АвторСообщение
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:34.Заголовок:Вечный Бронзовый Век


После того, как последние герои пали у троянских ворот, в дельте Нила и на берегах Передней Азии, их наследники с ужасом осознали, что с планеты Земля в очередной раз исчезло все железо. Кроме того железа, что у человека в крови. Не исключено, что где-то в Антарктиде скрывались богатые железные рудники, но в III--I тысячелетиях до Р.Х. они (рудники) были недосягаемы для всех человеческих цивилизаций от Хуанхэ до Темзы. Да и в последующие эпохи тоже.

Что будет завтра?! Полетят ли на Марс золотые звездолеты?

Оффтоп: (Лукьяненко не предлагать!)

Продолжение следует Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -48 ,стр: 1 2 All [только новые]


Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:39.Заголовок:Re:


Т.е. исчезло. А человеческая кровь в своем составе имеет философский камень. Организм же нужно железо. Через пишу. А если его нет в областях, заселенных человеком...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Digi
Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:39.Заголовок:Re:


Magnum пишет:

 цитата:
(Лукьяненко не предлагать!)




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:42.Заголовок:Re:


Сталкер пишет:

 цитата:
А человеческая кровь в своем составе имеет философский камень


Ну, в яблоках и других витаминозных фруктах оно осталось, но рудников нет и промышленная добыча невозможна! :sm53
А-а, тады йой. Железо присутствует, но явно не в промышленных количествах. Принимается.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:55.Заголовок:Re:


Magnum пишет:

 цитата:
Полетят ли на Марс золотые звездолеты?


медные скорей

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:57.Заголовок:Re:


krolik пишет:

 цитата:


медные скорей

Если Антарктиде остались месторождения-железные. в 21 веке.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:57.Заголовок:Re:


krolik пишет:

 цитата:
медные скорей


Тады уже пластиковые. Я за полимеры! Серьезные, мономолекулярные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алек Южный





ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:59.Заголовок:Re:


Будет большая проблемма - меди меньше железа, олово, необходимое для бронзы, - встречается еще реже (за ним забирались даже в англию).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бронзовый_век

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 14:59.Заголовок:Re:


Вообще-то Земля, ЕМНИП - 1/ - железо, 1/3 кислород, кремний, алюминий и все остальное

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 15:13.Заголовок:Re:


Ну, Магнум своим авторским произволом своей развилкой закинул все промышленные запасы железа в Антарктиду. Т.е. в целом его общее количество на Земле не уменьшится, просто будет локализированно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Digi
Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 15:16.Заголовок:Re:


В 21 веке за Антарктиду будет жесточайшая рубка между сверхдержавами. На бронзовых мечах

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex_Carrier





ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 15:35.Заголовок:Re:


Digi пишет:

 цитата:
В 21 веке за Антарктиду будет жесточайшая рубка между сверхдержавами. На бронзовых мечах


Это будет похлеще Жюль-Верновского "Верх Дном" (там за Арктику аукцион был) - США, Чили, Аргентина, Австралия, ЮАР...Плюс ЯО и бронзовые/алюминиевые авианосцы наносят авиаудары друг другу у острова Петра I...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 15:37.Заголовок:Re:


Alex_Carrier пишет:

 цитата:
Плюс ЯО и бронзовые/алюминиевые авианосцы наносят авиаудары друг другу у острова Петра I...


А будет ли такой детерминизьм

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex_Carrier





ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 15:39.Заголовок:Re:


krolik пишет:

 цитата:
А будет ли такой детерминизьм


Соврешенно не факт...Это так, минутное видЕние

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Digi
Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 15:45.Заголовок:Re:


Alex_Carrier пишет:

 цитата:
бронзовые/алюминиевые авианосцы наносят авиаудары друг другу у острова Петра I...


Кошмар!
Представляю деревянные авианосцы, корпуса которых обиты бронзовыми листами. Палубы у них покрыты тонкими листами алюминия. А на палубах стоят махолёты, типа "Лилленталь-242". На о. Петра Первого (это имя остров получил в честь апостола Петра, сосланного сюда в 19 веке), идёт жесточайшая схватка, с применением самого кошмарного и дорогого оружия - чугунных ядер. Русские побеждают сборную остального мира со счётом 3:0.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Заинька
Флотский Альт-инженер Первого Ранга, подруга Кропоткина и наследница Бакунина, голый человек на голой земле.




ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 16:19.Заголовок:Re:


Digi пишет:

 цитата:
самого кошмарного и дорогого оружия - чугунных ядер

Неоправданно дорого. Ибо какой-нить платаноид (?) обойдётся дешевле. А так, обиходно - титановый корпус и свинец унутре.
Digi пишет:

 цитата:
Представляю деревянные авианосцы

И точка. Незачем нагружать и так не лёгкий корпус элементами, которые нагрузки не несут, а вес имеють. Кстати, будут либо очень лёгкие еропланы, либо очередной раз не АВ, а гидроавиатранспорт. Ибо длина цельнодеревянного корпуса небесконечна (вернее её сложнее увеличивать).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алек Южный





ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.07 17:09.Заголовок:Re:


А если говорить серьезно, то при данной развилке будет именно долгий бронзовый век, потом, когда кончится олово, - медный, а потом и каменный
Забавнее прикинуть, как изменится мир, если железо исчезнет сейчас, но только еще не добытое, т.е. то, которое сконцентрировано в месторождениях, а рассеяное - останется.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fenrus





ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 09:36.Заголовок:Re:


Между прочим, если по каким-то причинам (неважно каким) массовое внедрение "железных" технологий откладывается на неопределенный срок, это будет иметь огромные социальные последствия. История Европы точно пойдет по-другому. Скорее всего, сохранение и какая-то дальнейшая эволюция "дворцовых государств", a la Микенская Греция - никаких полисов.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
fantom



ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 10:11.Заголовок:Re:


Очевидно, что прогресс существенно затормозится.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Digi
Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 10:17.Заголовок:Re:


Fenrus пишет:

 цитата:
Скорее всего, сохранение и какая-то дальнейшая эволюция "дворцовых государств", a la Микенская Греция - никаких полисов.


Весьма интересно. В этом случае никто никогда не узнает о таком понятии, как демократия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 11:17.Заголовок:Re:


Digi пишет:

 цитата:
А на палубах стоят махолёты, типа "Лилленталь-242



Угу, щазз. Деревянные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 11:35.Заголовок:Re:


А какой элемент занимает массу железа?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Digi
Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 11:46.Заголовок:Re:


Снусмумрик пишет:

 цитата:
Деревянные.


А то.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:04.Заголовок:Re:


Fenrus пишет:

 цитата:
сохранение и какая-то дальнейшая эволюция "дворцовых государств", a la Микенская Греция - никаких полисов.


Мне нравится ход ваших мыслей!

Han Solo пишет:

 цитата:
какой элемент занимает массу железа?


Хм... (смотрю в таблицу Менделеева). Не знаю, можно ли его заменить марганцем или кобальтом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:14.Заголовок:Re:


Magnum пишет:

 цитата:
Хм... (смотрю в таблицу Менделеева). Не знаю, можно ли его заменить марганцем или кобальтом.


может авторским произволом повысить температуру плавления железа где-то градусов до 4000 С?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:14.Заголовок:Re:


Magnum пишет:

 цитата:
Не знаю, можно ли его заменить марганцем или кобальтом.


Зачем? Масс железа не изменилась, просто 99,9% его неким магическим способом оказалась в Антарктиде. 0,1 % - в остальном мире. Вот и все!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:16.Заголовок:Re:


Telserg пишет:

 цитата:
повысить температуру плавления железа где-то градусов до 4000 С?


Слишком большое надругательство над физикой... sm15: проще железо заменить на гафний.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:27.Заголовок:Re:


Сталкер пишет:

 цитата:
Зачем? Масс железа не изменилась, просто 99,9% его неким магическим способом оказалась в Антарктиде. 0,1 % - в остальном мире. Вот и все!


А как это повлияет наземную ось и дрейф континентов?
Magnum пишет:

 цитата:
проще железо заменить на гафний.


Поменять местами? А зачем?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fenrus





ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:35.Заголовок:Re:


Magnum пишет:

 цитата:
Мне нравится ход ваших мыслей!



Мне лично ахейская Греция всегда чем-то напоминала Чжоусский Китай .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Telserg

Секретарь МОО ФАИ

администратор


сиониигё дайнагон



ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:39.Заголовок:Re:


Fenrus пишет:

 цитата:
Мне лично ахейская Греция всегда чем-то напоминала Чжоусский Китай


Колесницами и героями?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:42.Заголовок:Re:


Telserg пишет:

 цитата:
как это повлияет на земную ось и дрейф континентов?


Магниты (немногочисленные) будут притягиваться к Южному полюсу со страшной силой...

 цитата:
А зачем?


Так гафний при 4000 с лишним и плавится... (или карбид гафния? :sm33)

Сталкер пишет:

 цитата:
Зачем? Масс железа не изменилась, просто 99,9% его неким магическим способом оказалась в Антарктиде. 0,1 % - в остальном мире.


просто задумался над научным обоснованием.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 14:43.Заголовок:Re:


Fenrus пишет:

 цитата:
ахейская Греция всегда чем-то напоминала Чжоусский Китай


Telserg пишет:

 цитата:
Колесницами и героями?


Только с населением подкачала!

Кстати, о Китае. Отсутствие железа не помешает ему объедниться (и опять развалиться), но в долгосрочной перспективе (ИМХО) он получает преимущество над кочевниками.

Вообще, складывается впечатление что старые империи (вроде Египта) могут протянуть дольше, а тем же ассирийцам еще долго ничего не светит.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 15:14.Заголовок:Re:


Нафиг надо железо на южном полюсе? Как о его свойствах вообще узнают, если оно до этого не было известно? Уберите просто всё железо из земной коры.

В конечном итоге наткнутся на алюминий и титан. Титана на Земле навалом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 15:43.Заголовок:Re:


Magnum пишет:

 цитата:
Магниты (немногочисленные) будут притягиваться к Южному полюсу со страшной силой...


Марсианские железно-никелевые метеориты просто будуте его бомбардировать со страшной силой!
Отсюда, у позднейших ученых будет гораздо больше шансов насчет выяснения животрепещущего вопроса о том, если ли жизнь на Марсе?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fenrus





ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 17:06.Заголовок:Re:


Telserg пишет:

 цитата:
Колесницами и героями?



Нет, принципами общественного устройства и направленностью вектора своего развития. Хотя населения, конечно, поменьше, это верно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tim

модератор
Личный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака


ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 18:28.Заголовок:Re:


Наши ученые-античники некторые вроде бы связывают с наступлением железного века не только греческое чудо, но и современные наступлению жв изменения в Индии и Китае (а что революции не случилось в Египте и Передней Азии - ну, не знаем, говорят, отчего так, хотя я бы наверное и мировую Ассирийскую империю (чисто голословно, без аргументов) отнес к последствиям жв).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Роберт
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.




ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 18:35.Заголовок:Re:


Tim пишет:

 цитата:
хотя я бы наверное и мировую Ассирийскую империю (чисто голословно, без аргументов) отнес к последствиям жв


Дьяконов пишет, что Урарту, Ассирия и последующие империи состоялись благодаря тому, что смогли вооружить массовые армии железным оружием.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 19:06.Заголовок:Re:


Роберт пишет:

 цитата:
Дьяконов пишет, что Урарту, Ассирия и последующие империи состоялись благодаря тому, что смогли вооружить массовые армии железным оружием.

хм, а Египет?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
YYZ
Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли




ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.07 12:56.Заголовок:Re:


krolik пишет:

 цитата:
Полетят ли на Марс золотые звездолеты?

медные скорей


Композиты, металлопластики, борные волокна - не пропадем.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
YYZ
Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли




ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.07 13:08.Заголовок:Re:


Роберт пишет:

 цитата:
Дьяконов пишет, что Урарту, Ассирия и последующие империи состоялись благодаря тому, что смогли вооружить массовые армии железным оружием.


Pax Ariana!!!!
Тюрки будут слабее без железного оружия Алтая

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Агафон





ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.07 18:41.Заголовок:Re:


Сталкер пишет:

 цитата:
А человеческая кровь в своем составе имеет философский камень.


Из кровушки будут выпаривать. Представляете себе ацтекскую металлургию

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -48 ,стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



печати и штампы для быстрого ответа