.07 12:51. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Тока заказать лафеты колесные и усе

Пардон, но вы забыли еще и картечь. ЕМНИП у морских пушек ее не было. Впрочем, тоже не слишком дорого.

 Отправлено: 24.10.07 12:55. Заголовок: Re:

Тупим..... Ну это собственно не так и дорого

 Отправлено: 24.10.07 13:21. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

Пардон, но вы забыли еще и картечь.

Картечь для нарезных пушек? Не бывает. Есть только шрапнели, у них есть установка трубки "на картечь". Но шрапнели дороги.

 Отправлено: 24.10.07 13:27. Заголовок: Re:

Точно затупили все скопом....

loginOFF

И гранат хватит по уши.... Нефиг с фигней разной заморачиватся... В аккурат для таких целей типа пулемет заткнуть в окно выстрелить и т.д.

 Отправлено: 24.10.07 13:31. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Его задача ввести сражение за ДАЛЬНИЕ походы к КРЕПОСТИ... Что как миниум 150-200 миль в радиусе

С учётом того, что максимальная ширина Чёрного моря - 300 миль, а Балтийского - в несколько раз меньше, то получается, что своими ОВРами МОРами делите весь морской театр на куски. Заодно также делите силы и средства флота. В результате такой кусочный флот, вместо того чтобы выполнять свою главную задачу - уничтожение флота неприятеля и завоевание господства на театре, будет "ввести сражение за ДАЛЬНИЕ подходы" к персональным крепостям. Командующему флотом остаются функции снабжения и пополнения личного состава. Исходя из Вашей логики, следующим шагом должно быть подчинение МОР командующим соответствующих военных округов для улучшения взаимодействия морских районов с сухопутными войсками (или что-то в этом роде). И, наконец, ликвидация Морведа как ненужного органа управления и создание при Военведе какого-нибудь морского отдела (исключительно для заказа кораблей “дальней обороны побережья”).
Откуда у Вас такие идеи? Из опыта победы в РЯВ? Или как Вы выражаетесь – решили “главой подумать”- так сказать … авторский произвол?

цитата:

Интересно, вы где такую организацию видели?

В рассматриваемый период и на русском флоте?
На БФ - дивизия траления, а затем Минная оборона.

 Отправлено: 24.10.07 13:47. Заголовок: МЦМ7. Российская императорская армия в межвоенный период, ч.3

Вы мою монографию по флоту смотрели вообще? Или тока одну главу?

Далее вы передергиваете по полной.....

Начальнику МОР подчинены
Береговые батареи
береговые флотские части(склады, арсеналы, экипажи и т.д.)
портовые суда(водолеи, Угольщики, брандвахты и т.д.)

К МОРу приписываются
дивизионны тральщиков, малых миноносцев, посыльные суда, впоследствии сторожевые и торпедные катера.............

Что здесь не ясно?

ЛИНКОРЫ, крейсера, ЭМ входят в состав ЭСКАДР............ подчиненных Комфлота и его штабу

Который сооветственно руководит ЭСКАДРОЙ (или их несколько) и МОРами.... И начальники МОР обеспечивают траление, проводку и т.д.


Квантунский МОР случай ОСОБЫЙ в силу своего изолированного положения. Посему там Начальнику МОР оперативно подчинены бригада крейсеров и несколько дивизионов ЭМ. И в состав МОРа входит бригада береговой обороны.

Что здесь нелогично?

 Отправлено: 24.10.07 13:52. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

В аккурат для таких целей типа пулемет заткнуть в окно выстрелить и т.д.

А может, не надо? Город всё-таки. Из-за одного ...удака с пулемётом может сгореть целый дом. Да и откуда у боевиков пулемёты? Неудобно это, они всё больше с револьверами, в крайнем случае, с винтовками.
Шрапнель для городских условий идеальна. После расстрела придётся только заново отштукатурить стены.
А то, что дороги - нам же не боевые действия всти. Для разгона охламонов хватит нескольких снарядов.

 Отправлено: 24.10.07 13:58. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Да и откуда у боевиков пулемёты?

от недостаточности пограничной и внутренней стражи

 Отправлено: 24.10.07 14:01. Заголовок: Re:

В принципе Я с Логиновым согласен, что хоть что то ОКВС дать надо... А тут Флот не знает куда свои 47мм девать... То есть дешево и сердито....

Но вот с шрапнелями!!! Ну не знаю.... ПО идее конечно надо... А вот дошли бы руки до этого... Даже не представляю... Хотя в принципе дать по 20-25 шрапнелей на пушку и расходовать тока на боевые цели.....

А снарядов тока 2 типа было стальная и чугунные 1,5 килограммовые гранаты

 Отправлено: 24.10.07 15:29. Заголовок: Re:

."Картечь дожила до наших дней: она применяется при стрельбе из малокалиберных орудий, не имеющих шрапнели, для отражения атаки противника, для самообороны." В книге "Артиллерия" 1937 г.

 Отправлено: 24.10.07 15:40. Заголовок: Re:

loginOFF

а для 1.75" пушки Энгстрема имелась картечь в боекомплекте...

18 26 граммовых пуль......................

 Отправлено: 24.10.07 16:23. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

"Картечь дожила до наших дней: она применяется при стрельбе из малокалиберных орудий, не имеющих шрапнели, для отражения атаки противника, для самообороны." В книге "Артиллерия" 1937 г.

Типа мелкашки дешевые - не жалко. В общем, годится, всё равно альтернатива - отправить в лом. А так пусть хоть как-то постреляют. В уличных условиях расстояния для этих пушек - сотни метров.

 Отправлено: 24.10.07 17:28. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

В уличных условиях расстояния для этих пушек - сотни метров.

Так на это и рассчитано- по толпе в упор. ЕМНИП картечь с таких орудий метров на 100-150 летит- больше и не надо.

 Отправлено: 30.10.07 17:28. Заголовок: Почти на 70% готовый..

Почти на 70% готовый вариант. Нет полностью резервных войск и не описаны денежные вопросы, а также прохождение службы офицерами ( впрочем поскольку практически неотлично от реала- имхо -и не писать?). Да и не разобрался пока с командирами корпусов- все фамилии из реала.
http://slil.ru/25042246

 Отправлено: 30.10.07 17:32. Заголовок: loginOFF :sm55: :s..

loginOFF

 Отправлено: 30.10.07 17:39. Заголовок: Ув. Кобра!Вот этого ..

Ув. Кобра!Вот этого не надо. Лучше табуретки в студию, чтобы было что править.

 Отправлено: 30.10.07 21:01. Заголовок: loginOFF пишет: Ув...

loginOFF пишет:

цитата:

Ув. Кобра!Вот этого не надо. Лучше табуретки в студию, чтобы было что править.

Сходу. А не дофига ли у Вас офицеров в штате мирного времени? Я сейчас составляю аналогичные штаты для МЦМ-2ТК. Делюсь:
Штаб-офицеры.
Полковник
Завхоз.
Младший штаб-офицер
3 батальонных командира.
Обер-офицеры
Полковой адьютант
Начальник пулемётной команды (у Вас - командир пулемётной роты)
Начальник команды связи
Начальник учебной команды
12 ротных командиров
Командир нестроевой роты
25 субалтерн-офицеров (по 2 на роту, 1 в пулемётной команде, Вам нужно 2)
Итого: 6 штаб-офицеров и 42 обер-офицера.
Просто, в 1909 году с офицерами дело плохо. Некомплект довольно значительный.

 Отправлено: 30.10.07 23:40. Заголовок: мои 5 коп. АЛ - С..

мои 5 коп.


АЛ - С этого года призыв производился с 4 апреля по 4 мая
СМ –в аграрной стране сие мешает сельхозработам. Да и к лету солдаты еще током обучится не успеют. Лучше оставить по прежнему.
АЛ - К воспитательным заведениям еще относились: Вольская военная школа, куда переводились малоуспевающие кадеты
СМ –преобразрвано в кадетский корпус
АЛ - Пласт. бат-ны (сотен в них)
СМ – а точно пластунские батальоны делились на сотниа не на роты? И почему не терских пластунов?
Не слишком ли много сибирских резервных бригад? Или все таки полевые войск полностью укомплектованы и по мобилизации личного состава не получают?

 Отправлено: 31.10.07 10:16. Заголовок: Несколько замечаний ..

Несколько замечаний по казачьим войскам.
1. Состав мирного времени.
Оренбургское КВ - 6 полков (28 сотен), отд. дивизион (2 сотни), 2 отд. сотни;
Существовала также конвойная сотня наместника на Кавказе, состоящая из кубанских и терских казаков.
2. Состав военного времени.
Донское КВ - 52 полка (312 сотен), 21 действующая и 1 запасная батареи;
Кубанское КВ - 5 батарей и 17 запасных сотен (в т. ч. 6 пластунов);
Оренбургское КВ - 6 батарей;
Забайкальское КВ - 4 батареи;
Терское КВ - 2 батареи, отсутствуют отд. дивизионы ;
Уральское КВ - 3 запасные сотни;
Астраханское и Амурское КВ по 1 запасной сотне.
10 команд в Терском КВ существовали в мирное время и не были запасными. 4 из них были местными командами в отделах, а 6 входили в состав т. н. Терской охранной стражи.

По поводу численности Якутского казачьего полка. 3000 человек - это всё казачье население. А на службе было ~ 300 человек.

 Отправлено: 31.10.07 12:57. Заголовок: Sergey-M пишет: СМ ..

Sergey-M пишет:

цитата:

СМ –в аграрной стране сие мешает сельхозработам. Да и к лету солдаты еще током обучится не успеют. Лучше оставить по прежнему.

Принял.Sergey-M пишет:

цитата:

СМ –преобразрвано в кадетский корпус

принял.Sergey-M пишет:

цитата:

а точно пластунские батальоны делились на сотниа не на роты? И почему не терских пластунов? Не слишком ли много сибирских резервных бригад? Или все таки полевые войск полностью укомплектованы и по мобилизации личного состава не получают

Пластуны- однозначно батальноы делились на сотни. Названия из Маркова. А резервные боигады в Сибири- смотрите предыдущие обсуждения. Тогда решили, что лучше сделать их в Сибири и везти призывников, да и местный контингент будет где готовить.
Good пишет:

цитата:

Несколько замечаний по казачьим войскам.

Псомотрю сегодня. Или я ошибся или у Маркова неправильно. Казачьи выойска я практически не переделывал, только развернул часть бригад в дивизии в Туркво, соотвно передислоцировав полки.

 Отправлено: 31.10.07 13:01. Заголовок: Вандал пишет: Сходу..

Вандал пишет:

цитата:

Сходу. А не дофига ли у Вас офицеров в штате мирного времени?

А вот над этим стоит подумать. Я уже сейчас точно не помню из чего исходил. Кажется просто уменьшил число ротных и батальонных командиров по сравнению с реадлом. Надо глянуть наработки.
А 48 офицеров не маловато ли?. Учтите что у меня команды все штатные. Т.е. в отличие от реала офицеры и нижние чины у разведчиков и связистов штатные, а не командированные. Только учебная команда не предусмотрена и будет заштатной.

 Отправлено: 31.10.07 14:29. Заголовок: loginOFF пишет: А 4..

loginOFF пишет:

цитата:

А 48 офицеров не маловато ли?. Учтите что у меня команды все штатные. Т.е. в отличие от реала офицеры и нижние чины у разведчиков и связистов штатные, а не командированные.

Ну добавьте 1-2 офицеров на команду охотников (начальник команды связи у меня уже есть, сама команда маленькая, одного офицера хватит).
loginOFF пишет:

цитата:

Только учебная команда не предусмотрена и будет заштатной.

Сама команда внештатная, а её начальник - штатная должность. В военное время может идти хоть в пульроту третьим младшим офицером.
loginOFF пишет:

цитата:

А вот над этим стоит подумать. Я уже сейчас точно не помню из чего исходил. Кажется просто уменьшил число ротных и батальонных командиров по сравнению с реадлом.

Ну я расписал всё. Уменьшаться должно не только число командиров рот, но и субалтерны отделяемых рот, то есть -12 обер-офицеров, в том числе -8 должностных и младших. Кроме того, по штату 1903-1908 всякие квартермистры, казначеи, заворужием и делопроизводители - тоже офицеры. А по штату 1910 года - военные чиновники.

 Отправлено: 31.10.07 14:50. Заголовок: Вандал пишет: 1903-..

Вандал пишет:

цитата:

1903-1908

ЕМНИП из этих штатов и исходил. Т.е. в принципе я могу уменьшить офицеров и вписаться в численность офицеров на 1914 г.

 Отправлено: 31.10.07 20:38. Заголовок: 1. Если рехервные бр..

1. Если рехервные бригады № 46-66 даны по реалу, то резервные бригады № 67-79 - на чем основано ? Я понимаю, что это почти что авторский произвол, но ведь в релае в РЯП разворачивали следующи дивизии:

68-я пехотная дивизия
269-й пехотный Богодуховский полк
270-й пехотный Купянский полк
271-й пехотный Льговский полк
272-й пехотный Корочанский полк

69-я пехотная дивизия
273-й пехотный Дунайский полк
274-й пехотный Ставучанский полк
275-й пехотный Хотинский полк
276-й пехотный Лиманский полк

70-я пехотная дивизия
277-й пехотный Ингульский полк
278-й пехотный Бердянский полк
279-й пехотный Ялтинский полк
280-й пехотный Балаклавский полк

71-я пехотная дивизия
281-й пехотный Дрисский полк
282-й пехотный Черноярский полк
283-й пехотный Бугульминский полк
284-й пехотный Чембарский полк

72-я пехотная дивизия
285-й пехотный Мценский полк
286-й пехотный Кирсановский полк
287-й пехотный Тарусский полк
288-й пехотный Куликовский полк

73-я пехотная дивизия
289-й пехотный Сухаревский полк
290-й пехотный Липецкий полк
291-й пехотный Бобровский полк
292-й пехотный Пронский полк

77-я пехотная дивизия
305-й пехотный Богородский полк
306-й пехотный Ковровский полк
307-й пехотный Арзамасский полк
308-й пехотный Рославльский полк

78-я пехотная дивизия
309-й пехотный Илецкий полк
310-й пехотный Стерлитамакский полк
311-й пехотный Челябинский полк
312-й пехотный Березинский полк

79-я пехотная дивизия
313-й пехотный Кинешемский полк
314-й пехотный Кадниковский полк
315-й пехотный Рыбинский полк
316-й пехотный Вышневолоцкий полк

А потому и названия полков должны быть именно такими. Про 273 резервный пехотный Уфимский батальон и 274 резервный пехотный Пермский батальон я вообще олчу. Ибо получается что в военное время они становтся поклами. а ведь уже есть 101 Перский и 106 Уфимский полки.

 Отправлено: 31.10.07 20:41. Заголовок: гутник пишет: Ибо п..

гутник пишет:

цитата:

Ибо получается что в военное время они становтся поклами. а ведь уже есть 101 Перский и 106 Уфимский полки.

Ну вот, дубли все же проскочили. Именно поэтому старался взять из больших номеров дивизий. И то все равно проскакивали полки, которые уже были.
Плюс в начале старлся получить названия ближе к месту дислокации...

 Отправлено: 31.10.07 20:48. Заголовок: Про Сибирские резерв..

Про Сибирские резервные бригады. Я не понял, почему они нчаались с № 14 вообще-то. Если Сибирских стрелковых дивизий 12, то Сибирские резервные бригады, являясь продолжателем, должны начинаться с № 13. Но я вообще считаю, что такого нонсенса вообще не могло быть, чтобы Сибирсике стрелковые полки и Сибирские резервные ПЕХОТНЫЕ батальоны получили единую нумерацию. Не верю я и приведенные наименования батальонов. Про вот это я вообще молчу:
63 Сибирский резервный Усолье-Сибирский батальон
80 Сибирский резервный Усолье-Сибирский батальон

В реале имелось 12 Сибирских резервных пехотных полков, имевших свои наименования , начиная от 1 Стретенского, заканчивая 12 Барнаульским. Поэтому, если предусмотрено формирование в Сибирских округах большего количества резрвных дивизий, то нужно просто формировать еще две-три Сибисркие резервные пехотные бригады, но при этом наименование батальонов должно быть по-бригадно близким, т.е. не может быть в одной бригаде Иркутский батальон и Кустанайский. Или Красноярский и Бийский.

 Отправлено: 31.10.07 20:51. Заголовок: Туркестанские стрелк..

Туркестанские стрелковые дивизии. Их по списку 6, т.е. их полки, как я понимаю, по 3 батальона, и что же получается в Туркестане у нас 72 батальона будет ?????

 Отправлено: 31.10.07 20:52. Заголовок: гутник пишет: близк..

гутник пишет:

цитата:

близким, т.е. не может быть в одной бригаде Иркутский батальон и Кустанайский. Или Красноярский и Бийский.

Принял. Исправлю. А дубли- просто недостаточно смотрел.. Все- таки 8 Сибирских резервных..
А с 14 нмера- ну, как всякий ВВС-овец не люблю этот №-13. (Хотя обычно в этот день мне везет... ) Вообще-то вы забыли про отдельную бригаду на Сахалине. Если считать подивизионо/бригадно как раз ее №.

 Отправлено: 31.10.07 20:58. Заголовок: По кавалерии: Терск..

По кавалерии:

Терские казачьи полки были 4-сотенные.

В Енисейский дивизион не верю. В мироное время будут Иркутская и Красноярская сотни, а в военное два дивизиона.

Откуда в мирное время 7-й Оренбургский казачий полк и куда исчез дивизион ?

В Туркестанской казачьей дивизии указан 2-й казачий артдивизион - это что ? Из каких он батарей ?

 Отправлено: 31.10.07 20:59. Заголовок: loginOFF пишет: Вс..

loginOFF пишет:

цитата:

Все- таки 8 Сибирских резервных..

А хватит для них мобзапаса ?

 Отправлено: 31.10.07 21:02. Заголовок: Если все же решили 8..

Если все же решили 8 бригад в Сибири иметь, но я названия могу подобрать, да и для резренвых пехриных бригад. Кстати, в военное время предусматрвиалось формировать не 79 пехотных дивизий, а 81 !!!!

 Отправлено: 31.10.07 21:02. Заголовок: loginOFF пишет: Воо..

loginOFF пишет:

цитата:

Вообще-то вы забыли про отдельную бригаду на Сахалине. Если считать подивизионо/бригадно как раз ее №.

А она не будет носить № 13, ибо есть Отдельная бригада просто.