Отправлено: 21.08.07 16:17. Заголовок: Белая Бирма

Возле пагоды старинной, в Бирме, дальней стороне
Смотрит на море девчонка и скучает обо мне.
Голос бронзы колокольной кличет в пальмах то и знай:
"Ждем британского солдата, ждем солдата в Мандалай!

В час, когда садилось солнце и над рисом стлалась мгла,
Для меня бренчало банджо и звучало: "Кулло-ла!"
А бывало, что в обнимку шли мы с ней, щека к щеке,
Поглядеть на то, как хати лес сгружают на реке,
Как слоны бредут к реке В липкой тине и песке,
Тишь такая - слово стынет у тебя на языке
На дороге в Мандалай...

Это было все да сплыло, вспоминай не вспоминай.
Севши в омнибус у Банка, не доедешь в Мандалай.
Да, недаром поговорка у сверхсрочников была:
"Тем, кто слышит зов Востока, мать-отчизна не мила".
Не отчизна им мила - Пряный дух, как из котла,
Той земли, где плещут пальмы и звенят колокола
На дороге в Мандалай...

Я устал трепать подметки по булыжной мостовой,
А от лондонской погодки ломит кости не впервой.
Здесь прислуги целый ворох, пьешь-гуляешь без забот,
Дурь одна в их разговорах: кто любви-то ихней ждет?
Жидкий волос, едкий пот...
Нет, меня другая ждет,
Мой душистый, чистый цветик у бездонных, сонных
На дороге в Мандалай...

Любовь бирманских девчонок к британским солдатам имела последствия. К 1941 г., из 16 млн населения Бирмы около 110 тысяч (то есть чуть меньше 1%) составляли так называемые англо-бирманцы(также именуемые евразийцами).

Англо-бирманцы были самого различного происхождения - часть выходцы из Индии, потомки смешанных браков англичан и индусов эмигрировавшие в Бирму, часть потомки браков англичан с бирманцами (и в очень значительной степени с представителями горных нацменьшинств Бирмы), некоторые были потомками еще доанглийского евразийского населения (от браков португальцев, французов и англичан с бирманками в 17-18 вв).

Кроме того, в Бирме имелось и собственно европейское население - англичане в основном, в количестве около 12 тысяч.

Англичане и англо-бирманцы - довольно небольшое по любым меркам меньшинство - тем не менее играли очень важную роль в политике и экономике страны, составляя большую часть ее элиты. В крупных городах, доля европейцев и евразийцев была значительно выше. По некоторым оценкам, в Рангуне в 1930-ых их доля достигала 30%.

Наконец, среди горных нацменьшинств Бирмы усилиями американских и английских миссионеров появилось значительное христианское население, лояльно относившееся к английскому правлению, что позволяло при небольшом усилии и воображении создать единое христианское меньшинство населения в 5 и более процентов. Да и остальные горные народы (в сумме 30% населения страны) к англичанам относились гораздо лучше чем к бирманцам.

Помимо этого, англичане ввезли в страну около 1.2 млн индийцев и 300 тысяч китайцев (в сумме 9% населения), на которых тоже можно было расчитывать в деле угнетения коренного бирманского населения.

Таким образом можно утверждать, что в Бирме складывалось типичное переселенческое общество, напоминающее африканские колонии Великобритании, вроде ЮАР или Южной Родезии.

Окончательно оно оформилось бы с получением статуса доминиона в составе империи (с правом голоса предоставленным только англо-бирманскому населению и некоторым другим меньшинствам).

Понятно, что белое меньшинство и дальше проводило бы политику угнетения бирманцев, поощрения иммиграции (как европейской, так и индийской) и христианизации горных народов. В области экономики, вместо трагического полувекового эксперимента с "бирманским социализмом" был бы взят курс на рыночную индустриализацию на основе эксплуатации природных богатств страны.

Уровень развития Южной Африки для Бирмы в таком случае не кажется недостижимым.

Что для всего этого нужно?

К сожалению очень многое.

Надо избежать ВМВ (или хотя бы англо-японскую ее часть) и сохранить британскую империю еще на несколько десятилетий.

Наверное в одном из вариантов МЦМ это может получиться

 Отправлено: 24.08.07 16:24. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Явный пример дискриминации товарища Лещенко со стороны господина Крысолова.

Причем по гуманоидному признаку!!!!!!!!!!!

Бела Бирма в итоге может стать доминантой региона.
Пушной зверек Таиланду. "Воины джунглей" - не снимут.

 Отправлено: 24.08.07 16:43. Заголовок: Re:

Ostgott

И с кикбоксингом начнутся бааальшие траблы, и подвиг Ной Пханом Тома пройдет забытым.

Да и с определенным туризмом будет малость похужей.

 Отправлено: 24.08.07 19:14. Заголовок: Re:

Стас замечание за обсуждение действий модератора до 6 сентября

 Отправлено: 24.08.07 19:15. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

Бела Бирма в итоге может стать доминантой региона.

Как родезия??

 Отправлено: 24.08.07 19:24. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Как родезия??

как ЮАР

 Отправлено: 30.08.07 22:50. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Что для всего этого нужно?

Как обычно - менять что-то в консерватории. В данном случае - в головах британских колонизаторов. Всячески поощрять смешанные браки, по образцу голландцев и (особенно) португальцев. У португальцев же (или у римлян) перенять "разделяй и властвуй". Массово завозить туземные войска из одного региона в другой и опять-таки поощрять смешанные браки (типа в Китае вербовать иностранный легион для Индии, а на месте покупать им жён). Детям от подобных браков - обязательное начальное образование и преференции при приёме на работу в колониальную администрацию. Если начать во времена генерала Клайва, то к середине XX века имеем просто-таки тучу бастардов, которые занимают всю управленческую пирамиду и привязаны к той земле, на которой живут (ибо в Европе никому нафиг не нужны). В то же время, вероятность их слияния с местным населением - ноль целых, хрен десятых, а вот воможность влиять на оное - вполне-вполне. Наиболее вероятное место для такого сценария - Цейлон. Вот только подниматься ему не на чем, ископаемых йок. Одним экспортом чая не прокормишься. Да, кстати, и Бирма может в таком случае пойти по вашему сценарию...

 Отправлено: 30.08.07 22:53. Заголовок: Re:

...

 Отправлено: 31.08.07 10:14. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

как ЮАР

Скорее как Южный Вьетнам

 Отправлено: 31.08.07 10:36. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Скорее как Южный Вьетнам

Северного тут нет, так что не катит аналогия

 Отправлено: 31.08.07 21:14. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

Северного тут нет, так что не катит аналогия

Хто сказал что нет? И потом --почему не катит? При малейшем кризисе белых и метисов народные массы удут резать с истинным удовольствием --как южновьетнамские крестьяне в 75м -- не успевших сбежать полисменов и сборщиков налогов

 Отправлено: 31.08.07 21:19. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Хто сказал что нет?

Читатель
В.Лещенко пишет:

цитата:

При малейшем кризисе белых и метисов

если он будет. ЮАР обошлась

 Отправлено: 31.08.07 21:28. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

если он будет. ЮАР обошлась

Так там белые добровольно сложили "бремя белых". И то --проблемы там межрасовые не дай Боже никому --кроме США

 Отправлено: 31.08.07 21:40. Заголовок: Re:

ЮАР - страна потенциально белая, но, почерневшая.
Ничего - мы ещё доберёмся (в Альтернативе) и до ЮАР и до Родезий. И все местные потомки англичан нас ещё поддержат - ибо Британия их давно слила. Даёшь настоящий апартхейд и резервации для дикарей!

 Отправлено: 31.08.07 22:01. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

И то --проблемы там межрасовые

Там сейчас больше межплеменные - коса и зулу. Как и раньше было, при апартеиде.

 Отправлено: 31.08.07 22:25. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Хто сказал что нет? И

Читайте хоть иногда темы, в которые влезаете, наконец.

Kinhito пишет:

цитата:

Ничего - мы ещё доберёмся (в Альтернативе) и до ЮАР и до Родезий. И все местные потомки англичан нас ещё поддержат - ибо Британия их давно слила. Даёшь настоящий апартхейд и резервации для дикарей!

 Отправлено: 01.09.07 12:07. Заголовок: Re:

Kinhito пишет:

цитата:

Даёшь настоящий апартхейд и резервации для дикарей!

А вот интересно, в Бирме могут быть "бантустаны" - формально независимые страны туземных племен?

 Отправлено: 01.09.07 13:47. Заголовок: Re:

fantom пишет:

цитата:

А вот интересно, в Бирме могут быть "бантустаны" - формально независимые страны туземных племен?

ну горные районы Бирмы, Шанские княжества, например, можно рассматривать в качестве таковых.

 Отправлено: 01.09.07 14:47. Заголовок: Re:

Учитывая недалёкость (в цмысле - близость) Индии, можно ввести какой-либо синтетический апартхейд - выделив нужных аборигенов, записать их в "приподнятую" касту - между белыми и метисами и упрямыми дикарями. Divide et impera!

 Отправлено: 01.09.07 16:33. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

голландо-индонезийцев (Ван Саравак, где ты? )

Можно отдать им не всю Индонезию, а один из островов. Нечто вроде Тимора или Ириана.

 Отправлено: 01.09.07 17:19. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Можно отдать им не всю Индонезию, а один из островов. Нечто вроде Тимора или Ириана.

нет, всю. Правда в состав угнетающего белого меньшинства наверное придется включить туземное христианское население Амбона и других восточноиндонезийских островов.

 Отправлено: 01.09.07 17:23. Заголовок: Re:

Один остров, он реалистичнее будет, а так это какой-то галактизм.

П.С. И этих, беотуков в королевскую гвардию!

 Отправлено: 01.09.07 17:32. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Один остров, он реалистичнее будет, а так это какой-то галактизм.

никакого галактизма. Просто сохранение реала 17-первой половины 20 вв. на вторую ее половину

 Отправлено: 01.09.07 22:08. Заголовок: Re:

Только что посмотрел, наконац, "Гейшу"...
Не был ли апартхейд более разумным решением, чем грубое вмешательство с навязыванием своей "белой" культуры на уровне плебса. Весь этот джэзз и жвачка на фоне утончённого перфекционизма аборигенов. Именно культурная сегрегация могла быть основанием синтеза высокой общечеловеческой культуры - поликультурализм вместо эстетики "поп-арта" и кока-колы. Истинно - вопрос в мере. И границе - меже.
Хм... Может и бирманцев найдётся чему поучиться?