Отправлено: 08.09.07 21:45. Заголовок: Нет Трафальгара

Как известно, к моменту Трафальгара Наполеон отменил приказ на переход флота в канал и приказал идти обратно в Средиземку.
Допустим, шторм разметал блокирующий Кадикс английский флот и франко-испанская эскадра спокойно прошла в Барселону и Тулон. Нельсон собрал разбросанные бурей корабли и начал блокаду средиземноморских портов (с учётом уже имеющихся на Средиземке кораблей у него будет 33 ЛК). Что дальше?

 Отправлено: 10.09.07 20:35. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Ну Макка я думаю, даже Массена сдержит

А там не только Макк.
YYZ пишет:

цитата:

Взятый французами у англов + их старый флот

Интересно, какие это корабли французы у англичан возьмут?

 Отправлено: 10.09.07 21:07. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

Взятый французами у англов + их старый флот сможет установить господство в Атлантике,

Корабликов у них и своих много, у них экипажей нехватка.

 Отправлено: 10.09.07 21:16. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Наполеон для переправы требовал 4-5 дней чистого от англичан Канала, тут чистого не будет в принципе

В источниках Наполеон надеялся "на один день без туманов". Далее, а у французов на Канале разве нет кроветов, фрегатов, бригов, шлюпов и прочей мелочи? Ведь Наполиёша на что-то надеялся! А Нельсон вряд ли поспеет... Он с большим опозданием вышел с Антигуа.
Если Коллингвуд снимет блокаду с Кадиса, то он выпустит из мышеловки также 6 испанско-французских ЛК...
Я тоже все больше читаю и при тех мерах безоасности в Канале, которые предприняли англичане, поражаюсь, на что рассчитывал Наполеон. Думаю, на умелость своих шпионов, наводнявших английские порты, ведь мог же, собака, пойти на прямую дезинформацию, как в РИ-случаес Маком при Ульме, когда его шпиён принес австрийскому генералу якобы свежий номер парижской газеты, св котором говорилось об антинаполеоновсом восстании в Париже. Он мог выкинуть и не такой фортель - в шпионской войне Бонапартия был ба-альшой мастак. Так что он надеялся парализовать английскую активность в том месте, где ему было нужно. Вспомните чисто авантюрный поход в Египет, и как Нельсон оказался в дураках, гоняясь за Неполеоном от Гибралтара до Крита - гоняясь за тенью... Думаю, "наш маленький капрал" из здесь готовился выдернуть джокера из рукава. Вспомните, как отряд де Вильнева также облапошил Нельсона, когла выскользнул из, казалось бы, плотной блокады англичан. Я так понимаю, что Наполеон верил в свою звезду, своих шпионов и усталость английских наблюдателей на плоскодонках и шхунах, а также готовил крупномасштабный отвлекающий маневр. Пуркуа бы и не па, собственно гря?

 Отправлено: 10.09.07 21:46. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

А там не только Макк.

Ну, Кутузов только к середине октября в Баварию подойти мог, никак не раньше. Допустим, высадка в Англии прошла хотя бы частично успешно, то тогда на оккупацию Англии будет отведено от трех до четырех недель, а в Шотландии дадут якобитам посадить на трон престарелого Генриха І Стюарта. Несколько корпусов могут вернуться на континент для усиления эльзасской армии, во главе я бы поставил Бернадота или Мармона. У Макка ок. 72 тыс. и в принципе, за исключением гарнизонов, оставленных в Баварии, это все его силы. У французов без Булонской армии в два раза меньше. Несколько корпусов, и Макк получит по носу. Бернадот еще хитрей Наполеона.

 Отправлено: 10.09.07 21:48. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Далее, а у французов на Канале разве нет кроветов, фрегатов, бригов, шлюпов и прочей мелочи?

Всё-таки не так много. А главное, для них нет экипажей - у французов и для укомплектования всех ЛК людей не хватало. Я теперь понял, почему Англия выставила меньше ЛК, чем в предыдущих и последующих компаниях - люди потребовались для орд малых кораблей.
Сталкер пишет:

цитата:

то он выпустит из мышеловки также 6 испанско-французских ЛК...

Моё ИМХО, конкретно эти не полезут - как не участвовали в кампании испанские ЛК из Барселоны. Но они в любом случае придут к развязке. Я забыл те 5 ЛК, которые были в Рошфоре - придут одновременно с Кальдером или чуть раньше.
Сталкер пишет:

цитата:

Вспомните чисто авантюрный поход в Египет, и как Нельсон оказался в дураках, гоняясь за Неполеоном от Гибралтара до Крита - гоняясь за тенью..

Тут была и непруха Нельсона - когда Джервис отделял Средиземноморскую эскадру, то Нельсон разминулся с предназначенными ему 4 фрегатами. Его эскадра осталась вообще без разведки. Сам Нельсон утверждал, что будь у него эти фрегаты - он бы поймал Наполеона ещё у Мальты. Была у нас такая тема?
Сталкер пишет:

цитата:

Наполеон верил в свою звезду, своих шпионов

Времени мало 7 августа выходит соединённый флот из Бреста (пока ещё доберутся гонцы до Булони), а уже 17 Нельсон у Булони. Не успеет Наполеон оповестить своих шпионов. К 9 собирается вся английская армада к Булони - Вильнёва8 дней на её уничтожение. Напомню - у него 50 ЛК и около 10 фрегатов против 32 ЛК, 42 фрегатов (в своё время Нельсон на 1 ЛК отбился от 3 фрегатов и это считалось подвигом) и 230 кораблей от шлюпа и меньше.
Предлагаю для пущего интереса, что Наполеон перебросил половину армии, ещё четверть утопили, четверть осталась во Франции. Где кстати будет Наполеон? Флотак у него уже нет, у англичан полно трофеев, но и у них огромная убыль, негде чиниться, целыми остались 20-25 ЛК. Что дальше?