Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 09.03.06 12:51. Заголовок: Re:
Демонолог пишет:
цитата:
А к югу от неё?
Сахара Гесперия!
цитата:
Азания
И то верно.
цитата:
Тогда уж Кархедон.
Тоже верно. Хотя я первоначально собирался назвать страну в честь того спартанского принца, который бушевал в Африке... впрочем, это было где-то в Киренаике.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 28.03.06 23:07. Заголовок: Александр Великий Эпирский (334 г. до н.э.)
Все уже было... Но мы сделаем эту развилку более реалистичной.
Шальная стрела убила Филиппа при Потидее. Посланник, который должен был сообщить царю радостную весть о рождении сына и наследника, нашел только скорбящих сподвижников, собравшихся у смертного ложа.
Олимпиада осталась с грудным младенцем на руках. В Македонии ей ничего не светило, поэтому она поспешила вернуться в Эпир под крыло своих родственников.
В Македонии произошла небольшая гражданская война, в которой победил... потом разберемся.
Александр вырос при эпирском дворе. С воспитанием будет все в порядке. Одна Олимпия чего стоит. Харизма и пассионарность (прошу прощения) никуда не денутся. Аристотель? Обойдемся без него. Меньше будет думать о Персии.
Рано или поздно (для чего все и затевалось!) он займет эпирский трон - прав на престол у него достаточно. Мама тоже сыграет свою роль, кого отравит, к кому Павсаниев подошлет.
А в 334 году до Р.Х. греки из Южной Италии пригласят его на войну против луканцев и бруттиев...
Ну вынесут римлян. Ну получим мы в самом интересном варианте этрусков. которых окажется некому добить, с одной стороны, Карфаген с другой и объединение южноиталийских и сицилийских греков посерёдке. А смысл?
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.04.06 15:06. Заголовок: Re:
Римский историк Луций Флавий Арриан в своем фундаментальном труде "Анабасис" сoобщает о пребывании Александра Македонского в Индии. Солдаты изловили детеныша гималайской панды и принесли в подарок царю.
- Какое удивительное существо, - заметил великий полководец.
А панда ему и говорит:
- Превед!
И Александр заплакал.
* * * * *
В Гималаях ленивая панда Наблюдала в старинную пору, Как солдаты царя Александра Поднимались, уставшие, в гору.
Дожевала травинку от скуки, Погулять собиралась в овраге, Но попалась охотникам в руки, И доставлена в греческий лагерь.
Их встречает владыка огромный, Чем-то равный Гераклу и Зевсу, Но медведь улыбается скромно И "ПРЕВЕД!" говорит базилевсу.
Удивлен македонский властитель: -- Это что за дурацкие шутки?! Поправляет фельдмаршальский китель И готовится врезать мишутке.
-- Мы прошли по дорогам Ирана, Поджигая дворцы и сараи! -- И порвали четыре баяна? - Уточняет медведь с Гималаев.
-- Как орешек расколотый грецкий, Разлетелась персидская банда! -- Аффтар, сцуко, ты жжошь не по-деццки! Это пять! - восхищается панда.
Гнев объял Македонского Сашку: -- Как ты смеешь, китайский подонок?! Но в ответ, растянувший мордашку, -- Дайте две! - говорит медвежонок.
Офигевший от панды нахальной, Белоснежной и очень пушистой, Александр заплакал печально И на запад увел фалангистов.
И добавим в конце разговора -- Неисчерпаны наши резервы! Из такого ЖЖшного сора Магнум делать способен шедевры!
