модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 21.09.07 17:30. Заголовок: Re:
cobra пишет:
цитата:
до 1916 года дошел!!!????
Нет. Поэтому обсуждаем коня в вакууме. Предварительные прикидки.
Стас пишет:
цитата:
"Веймарская республика"? Что мешает?
Монархическая Россия. Русские могут вспомнить о своей роли жандарма европы и подавить революцию
Тем более в МЦМ-2ТК война заканчивается на год раньше и ход протекания революции становится непонятен. Поди матросиков никто в бой посылать не будет...
Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
Отправлено: 23.09.07 20:16. Заголовок: Re:
Никакого примера революционного движения со стороны России и сопутствующей революционной волны нет! Нет революции - но есть беспорядки и волнения. Массовые демонстрации и стычки с полицией сопровождаемые требованиями проведения внутриполитических реформ, выдвигаемые либералами, социал-демократами и партией «Центр». Для полноценной революции не хватает двух лет изнурительной войны - немцы проигрывают слишком быстро. Возможно, кайзер проведет какие-то реформы для успокоения общественности. Максимум, что получается в итоге - обдемократившаяся Германия и уменьшившаяся роль кайзера в жизни страны.
Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
Отправлено: 24.09.07 05:04. Заголовок: Re:
Опять же, не стоит забывать, что свержение кайзера в большой степени произошло благодаря требованию союзников вести переговоры только с демократическим правительством Германии - если у вас (в МЦМ- 2 ТК - единственно верном учении и опоре всех обездоленных и т.д и т.п - если ничего не напутал ), такого требования не выдвигается, то кайзер спокойно удерживается на своем месте...
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 24.09.07 10:53. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
произойдет пренепременно
ИМХО дворцовый переворот (заменят, возможно по настоянию союзников как виновного в войне). Кроме того - общественные беспорядки, усиление роли соцдемократов, возможно кое-где волнения в армии. Но революции точно не будет.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 24.09.07 11:24. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
А вот Седов предлагал вообще Виттельсбаха на трон Райха посадить
Поддерживаю! ИМХО и союзники, и все все "прогрессивные немецкие круги" будут против Гогенцолернов на троне (проиграть и такую войну). А тут и кандидатура готовая есть. А далее может быть кризис экономики и госуправления, вызванный неправильными действиями новоиспеченного монарха- и вот революция, о которой столько писали классики свершилась ( почти цитата поулчилась). а РИ в это время допустим связана войной с Японией.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 24.09.07 11:39. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
Поддерживаю!
А фигушки. Виттельбах старенький уже, ему 72 года. Нахрен ему такие переживания? Оберст эту идею зарубил. Я неуверен что Гогенцоллернов можно будет подвинуть. Скорее всего отказ в пользу сына и больше прав парламенту.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 24.09.07 13:15. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Виттельбах старенький уже, ему 72 года
Тогда надо искать другую фигуру. увы у меня по этому периоду пока данных нет. Но вариант с заменой правящий династией мне лично кажется более вероятным. Оффтоп: Кстати, то что старый могло бы ему добавить голосов - если вы Дрюона читали вспомните выборы Папы.
Ну, если Оберст зарубил, то ему, как знатоку Баварии можно верить. Хотя, строго говоря Виттельсбахов много, они до сих пор живы-здоровы, и даже стригут купоны с туристов, посещающих их родовой замок Хохшвангау.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 24.09.07 14:44. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
Но вариант с заменой правящий династией мне лично кажется более вероятным.
Непонятно это все. Дело разделом Германии пахнет. Гогенцоллерны - короли Пруссии - самого сильного королевтва в Райхе. Как их снять с престоля без тотальной революции - не вижу. Седов предлагал такую вещь как лишение их именно имперской короны (впрочем, Палеолог в мемуарах писал что Николай именно это и хотел проделать с Вилли) и передача именно имперской короны какому-нибудь другому королю - для примера баварцу. Но как-то тут что-то не то. Не уступят Гогенцоллерны. Дело может кончится распадом страны, а распада никто из немцев не хочет, это можно сделать только внешней силой. В общем - странная интрига получается
Непонятно это все. Дело разделом Германии пахнет. Гогенцоллерны - короли Пруссии - самого сильного королевтва в Райхе.
Я предлагал в свое время просто распустить Германскую империю - при этом разные страны Антанты берут на себя "шефство" над разными ее частями, а от Пруссии отторгаются крупные территории в пользу других германских государств ("восстановление исторической справедливости"), чтобы затруднить им возможность договориться между собой...
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 24.09.07 14:49. Заголовок: Re:
Fenrus пишет:
цитата:
Я предлагал в свое время просто распустить Германскую империю - при этом разные страны Антанты берут на себя "шефство" над разными ее частями, а от Пруссии отторгаются крупные территории в пользу других германских государств
В такой крах Германии в ходе ПМВ не верю. Это надо чтоб русские Берлин взяли
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 24.09.07 14:50. Заголовок: Re:
Fenrus пишет:
цитата:
распустить Германскую империю
Немцы будут сопротивлятся до последнего - это уже не шутки. Тоько с короной императора можно пофантазировать, но честно, я не вижу как ее у Гогенцоллрнов можно отобрать
Или чтобы немцы еще больше разозлили союзников. Например, сбросили с цеппелинов бомбы с химией на Лондон - реального толку мало, но демонстрация "гуннского варварства" наглядней некуда. А чтобы немцы на такое пошли, в качестве жеста отчаяния, нужно, чтобы на фронте дела у них пошли совсем хреново... я тогда, помнится, в качестве варианта предлагал альтернативный Ютланд с полной и громкой победой англичан и утоплением значительной части Флота Открытого Моря, но могут быть и другие варианты.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 24.09.07 18:53. Заголовок: Re:
Зачем распускать ГИ? В реале союзники не столько ИМХО демократии хотели, сколько не хотели именно Гогенцолернов на престоле. Это и должно определять действия союзников. ксякие там " возмущенные массы" германского "народа" будут сбоку припека. А Габсбурги не могут пройти однозначно- появляется законный повод аншлюсса! Может поисать где-то в южно-германских гос-вах- Бадене, например?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 24.09.07 19:00. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
Может поисать где-то в южно-германских гос-вах- Бадене, например?
Поискать-то можно. Но как-то мне не верится что Гогенцоллернов сметут. Это что-то совсем уж страшное должно произойти. Кстати - монарх-католик не может быть императором. Протестанские земли не поймут.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 24.09.07 20:01. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
только монарх-протестант.
так давайте смотреть. Что там у нас - Саксония, что ли. Среди стольких кандидатур всегда можно кого- то найти. Надо только серьезно поискать. Просто Гогенцоллерн= практически 100% реванш, дураку понятно. Габсбург= практически тоже+АНШЛЮС. Т.е. остается искать кого -то.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 25.09.07 05:09. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
Т.е. остается искать кого -то
Его высочество Эрнст Август Третий, герцог Брауншвейгский, принц Великобритании и Ирландии, принц Кумберлендский, внук изгнанного пруссаками в 1866 г. короля Ганновера Георга Пятого (и праправнук английского короля Георга Третьего)
Помимо прочего, принц-изгнанник и наследник претендента на ганноверский трон умудрился в 1913 г. жениться на единственной дочке кайзера Вильгельма и тем самым добиться частичного примирения со старым врагом.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 26.09.07 11:59. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Какой-то он слишком уж марионетка получается...
Немцы проиграли? Проиграли. Гогенцоллерны их в это втянули? Втянули. Если уж в РИ дошли до переименования столицы и полков с немецкими шефами- то уж против Гогенцоллернов будут настроены однозначно. А тут - марионетка. Пусть будет марионетка. зато импозантный, королевского рода, кроме того Читатель пишет:
цитата:
Помимо прочего, принц-изгнанник и наследник претендента на ганноверский трон умудрился в 1913 г. жениться на единственной дочке кайзера Вильгельма и тем самым добиться частичного примирения со старым врагом
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 26.09.07 13:24. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
С Оберстом надо посоветоватся.
Советуйтесь, вам виднее. Но ИМХО - удачный вариант. А наследник Вилли- Король Прусский. И вроде как бы борьба с гегмонией прусского милитаризма в Германсой империей (во завернул, а?) и легитимность не задеваем. Крысолов пишет:
цитата:
А Габсбургам
Не, ну их в баню. если планируете аншлюс- только тогда их ГИ и ставьте. К тому же - поддерживали Вилли.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 26.09.07 13:32. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
Не, ну их в баню. если планируете аншлюс- только тогда их ГИ и ставьте.
А это вопрос решенный и изменений не будет. Ага-хан и то согласился. Австро-Венгрия разваливается, как в реале. Из Австрии Габзбургов шлют подальше и устанавливают республику, в Чехословакии или республика или кого-то из Романовых позовут, в Словено-Хорватии сажают принца из Итальянской королевской семьи, а Венгрия (Как в реале между прочим) зовет на престол Йозефа.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 26.09.07 18:53. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
в Чехословакии или республика или кого-то из Романовых позовут
ИМХО- республика вероятнее. Чехи оне того, вроде сербов- за русских на все пойдут, только что бы те для них каштаны из огня тащщили. Поэтому никого они приглашать не будут а устоят тихую, мирную республику.( С самыми крупными в Восточной Европе оружейными заводами )
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 26.09.07 20:07. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
ИМХО- республика вероятнее.
Сильно не факт. Без русской революции Масарик и братия на русском содержании живут. В реале до февраля они вполне себе допускали мысль о приглашении на чешский трон кого-нибудь из Романовых...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет