Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 24.08.05 19:20. Заголовок: Японские развилки ВМВ (сборник)
Единственный реальный шанс для Японии победить США в ВМВ :-) Продолжаю продвигать на форум творчество питерского писателя Владимира Конторовского http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/taina3.shtml Впрочем, кое-кто из форумчан с ним уже знаком - в комментариях обнаружены отпечатки пальцев Паши Интересно, что скажут наши физики ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 670
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 10:41. Заголовок: Re:
thrary пишет: цитата Ну что еще прибавить к этому?
То что в РИ японские подлодки практически ничего не сделали...
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 11:59. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата вестимо нанороботы делают?
А грузовые суда на что? Да и экономить придется Японцам. Henry Pootle пишет: цитата но автор перегибает в сторону Японии
Просто по Переслегину. Может я и перегибаю. Henry Pootle пишет: цитата таки ЛК, и пару крейсеров
Где? Magnum пишет: цитата текст читали
Читал. Битва у мыса Дондра почти оттуда. OlegM пишет: цитата США ограничились нотами протеста и всякими эмбарго
Не верю в такое. sas пишет: цитата и придут прямо к Токио...
И затонут там.
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 12:08. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата И затонут там.
Кто же их по Вашему топить будет?
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.08.05 12:09. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата И затонут там.
Обосновать
|
|
Профиль
Ответить
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 12:24. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата Но куда дешевле войны с покрутевшей Японией почти в одиночку. Ибо подвигнуть СССР на войну с неразгромленной Японией будет тяжело.
А в РИ не "почти в одиночку" было? Замечу США за 2-3 года спокойной подготовки к войне с Японией "покрутеют" гораздо сильнее чем Япония. США вступают в войну с Японией подготовленными тогда когда им удобно. СССР с самого начала активно им помагает снова таки согласно заранее заключенному договору и согласованным планам (как оно и было в РИ в 1945). Вобщем условия лучше не придумаешь! Sergey-M пишет: цитата Японцам до индийского океана тогда еще оченьдалеко.Им бы Малайю-Индонезию окучить. И про Суэц мыслей у них не былоВсе операции после захвата Индонезии-Бирмы это уже планы военного времени
Дык! Не было у них такого тесного военного взаимодейтсвия с Германией а в нашей АИ есть. Вот только чем немцы могут так сильно заинтересовать японцев... Технологии? Вооружение? Обещание организовать поставки нефти? С другой стороны чем японцы могут заинтересовать Германию в 1940? Допустим кто-то сьездил в Японию восхитился японским флотом и убедил Гитлера что если удастся заманить японцев Средиземноморье то мы порвем англичан как бобик грелку! Гитлер падок на нестандартные решения, допустим ему идея понравилась...
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 12:32. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата их по Вашему топить будет?
thrary пишет: цитата Обосновать
Итак, что есть у японцев? АВ Сехо, Дзуйхо, несколько недостроенных и конвойных, береговая авиация (более 1000 самолетов по Х.Такусиро и ЭТОМУ, авиация сухопутных сил, ... Мало?
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 12:33. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата в РИ японские подлодки практически ничего не сделали...
Потопили кучу военных кораблей. Этого мало?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 12:38. Заголовок: ///
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 13:22. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата таки ЛК, и пару крейсеров Где?
В первой битве. ПМСМ бриты в море - не те противники, на ком можно безнаказанно топтаться. Переслегин упрощает. OlegM пишет: цитата Замечу США за 2-3 года спокойной подготовки к войне с Японией "покрутеют" гораздо сильнее чем Япония
Штаты пальцем не пошевельнут, пока гром не грянет.
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 13:33. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата Потопили кучу военных кораблей. Этого мало?
Как не странно войну на море выйграл - грузовой тонаж, возможность перебросить и сосредоточить рессурсы там где надо и сколько надо. Японцы же действительно тупо, но с завидным упорством топили военные корабли. Дух типо самурайский. А амеры сосредоточились на танкерах. И остался в итоге яп. флот без горючего.
|
|
Профиль
Ответить
|
Евгений Пинак
|
| Покровитель Бирмы и Защитник Юго-Восточной Азии
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 16:20. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата Налет Дуллитла отменен (АВ Энтерпрайс и Хорнет ушли в Сидней).