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 07.04.06 22:28. Заголовок: Re:
Пишет римский историк Курций Руф в четвертой книге "Historiarum Alexandri Magni Macedonis":
Ceterum Alexander, quam regionem Dareus petisset, omni cura vestigans, tamen explorare non poterat more quodam Persarum arcana regum mira celantium fide. Non metus, non spes elicit vocem, qua prodantur occulta. Vetus disciplina regum silentium vitae periculo sanxerat: lingua gravius castigatur, quam ullum probrum, nec magnam rem magis sustineri posse credunt ab eo, cui tacere grave sit, quod homini facillimum voluerit esse natura. Ob hanc causam Alexander omnium, quae apud hostem gererentur, ignarus urbem Gazam obsidebat. Praeerat urbi Betis, eximiae in regem suum fidei, modicoque praesidio muro ingentis operis tuebatur... et cetera.
Перевод: _______________________
Кто не хочет сражаться - спасайтесь! Или будете зверски убиты! Губернатор Филистии Батис Не желает сдаваться без битвы.
И сказал Александр Великий, На своей восседая лошадке: -- Слушай, варвар презренный и дикий - Объявляю условия схватки!
Победитель закатит пирушку, Програвшему будет могила, А теперь поиграем в войнушку! Ты за Гектора, я - за Ахилла.
-- Не поможет газанцам пентакль! - Царь воскликнул, пройдясь перед строем. -- Это будет отличный спектакль! Мы - за греков, а Газа - за Трою.
-- Не хватает Елены Прекрасной, С ее внешностью выпукло-впуклой, -- Нет! - сказал Александр бесстрастно, - Пусть девчонки играются в куклы!
Жаль, что не были там Фарнабазы, Но врагов уложили навалом, А один перебежчик из Газы На царя замахнулся кинжаломю.
Только двигался очень лениво, Точно ржавая кибер-машина, -- А вот это уже некрасиво, - Царь сказал, зарубив гашишина.
Вот звучат македонские гимны, Город дымом сраженья окутан, Хладнокровный сатрап филистимлян Окружен и веревкою спутан.
Александр к Египту стремится, Но сперва - демонстрация силы, -- Привяжите его к колеснице, Я опять воплощаюсь в Ахилла!
А придворный поэт базилевса Произносит красивые фразы: -- Десять тысяч арабов и персов Полегли на развалинах Газы!
В Македонии ждет Антипатр И готовит наследника трона, А на запад идет автократор, Сын Филиппа (и Зевса-Амона).
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 26.05.06 19:20. Заголовок: 321 год до н.э.: Крокодилы остались голодными.
321 год до н.э.: Крокодилы остались голодными.
321 год. Регент Великого македонского царства Пердикка сумел переправить армию через Нил. Мятежный сатрап Птолемей потерял Мемфис, отступил в Александрию и сел там в осаду. Его летучие отряды продолжили тревожить тылы армии регента. Осада затянулась. В это время ухудшилось положение в малой Азии, Пердикке пришлось с частью войск срочно идти на север, стратегом Египта осаждать Александрию остался верный и неамбициозный служака Неарх.
Прошло тридцать лет. Власть в Египте за это время менялась раз десять, Птолемей был выдан собственными солдатами и казнен, переброшенного в Грецию Неарха сменил Пифон, того через два года оттеснил вверх по Нилу до первого порога мятежный сатрап Сирии Селевк, Селевка убил правитель Кирены Офелла, пытавшийся создать свою империю и погибший в свою очередь в ходе грандиозной крестьянской войны, которую с трудом сумел подавить Мелеагр Кровавый, молодой выдвиженец Кратера, (тут-то крокодилы наконец наелись), он не захотел делить власть в стране с укрепившимся на юге Пифоном, заключил союз с кушитами и раздавил царство Пифона (успевшего объявить себя фараоном) с двух сторон, но вскоре был отозван с большинством войск Кратером для решающего сражения с сепаратистами, в котором и погиб вместе с регентом, молодым царем и главными силами сторонников единого царства, царь Куша Настасен взял Мемфис, осаждал Александрию и дошел до Иоппии, но был разбит царем Сирии Кассандром...
