Автор | Сообщение |
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 16.06.06 13:23. Заголовок: Великие МоГолы и Сельджуки Китая, Кореи и Японии
Ли Сун Шин - император всего Переправляясь через бурную речку Ялу, король Сонджо подавился персиком и утонул, вместе с целым рядом наследников и других претендентов. В его отсутствие естественным и (почти) беспрекословным лидером корейского народа стал великий адмирал Ли Сун Шин. Разумеется, это не помешало ему (в союзе с китайским экспедиционным корпусом) выиграть войну, совсем наоборот. После войны он самоназначился королем (небесный мандат в действии). К возражавшим применили Стандартную Имперскую Процедуру. Разумеется, коварная японская пуля не сразила героя, потому что сражения проходили в другие дни, а Ли стоял на других палубах. Японцы убрались на острова, но по-прежнему представляли угрозу; китайские союзники вздумали остаться в гостях; а на северной границе рыскали злобные манчжуры. Страна была разорена, города лежали в развалинах... словом, Стандартная Имперская Ситуация. Король оставался на престоле двадцать лет, и за это время: 1) Открыл Навигацкую Школу; 2) Перестроил флот (3 или 4 раза); 3) Разбил манчжуров; 4) И заключил с ними мир; 5) Перевооружил армию по последнему слову техники; 6) Пригласил в страну несколько тысяч иностранных специалистов; 7) Затеял заморскую Экспансию; 8) Оставил более-менее приличного наследника. Неправду говорят, будто на детях гениев природа всегда отдыхает. Впрочем, наследовал все равно двоюродный племяник. Плоды трудов великого короля внешний мир почувствовал только в ХХ веке. Среди прочих плодов особенно бросались в глаза: корейский сеттльмент в Японии, корейский Тайвань, корейский гарнизон в Пекине, корейская Манчжурия (какая Манчжурия?! Северные провинции Когурьо! Мансе! МАНСЕ! МАНСЕ!) Русско-Корейская Война и БМФ (Бороздящий Моря Флот). А на главной площади стоял огромный памятник - Самсунг, разрывающий пасть.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 197
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 04.10.06 13:28. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 04.10.06 15:41. Заголовок: Re:
Не корысти ради, а альтисторической правды для. Сливают. Как, впрочем, и янкесы...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 04.10.06 15:46. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | Как, впрочем, и янкесы... |
| Для этого развилку нужно делать в пресловутые 1600-е годы, о чем было неоднократно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 08.10.06 22:52. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата: | у южных корейцев серьезные опасения, что КНР готовится к полной аннексии КНДР. |
| У них паранойя. цитата: | Мол, именно поэтому в рамках проект истории Северо-Востока, переписывают историю региона и обьявляют когуресцев древними китайцами. |
| Здесь закопаны несколько хороших развилок.
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 09:14. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 09:22. Заголовок: Re:
"Альянс с Катаем кий позволяет венецианцам воплотить другой амбициозный проект. Уже в 1320 году завершено объединение Италии, и венецианский дож коронуется в Риме как Император-Август возрожденной Римской Империи". Это не трава. Это крутая синтетика.
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 09:24. Заголовок: Re:
"Никогда не доверявший катайцам и тем более монголам..." И как он императором стал? (Риторический вопрос, конечно...)
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 09:25. Заголовок: Re:
"В 1503 году новый монгольский лидер Даян-хан, впервые объединивший все монгольские кланы со времен Чингис-хана, побеждает наемных итальянских легионеров и берет штурмом Пекин. В 1504 году Даян-хан провозглашает новую династию Жуань". Единственное, что стоит обсуждения. В связи с этим - обсуждалось неоднократно...
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 09:34. Заголовок: Марко Поло - император Китая. Италийская альтернатива от Magnuma
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 09:38. Заголовок: Re:
цитата: | учитывая, что вышеупомянутый не Чингизид - не верится и в это. |
| СТОП! Кто-то из особо влиятельных, но не входящих в династию военначальников мог попытаться поддержать Поло - якобы исполняя этим волю опочившего великого хана. Но всё равно - марионетка...
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 11:27. Заголовок: Re:
Рожа у веницианцов треснет
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 14:14. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 14:47. Заголовок: Re:
Китайский десант! Супер.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.10.06 15:05. Заголовок: Re:
"Бориску на Царство!" Монголы признали власть бродяги без роду-племени? В обход рода Чингизова?
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 15:15. Заголовок: Re:
цитата: | Рожа у веницианцов треснет |
| Не. Не треснет. Но прилично погнется...
|
|
Профиль
Ответить
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 15:18. Заголовок: Re:
цитата: | Монголы признали власть бродяги без роду-племени? В обход рода Чингизова? |
| Отдельные безродные, но бессовестные и талантливые военначальники - могли. С тем, чтобы под предлогом исполнения последней воли Великого Хана лишить власти законную династию и рулить самим. Но Марко Поло при таком раскладе - Попка. Говрит - что скажут.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 16:13. Заголовок: Чжу Дэ -- человек и Сеул
Мао стукнуло по тголове кирпичом и он не погнал китайских добровольцев в поход на юг из занятого ими Сеула. Американцы сомгли занять лишь южные пригороды столицы. Так как на включение Сеула в сотав КНДР не согласились американцы город попал под вечную китаско-советскую оккупацию. Оккуупационные части быстро наладили всякий бизнес. В частности они прлодавли южным корейцам еду и сочинения Карла Маркса. Но тут пришел Ким Ир Сен и решил ввести там чучхе. Но товарищ Чжу Дэ -- военны губернатор Сеула не позволил ему этого. Особенно не понравилось Киму то, что его солдаты быстро сдались в плен нанятым за еду южнокорейским дезертирам, попутно капитулировало несколько близлежащих городов, что увеличило текрриторию окупированной зоны в четыре раза. Ким Ир Сен обиделся и заизолировался от всего внешнего мира. В т. ч. от СССР. Будущее обещало быть прекрасным.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 16:28. Заголовок: Re:
Не вижу развилки.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 18:03. Заголовок: Re:
Dorei пишет: цитата: | Мао стукнуло по тголове кирпичом и он не погнал китайских добровольцев в поход на юг из занятого ими Сеула. |
| Там они укрепились, отогрелись и прочия...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 18:21. Заголовок: Re:
Не вдаваясь в историю о происхождении и сакральном смысле заклинания "Не вижу развилки", поясняю: не вижу глобальных влияний и последствий. Конечно, Южный и Северный Сеул - это красиво, почти как Западный Берлин (а Сеульская стена будет? ). Китайская зона в Сеуле будет покруче Чарли Чек Пойнта или как его там. На сюжет тянет. На поэму с трудом, это АИ-Рождественнского надо привлекать или Евтушенко. Но в общем и целом...
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 18:46. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Не вдаваясь в историю о происхождении и сакральном смысле заклинания "Не вижу развилки", поясняю: не вижу глобальных влияний и последствий. |
| (первое -- не совсем оцененное первоначально последствие) Мао придётся убивать совсем, ибо он слишком уперт. То есть в Китае у власти Чжоу Эньлай, за коим ИМХо маячит Дэн Сяопин. Это первое. Ким Ир Сена в такой ситуации скорее всего снимут. При помощи китайских добровольцев. И снимут быстро. А население забудет о чучхе после первого же б/м сытного обеда. Magnum пишет: Будет. И построит ее Ли Сын Ман. Лет на 10 раньше Берлинской. Ибо по сравнению с его Кореей любая нечучхистская КНДР -- рай.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 19:07. Заголовок: Re:
Dorei пишет: Все перечисленные развилки никак не следуют из вышепрозвучавшего сюжета. Их нужно начинать отдельно. цитата: | Будет. И построит ее Ли Сын Ман. |
| Не вижу логики. Строить будут одновременно. Как укрепления на 38-й в реале.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 19:16. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Не вижу логики. Строить будут одновременно. Как укрепления на 38-й в реале. |
| Логика простая. В местной КНДР есть что жрать. Magnum пишет: цитата: | Все перечисленные развилки |
| Я не сразу оценил ее потенциал. Это был анекдот. Главаня развилка -- Мао вовремя умер. => Развилка 2 -- у КНР вменяемые отношения с СССР. => Развилка 3 -- пропадает надобность в поддержке Кима любой ценой. По кораней мере я ее не вижу. => Развилка 4 -- в КНДР сохраняется приемлемый уровень производства. (Достаточно уровня чуть выше, чем при Японцах) => Развилка 5 -- КР выглядит на ее фоне весьма бледно. ..................................
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 19:21. Заголовок: Re:
1. Там и так было что жрать. До 70-х примерно. Только проклятые лисынмановцы все равно вырвались вперед. 2. Если Мао умер, грядет капиталистическая реформация лет на 20 раньше. 3. И еще многое, на фоне чего Корея вообще теряется.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 19:30. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | 1. Там и так было что жрать. До 70-х примерно. Только проклятые лисынмановцы все равно вырвались вперед. |
| Значит здесь жратвы еще больше будет, а заодно промтоваров. А Ли Сын Мана свергли в 1961 ЕМНИП. Рост и первоначально весьма хиленький начался при Пак Чон Хи. Magnum пишет: цитата: | 2. Если Мао умер, грядет капиталистическая реформация лет на 20 раньше |
| Э? А зачем реформация? Ни скачков, ни культурной революции ещё и в помине не было. Magnum пишет: цитата: | 3. И еще многое, на фоне чего Корея вообще теряется. |
| Это да.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 22:23. Заголовок: Re:
Dorei пишет: цитата: | здесь жратвы еще больше будет, а заодно промтоваров. |
| "Сделано в СССР"? Да, этого надолго хватит... (в недоумении) А что, коммунизм строить что ли?
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.10.06 23:02. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | "Сделано в СССР"? Да, этого надолго хватит... |
| В Южной Корее тех времён нет и этого. А там и Косыгинские реформы подоспеют. Magnum пишет: цитата: | (в недоумении) А что, коммунизм строить что ли? |
| Нет просто там капитализм в те времена реставрировать не надо. Его еще толком не свернули.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 21.01.07 15:24. Заголовок: Северные корейцы открыли Америку
В 2004 году американские археологи раскопали в Калифорнии могильник седьмого (как показали радиоуглероды) века. На обработку данных ушло два с лишним года, и теперь это официально. В американской земле покоился воин из королевства Когурьо, в полном снаряжении, Теперь ждите шквал альтернатив про Когуресскую Америку.
|
|
Профиль
Ответить
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 21.01.07 15:36. Заголовок: Re:
Ссылки?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 21.01.07 20:02. Заголовок: Re:
Это инсайдерская информация.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 21.01.07 23:19. Заголовок: Re:
"Санта-Мария" встретила у Эспаньолы "Кобуксон" и, не успев развернуться овервинд, была потоплена одним мощным залпом. "Уже третья джонка" розволицых дьяволов", - написал в бортовом журнале командир Ли Сунь Кецалькоатль.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 22.01.07 08:45. Заголовок: Re:
Помню, Помню. Была еще красивая сказка про монголов которые несколько лет назад таскали конину из костра, а теперь реяли гордыми соколами, покоряя моря, и превосходя в своем десанте в Японию масштабы планов Наполеона и Гитлера относительно Англии.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 22.01.07 17:58. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | "Санта-Мария" встретила у Эспаньолы "Кобуксон" и, не успев развернуться овервинд, была потоплена одним мощным залпом. "Уже третья джонка" розволицых дьяволов", - написал в бортовом журнале командир Ли Сунь Кецалькоатль. |
| Не та эпоха, но в целом мне нравится ход ваших мыслей.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 22.01.07 18:17. Заголовок: Re:
Иван Ермаков пишет: цитата: | превосходя в своем десанте в Японию |
| Так флот-то был КИТАЙСКИМ, монголов он только перевозил...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 22.01.07 18:54. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Так флот-то был КИТАЙСКИМ, монголов он только перевозил |
| Коллега, не обращайте внимание, фоменковцы в теме. Точнее, не в теме.
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.01.07 12:44. Заголовок: Re:
Fenrus пишет: цитата: | А Лю Бэй? Мог ведь он теоретически возродить Хань? |
| Только какое отношение к топику имеет открытие Америки китайцами?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 29.01.07 23:10. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата: | открытие Америки китайцами? |
| Так если китайцы победят на всех фронтах, корейцам придется бежать в Америку! С этого альтернатива и должна была начаться, но во времена династии Суй.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 197
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|