Ох, как же я люблю эти переслегинские "поддавки" А слабо представить себе вот так: "Налет на Японию прошел просто отлично (американцы знали, что весь флот японцев на югах, и не запускали самолеты преждевременно). Причем гад Дуллитл ухитрился положить бомбы прямо перед императорским дворцом. На следующий день ВЕСЬ японский флот, за исключением пары крейсеров и эсминцев, получил приказ немедленно отправлятся в метрополию и готовится к операции против аттола Мидуэй. Дошли, правда, не все: сначала английская ПЛ утопила "Сёкаку", потом голландская - "Дзуйкаку", ну а перед самым входом главных сил флота во Внутреннее море (а неслись домой на полном ходу, не обращая внимание на ПЛО) американская ПЛ разряжает все свои ТА (и носовые, и кормовые), в "Ямато". Несмотря на все усилия, спасти корабль не удалось... Мидуэй японцы, как положено, "сливают", а в августе 1942 начинается операция "Сторожевая вышка" - операция союзников по захвату Рабаула..."
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Евгений Пинак
|
| Покровитель Бирмы и Защитник Юго-Восточной Азии
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 16:21. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата Штаты пальцем не пошевельнут, пока гром не грянет.
То-то они были готовы в реале воевать из-за Тайланда, Малайи и Новой Каледонии
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 17:08. Заголовок: Re:
Евгений Пинак пишет: цитата То-то они были готовы в реале воевать из-за Тайланда, Малайи и Новой Каледонии
ПМСМ - понты, чтобы спровоцировать самураев, что Штатам и удалось. Я не отрицаю, что правящая олигархия и часть политиков СаСШ стремились к войне, но просто взять и объявить её, в силу разных причин для Штатов невозможно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Евгений Пинак
|
| Покровитель Бирмы и Защитник Юго-Восточной Азии
|
|
|
Отправлено: 23.08.05 17:12. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата ПМСМ
Это чего? Henry Pootle пишет: цитата Я не отрицаю, что правящая олигархия и часть политиков СаСШ стремились к войне, но просто взять и объявить её, в силу разных причин для Штатов невозможно.
Ну так японцы им помогли
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 11:44. Заголовок: Re:
Евгений Пинак пишет: цитата Это чего?
Это ИМХО :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 11:45. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата на ком можно безнаказанно топтаться
Пока что (с 8.XII) англичане именно безнаказанно топятся. В условиях боя линкоров против 2-х поврежденных английских выступает Ямато + 4 Конго + 2 КРТ + с авианосцав всё ещё бомбят. Вроде ясно, кто победит? RAZNIJ пишет: цитата Японцы же действительно тупо
Я против этого не возражаю. Просто нельзя сказать, что японский подводных флот совсем ничего не сделал. Евгений Пинак пишет: цитата весь флот японцев на югах
Не весь. 5 из 11 ЛК, 7 из 10 АВ. Так что флот янки может попасть под сильный удар (тем более он обнаружен за несколько часов до удара, и у японцев есть время отреагировать). Евгений Пинак пишет: цитата Дошли, правда, не все
Ну а тут явные поддавки в пользу союзников. Ни английские ни голландские лодки в реале не добились никаких успехов, а Ямато... без комментариев. Евгений Пинак пишет: цитата На следующий день ВЕСЬ японский флот, за исключением пары крейсеров и эсминцев, получил приказ немедленно отправлятся в метрополию и готовится к операции против аттола Мидуэй
По состоянию на 18.IV. японский флот как-раз завершил действия в Египте и Персидском заливе. Можно и возвратиться, не отвлекаясь на набеговую операцию против Перта. И вернутся. и ничего. Евгений Пинак пишет: цитата а в августе 1942 начинается операция "Сторожевая вышка" - операция союзников по захвату Рабаула..."
Не верю. Евгений Пинак пишет: цитата Это чего?
Вроде бы это аналог ИМХО - по моему скромному мнению
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 15:51. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата Ну а тут явные поддавки в пользу союзников
КАк у Вас в пользу японцев :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 15:56. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата КАк у Вас в пользу японцев
Например? Что вас смущает? Где тут японцы могут потерять больше кораблей (потопить меньше англичан)?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 16:45. Заголовок: ///
Олег Невещий пишет: цитата Например?
Уничтоженный Бомбей (только не надо кивать на Форт Стайкин. Я вырос на этом легендарном взрыве ). Восстание в Карачи. Всеобщее индийское восстание.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 17:01. Заголовок: Re:
VooDoo пишет: цитата У американцев это получалось куда лучше. Особенно с Эссексами.
Вот прямо в 41 и получалось. Чушь.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 17:32. Заголовок: ///
Друг, заряжай пистолеты - Тщательно порох просушен, Новые вышли куплеты - Токио будет разрушен! В горле пульсирует вена, Ярости глас не притушен - - Вспомни судьбу Карфагена - Токио будет разрушен! Бейте штыком беспощадно, Скальпы срезайте и уши! Крови накушайтесь жадно - Токио будет разрушен! Пусть торжествуют сатрапы - Дьяволу проданы души, Хищники встанут на лапы - Токио будет разрушен! Флаги на башнях поднимут, Парус на мачте просушен, "Эссексы" море раздвинут - Токио будет разрушен! В трупах весь берег сайгонский, Череп на память засушен, Ад говорит по-японски - ТОКИО БУДЕТ РАЗРУШЕН!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 18:11. Заголовок: Re:
МАгнум, вы создали слишком длинное заклинание-одного слова вполне хватит :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 18:27. Заголовок: ///
У меня рифмы на "разрушен" кончились.
|
|
Профиль
Ответить
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:02. Заголовок: Re:
придушен, укушен, задушен, надкушен...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:14. Заголовок: ///
Это все было в оригинале, в одной из многочисленных прошлых тем, где Япония "победила". Сегодня я опубликовал продолжение.
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:30. Заголовок: Re:
Я только быстренько проглядел. Естественно, фантастика.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:32. Заголовок: ///
Торсионные волны... "Кристалл надо бить"(С).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:34. Заголовок: Re:
Физики скажут, что лучше бы японцы сконцетрировались на шагающих роботах.
|
|
Профиль
Ответить
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:56. Заголовок: Re:
Неа! Физики скажут что лучше бы после Хиросимы на амеров напал разбуженый ими Годзила.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:57. Заголовок: Re:
Тоже неплохой вариант. Только японцам надо предварительно зачистить остров с Кинг-Конгом - иначе операция может сорваться.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 19:58. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата У меня рифмы на "разрушен" кончились.
Рифмы - это буржуазный романьтизьм! Магнум, Великий Сказитель, Токио судьбы поведал, Ну а теперь посмотрите На продолженье беседы. Токио встанет из пепла, Время направлено в русло, Варваров хуже удела Нет, и звезда их уж тускла. Роммель прорвется с заката, А Ямасита с восхода, И экскрементов лопата Ждет президента-урода. "Эссексы" им не помогут Время их уж запоздало, "Тайхо" проложат дорогу Спущено мести забрало. Тысячу лет пусть не будет Ни одного человека В землях Америки блудной Язвой сибирской сраженной.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:05. Заголовок: Re:
З.Ы. если уж менять свойства материи то куда проще начать со сложных молекул там энергетика восновном лежит в области более низких энергий. ИМХО гораздо проще чем заставить нефтепродукты не гореть заставить кровь не растворять в себе кислород. Результат - амеры мгновенно дохнут от удушья...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:07. Заголовок: Re:
Проще всего сделать "исполнитель желаний". И никаких гвоздей.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:10. Заголовок: ///
Вам нужно тренироваться и все у вас получится. Я тоже так когда-то начинал. Для начала два замечания: слово "уж" как и.о. недостающего слога для сохранения размера есть признак дурного вкуса; или вы пишете белые стихи (и тогда почему половина строчек все еще рифмуются?), или нет (и тогда нужно восполнить недостающие рифмы).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:17. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата З.Ы. если уж менять свойства материи то куда проще начать со сложных молекул там энергетика восновном лежит в области более низких энергий. ИМХО гораздо проще чем заставить нефтепродукты не гореть заставить кровь не растворять в себе кислород. Результат - амеры мгновенно дохнут от удушья...
Т.е. в принципе это возможно, но мощность одной установки сожрёт всю энергетику Японии ?
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:19. Заголовок: Re:
Фантастика, причем полная...
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:31. Заголовок: Re:
Художника всякий обидеть может. На самом деле у меня только в одном месте рифмы нет, а уж несет сакральную нагрузку, подчеркивая невозможность Америки быть буревестником.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:35. Заголовок: Re:
Т.е. в принципе это возможно, но мощность одной установки сожрёт всю энергетику Японии ? По моему энергетика там будет такая, что сожрет нафиг весь японский флот, потом американский, а ударная волна от всего этого сдует всю Японию.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 20:54. Заголовок: ///
Америка - это явно не буревестник. Кстати, если вспомнить, буревестник фигней какой-то занимался. Алармист, паникер и пораженец.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 24.08.05 21:40. Заголовок: Re:
(топает ножкой) Буревестник он гордо реет! А на картинке вообще падальщик какой-то!
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 670
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|