Итог около 290 года: Египет обезлюдел (осталась где-то 1/3 населения по сравнению с РИ), каналы занесло песком, крестьяне, что уцелели, поразбежались, Александрия сожжена несколько раз и полуоставлена, юг под властью сирийского царства, но полуавтономен (потому что никому не нужен), столица сатрапии в Саисе, от Мемфиса начинается царство чернокожих фараонов Куша (столица – Фивы).
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 26.05.06 20:04. Заголовок: Re:
Демонолог пишет:
цитата:
Может, не надо? У империи в случае победы Пердикки над Птолемеем был некоторый шанс сохранить единство.
Не знаю, право. В РИ дважды или трижды, если считать арию Эвмена-соло в 321-316, центростремительные силы были разбиты союзом центробежных (322-21, 301), а третья попытка (Селевк - 280-е) выдохлась сама собой. Случайно ли это? ИМХО нет. Если бы у Александра остался взрослый наследник-мужчина-македонец - другое дело. Так (с сохранением царства) развиваются события у меня в мире долгоживущего Александра. (Разоренный полукушитский Египет - вариация оттуда.) Впрочем, не настаиваю, можешь развивать в эту сторону, я-то просто поупражнялся на традиционную АИ-тему геноцида.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 26.05.06 20:25. Заголовок: Re:
Telserg пишет:
цитата:
Но здесь если нет Александрии, то что с эллинизмом, вопрос к Magnum'у кто переведет септуагинту...
Эту развилку можно соединить с Демонологовским Геллеспонтским эллинистическим царством. Если не пустить галатов в Малую Азию, она будет неразорена и будет вместо Египта самой богатой и процветающей эллинистической страной, Пергам/Илион/Кизик/Византий/Сест/whatever займет место Александрии.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 26.05.06 20:27. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
Ну заселят греками и сирийцами, каналы отстроят заново. Делов-то.
Ну, лет через 100-150, конечно, так примерно и будет (хотя египетская экономика будет скорее всего восстановлена уже в полисном, эллинистическом виде, без больших государственных каналов и вообще без могучего госсектора и монополий (как в РИ в 1 в. до нэ-1в. нэ)). А вся эллинистическая геополитика изменится сильно.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 26.05.06 20:35. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Птоломея жалко. Из всех тех товарищей он мне больше всех нравится.
Самый отвратительный куркуль из всех ИМХО, я склонен согласиться с Демонологом, что именно он в ситуации, когда мог теоретически спасти империю, нанес ей смертельный удар в спину. Мне симпатичны наиболее антиэллинистические деятели из диадохов, меньше всех пытавшиеся поломать персидские порядки, типа Антигона Одноглазого.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 26.05.06 20:37. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
А так вообще получится?
В РИ-то получилось.
Han Solo пишет:
цитата:
Не очень раздробленность для Египта подходит...
Это не раздробленность, это просто введение денежного обращения, полисная реколонизация (заселять-то греками будут) и уход государства из экономики. Для сохранения прежней экономики нужен специфический египетский общинный менталитет подданного ирригационного царства, его-то носители в основном погибнут.
модераторЛичный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
Отправлено: 26.05.06 20:45. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Ага. Реалист и враг галактических империалистов
История их рассудила. Эллинизм, насаждаемый Птолемеем и подобными ему типчиками, оказался строем несправедливым, неэффективным, мертворожденным, за счет сверхэксплуатации греками азиатов сумел лет 80 (280-200) просуществовать более-менее благополучно, постепенно сожрал себя изнутри и издох в мучительных 150-летних корчах, испортив жизнь четырем (по 33 года если считать, то 5-6, выходит)поколениям людей от Тигра до Геллеспонта и Кирены.
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
Отправлено: 26.05.06 20:52. Заголовок: Re:
Tim пишет:
цитата:
Это не раздробленность, это просто введение денежного обращения, полисная реколонизация (заселять-то греками будут) и уход государства из экономики. Для сохранения прежней экономики нужен специфический египетский общинный менталитет подданного ирригационного царства
Без каналов (и прочей ирригации) фиг там чего вырастят. Так что гос-во в экономике будет неизбежно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет