Отправлено: 27.09.06 18:47. Заголовок: Re:

Роберт, не огорчайтесь, помните о законе Старджона.

 Отправлено: 27.09.06 23:28. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Я могут предложить такую модель - полую сетку, в ячейках которой находится обычная материя. Примерно как формочка для кубиков льда.

Я уже предлагал - основа это струна (о теории струн наслышаны все, я полагаю) которую сверхцивилизация замкнула в кольцо и нанесла на её обычное вещество.

 Отправлено: 28.09.06 18:04. Заголовок: Re:

Чего я нашёл!...
http://www.bautforum.com/showthread.php?s=2452829323c1ecaef9c9f1fb92d74454&t=27790
Будем изучать....

 Отправлено: 29.09.06 13:50. Заголовок: Re:

Краткий итог обсуждения на английском форуме.
1. При определённом соотношении радиусов и периода вращения тороидальная планета стабильна. Кстати, соотношение очень близко к полученному мной.
2. Профиль кольца в разрезе не круглый, а слегка яйцевидный, с небольшим сужением к центру тора. Сила тяготения перпендикулярна к этой поверхности.
3. Стабильность планеты неустойчива. При малейшем приливном возмущении (например, от пролетевшей мимо кометы) она разваливается или схлопывается. Один участник даже просчитал этот процесс на суперкомпьютере. Придётся-таки нашей сверхцивилизации укреплять планету какой-нибудь арматурой.
4. Ветры могут оказаться просто страшными. На сферической планете обязательно (в силу геометрии) должны быть как минимум две точки, где ветра нет. Любой ветер рано или поздно столкнётся с противоположным, и это ограничит его скорость. На торе неподвижных точек может и не быть, поэтому скорость ветра ограничена только трением о землю. Это значит, что ВСЯ атмосфера может закрутиться в ОДНО сверхторнадо. Придётсяопять оставить это на усмотрение творцов планеты.

 Отправлено: 29.09.06 14:28. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

укреплять планету какой-нибудь арматурой.

или делать, гм, разборной

 Отправлено: 29.09.06 16:05. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Что делать?

Нарисуйте еще одну планету :) Я всегда так делаю.

 Отправлено: 29.09.06 17:21. Заголовок: Re:

Маленький вопрос: а они к нам заглядывают?

 Отправлено: 30.09.06 15:47. Заголовок: Re:

Предлагаю вариант : в Солнечной системе есть тороидальная планета - не Земля . Её явная искусственность приводит землян к мысли о существовании на ней кокой-то очень развитой цивилизации. В конце концов , туда удаётся отправть экспедицию. Оказывается что там цивилизация давно впала в полный маразм , а устойчивость планеты , её климат и т.д. поддерживаются древними механизмами. Землян эта картина вгоняет в ШОК!!!

 Отправлено: 30.09.06 19:30. Заголовок: Re:

Инженер-Исследовател пишет:

цитата:

Предлагаю вариант : в Солнечной системе есть тороидальная планета - не Земля . Её явная искусственность приводит землян к мысли о существовании на ней кокой-то очень развитой цивилизации. В конце концов , туда удаётся отправть экспедицию. Оказывается что там цивилизация давно впала в полный маразм , а устойчивость планеты , её климат и т.д. поддерживаются древними механизмами. Землян эта картина вгоняет в ШОК!!!

В Солнечной системе такая "дура" просто не поместится
вот где нибудь рядом - вполне возможно

 Отправлено: 30.09.06 20:52. Заголовок: Re:

В Солнечной системе - разве что:
вместо Венеры
или вместо Венеры и Меркурия
или вместо Пояса Астероидов
или вместо Пояса Астероидов и Марса

 Отправлено: 30.09.06 23:07. Заголовок: Re:

Инженер-Исследовател пишет:

цитата:

в Солнечной системе есть тороидальная планета - не Земля

RaNd0m пишет:

цитата:

В Солнечной системе такая "дура" просто не поместится

А если небольшого размера? Необязательно кислородная и с "нормальной" силой тяжести?


Стас пишет:

цитата:

или вместо Пояса Астероидов и Марса

Да, этакий "тороидальный Марс".

 Отправлено: 30.09.06 23:36. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

А если небольшого размера? Необязательно кислородная и с "нормальной" силой тяжести?

Зачем? Типа бааальшой космокорабль?

 Отправлено: 01.10.06 10:35. Заголовок: Re:

Новые картинки

[реклама вместо картинки]

Система планеты-тора влючает в себя (а) звезду - двойник солнца, (б) коричневый карлик массой в 20-30 Юпитеров на орбите радиуса 1 а. е., и (в) сам тор на той же самой орбите, в точке Лагранжа звезды и карлика.
Карлик необходим для стабилизации плоскости вращения тора под углом 30 град. к эклиптике. Если бы не он, планета вращалась бы в плоскости эклиптики, и на внешней стороне не было бы времён года, а на внутренней стояла бы вечная ночь.
Излишества в виде колец и лун решил убрать.

[реклама вместо картинки]

Коричневый карлик вблизи

[реклама вместо картинки]

Это недоразвитая звезда с температурой верхних слоёв атмосферы около 1500 К. Термоядерные реакции в ядре не идут, карлик излучает только за счёт нагрева. С планеты выглядит как очень яркая красная звезда, восходящая и заходящая за полтора часа до солнца (или после; напомню, что сутки планеты длятся около 10 ч).

Сравнительные размеры карлика, Юпитера, тора и Земли.

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 01.10.06 15:50. Заголовок: Re:

Возлежит на ребре Лагранжа
Мир-Кольцо, повернувшись боком.

Смотрит в космос, раздувшись важно,
Черный карлик багряным оком...

 Отправлено: 01.10.06 17:04. Заголовок: Re:

А сечение тора - это где-то диаметр Земли, или меньше?

 Отправлено: 01.10.06 17:06. Заголовок: Re:

Местным Гитлерам раньше срока
Через полюс не двинуть танки.

Я - Гагарин твоих "Востоков",
Облетевший вокруг баранки!

 Отправлено: 04.10.06 16:26. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Возлежит на ребре Лагранжа Мир-Кольцо, повернувшись боком. Смотрит в космос, раздувшись важно, Черный карлик багряным оком...

Здесь опять живут человеки -
Также кошки, псы и медведы...
Я - Нерон твоего Сенеки,
Приносивший народу беды!

Я - проконсул т воих сенатов,
Перенесший удар стилетный!
Я - Тиберий твоих Пилатов,
Император циркумпланетный!

Я - кольцо твоих Нибелунгов,
Пораженных молотом Тора,
Я - дружинник твоих конунгов,
Покоривших пространства тора!

Я открою далекий берег,
Прорублюсь сквозь лесные чащи,
Я - Колумб для твоих Америк,
На другой стороне лежащих!

Здесь по-прежнему учат Тору
Иудеи за школьной партой...
Я - Меркатор твоих просторов,
На покрышках чертивший карты!

За заоблачных гор туманом
Оба солнца видны едва ли...
Видишь, я твоим Магелланом
Огибаю мир по спирали!

Местным Гитлерам раньше срока
Вдоль по кругу не двинуть танки!
Я - Гагарин твоих "Востоков",
Облетевший вокруг баранки!

Уличаемый в плагиате,
Я хочу сохранить харизму:
Я- диджей твоих afterparty
И фанатик детерминизма!

Пусть за судьбы этой планеты
Не дадут и измятый рублик,
Я, Буденный твоих Советов,
В красный цвет перекрашу бублик!

Примечание: это не плагиат, это литературный метод магнумизма в АИ-поэзии!
А если честно, у меня просто прочная ассоциация на данный конкретный размер...

 Отправлено: 07.11.06 20:35. Заголовок: Re:

Уважаемый Демонолог, а не сооудить ли планету-восьмерку? Может ли она быть устойчива в той мере, как тор?

 Отправлено: 07.11.06 21:03. Заголовок: Re:

Не может. Нет круговой симметрии. Дальние части восьмёрки испытывают бОльшую центробежную силу, чем ближние. Так что у восьмёрки либо верхний и нижний концы оторвутся, либо бока схлопнутся. В любом случае она разлетится на два куска.

 Отправлено: 08.11.06 01:01. Заголовок: Re:

Согласен, хотя и жаль. Хотя если сверхВЦ балуется... а вот ещё Мисклин - планета диск - тоже интересно.

 Отправлено: 11.12.06 09:41. Заголовок: Re:

Отличная планета, смотрится великолепно!

 Отправлено: 11.12.06 19:01. Заголовок: Re:

А ведь тороидальная планета - идеально предназначена для "Мира Реки" Филипа Фармера!
Всем оживлённым людям на ней вполне может хватить места. И можно будет "расставить их посвободней" (с).
Как вариант - мира "Град обреченный" Стругацких.
В общем, для места действия произведений такого жанра (перемещённые или воскрешённые люди Земли в другом мире).

 Отправлено: 19.12.06 22:19. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

тороидальная планета - идеально предназначена для "Мира Реки" Филипа Фармера!

-- Какой сюжет! -- в очередной раз воскликнул я.

 Отправлено: 20.12.06 12:42. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Не может. Нет круговой симметрии. Дальние части восьмёрки испытывают бОльшую центробежную силу, чем ближние.

А если двойное вращение - вокруг вертикальной оси для 8 и одновременно вокруг перпендикулярной?

 Отправлено: 20.12.06 16:48. Заголовок: Re:

Всё равно в одной из плоскостей вращения центробежная сила будет неравномерной. А вращения в разных плоскостях друг на друга не влияют, и компенсировать эту неравномерность нельзя.

 Отправлено: 29.01.07 12:15. Заголовок: Re:

Была у меня мысль, еще в детстве. Только не тор, а огромный полый шар - в сотни раз больше Земли в диаметре, но равный по весу. Получится просто огромная такая планета с сотнями континентов, а в остальном - все как у нас. Впрочем, если есть физики/астрономы - поправьте меня.

 Отправлено: 29.01.07 12:21. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

в сотни раз больше Земли в диаметре, но равный по весу. Получится просто огромная такая планета с сотнями континентов, а в остальном - все как у нас.

оччень тонкая

 Отправлено: 29.01.07 12:33. Заголовок: Re:

Дятел пишет:

цитата:

огромный полый шар - в сотни раз больше Земли в диаметре, но равный по весу.

Вполне возможно. Только шар нужно заполнить газом, чтобы давление не дало ему схлопнуться.

 Отправлено: 29.01.07 16:13. Заголовок: Re:

Кажется, Маджипур Сильверберга построен на этом принципе.

 Отправлено: 29.01.07 16:24. Заголовок: Re:

П.С. Нет, не на этом

цитата:

География Маджипур представляет собой планету, по своей величине в несколько раз превышающую Землю. В то же время в ее недрах отсутствуют тяжёлые металлы, благодаря чему плотность планеты и сила притяжения не превышают земные.

Но у кого-то из НФ-классиков такое было.

 Отправлено: 01.02.07 00:48. Заголовок: Re:

Кстати о свечении: я выше предлагал планету - тетраэдр. Т.е. Столкнулись очень удачно( ) 4 шара и постепенно стали сливаться в 1. Но это процесс не быстрый - в зонах контакта будет разогрев - и соответственно огненые зоны. Интересно, как это будет выглядеть?

 Отправлено: 03.02.07 14:22. Заголовок: Re:

Ещё в 2003 году начал писать роман об экспедиции с Земли на тороидальную планету , сейчас он написан на 80 процентов (Вариант , где в Солнечной системе есть тороидальная планета - не Земля ), как воспоминания героя,который совершил маленький шаг, маленького человека, но большой шаг всего человечества ,на поверхность тороидальной планеты.
Кстати в том мире , в умах людей роль Марса РИ , играла именно тороидальная планета, а так как , её искусственность была доказана ещё в восемнадцатом веке , то военные Земли всерьёз рассматривали возможность агрессии со стороны жителей этой планеты и даже проводили учения на эту тему.
Незнаю , что из этого получится,предполагаемое название "Полёт на планету Полтергейста"
В журнале "Техника-Молодёжи" №3 за 1970 г. на стр 62-64 представлены планеты различных форм , включая тороидальную (кроме неё кубическая и коническая), с этим номером можно ознакомиться по адресу:http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/''Tehnika_-_molodeji''/_''Tehnika_-_molodeji''_1970_.html
В журнале "Техника молодёжи"№11 за 1972 г. на стр.40-47 описывается теория вогнутой планеты (тип Саракш),с этим ноемером можно ознакомиться по адресу:http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/''Tehnika_-_molodeji''/_''Tehnika_-_molodeji''_1972_.html

 Отправлено: 03.02.07 14:31. Заголовок: Re:

Очень интересно! Я бы ваш роман прочитал, когда собираетесь закончить?

 Отправлено: 03.02.07 19:38. Заголовок: Re:

Когда закончу роман сказать не могу , есть проблемы с приключениями моего героя на самой тороидальной планете , кстати её ландшафт у меня напоминает ландшафт тау сетти из фльма "Барбарелла".
Само произведение сейчас находится в письменном виде (не электронном).

 Отправлено: 26.02.07 17:49. Заголовок: Re:

Из истории тороидальной планеты(Точка ветвления).
Когда-то давным давно в далёко галактике произошла история сильно напоминающая то ,что описал Мюррей Лейнстер в рассказе "Одинокая планета" (http://www.lib.ru/INOFANT/LEJNSTER/12-09.txt). Только вместо людей участвовали какие-то другие гуманоиды ,и на неё в конце концов высадилась не потерпевшая крушение космическая экспедиция,а те о ком Лейстер написал:" Находились и такие, которые любыми правдами и неправдами умудрялись
раздобыть устаревшие космические корабли и, кое-как стартовав, бросались
на поиски Эйликс в расчете получить богатство и роскошь. Правда, следует
отметить, что среди них едва ли можно было найти достойных представителей
рода человеческого."
После высадки они смогли организовать какое-то подобие цивилизации , их численность то возростала , то катастрофически падала, сам уровень их цивилизованности постепенно падал.
Когда Планета, влетела в нашу Галактику , на ней начался рост численности населения и она , чтобы разместить его преобрела тороидальную форму , вскоре рост населения закончился и оно окончательно деградировало, под влиянием этой деградации в маразм впала и сама планета , закончив свой путь 5 миллиардов лет назад в газопылевой туманности, на орбите вокруг формирующегося нашего Солнца, под её влиянием в точках Лагранжа начала скапливаться пыль и образовываться планеты , одной из которых и стала наша Земля!

 Отправлено: 07.03.07 14:35. Заголовок: Re:

А кто бы нарисовал мою "ленту"? Мир в виде ленты Мебиуса, которая проворачивается, таким образом создавая смену дня и ночи.

 Отправлено: 08.03.07 22:36. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А кто бы нарисовал мою "ленту"? Мир в виде ленты Мебиуса, которая проворачивается, таким образом создавая смену дня и ночи.

И сама бы лента двигалась, так же как это представлялось персонажам "Опрокинутого мира " К.Приста
Инженер-Исследователю: Спасибо! Помнил, но в каких номерах забыл

 Отправлено: 27.11.07 16:46. Заголовок: Обновление. Нарисова..

Обновление. Нарисовал новые картинки - http://robert-ibatullin.narod.ru/torus-planet/torus.html

 Отправлено: 27.11.07 17:02. Заголовок: Карта планеты в кони..

цитата:

Карта планеты в конической проекции

И здесь греки!

 Отправлено: 27.11.07 18:21. Заголовок: Ну, это не совсем гр..

Ну, это не совсем греки.