Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.08.07 16:03. Заголовок: 1943 Альтернатива после Сталинграда....
сначала юмор, на "фразе" обитает клоун, который со слюной отстаивает вот такую идею победы вермахта в ВОВ "....Не разверни северное крыло немцы на юг, обходя складки приволжской степи, где очень хрошо пехоте держать оборону, имели бы возможность форсировать Волгу с Севера и с юга одновременно. Тож оказались бы на оперативном просторе, по границе Азии от Гурьева до Оренбурга, где не было ни одной возможности обороняющимся закрепиться, одновременно расчленив южную и центральную группы войск РККА. Их судьба была бы решена за несколько месяцев. В чем, собственно, и заключалось несогласие Манштейна с планом генштаба. Но фюррер торопился "воткнуть флажок в карту"..." А если серьезно – что было бы если войска двух фронтов не штурмовали Сталинградское кольцо, а развивая инициативу рванули бы на Ростов отрезая группу А на Кавказе. Потуги Манштейна по деблокированию можно игнорировать – он ехал по сути дальше в котел, потому сражение под Котельниково – излишние хлопоты. При условии что весь южный фронт рухнул в 1943 году, как бы протекал дальнейший ход истории?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 20
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 18:34. Заголовок: Re:
А снабжение наши потянут? Оффтоп: а почему не в главный, это ж вроде архив?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.08.07 08:13. Заголовок: Re:
наверное потянут. Железнодорожное полотно достается неповрежденным - некому взрывать, тыловые части - шуцманшафты и охранные дивизии, растянуты по всей линии прорыва, остановить Красную армию смогли только у Днепра, если вообще смогли бы.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.08.07 08:33. Заголовок: Re:
А вот еще один рецепт победы из разряда ржу нимагу: "Когда бы наступающий северный фланг продолжил бы наступление в узком коридоре, оставляя на укреплённых позициях через кадые 10-15 км. пехотную дивизию, /из состава хотябы 2 венгерской армии/, то силами одной даже армии, как показывает расчёт, вполне можно было бы создать сплошную и мощную линию обороны, в плоть до самой Волги, обеспечив прорыв ударной группировки за Волгу, на линию Урала. "
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 28.08.07 09:45. Заголовок: Re:
А это хто и хде так измывается над здравым смыслом?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.08.07 13:04. Заголовок: Re:
Вовкаzzz пишет: цитата: | При условии что весь южный фронт рухнул в 1943 году, как бы протекал дальнейший ход истории? |
|
потери живой силы немцев при таком раскладе раза в два выше, матчасти раза в три. На Днепре возможно бы наших и задержали, но ненадолго. Реально закончить войну в Берлине в мае 44
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.08.07 10:47. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.08.07 10:51. Заголовок: Re:
ратибор пишет: цитата: | потери живой силы немцев при таком раскладе раза в два выше, матчасти раза в три. На Днепре возможно бы наших и задержали, но ненадолго. Реально закончить войну в Берлине в мае 44 |
| Вряд ли - зима 1943 Это Ржевско сычевская операция, то есть группа армий Центр воюет резервы кампании 1942 года на исходе - бреши закрывать нечем. Где-то к осени 1943 Красная армия на подступах к берлину - высадка союзников на Сицилии, итд - Германия обречена в 1943 году.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.08.07 11:12. Заголовок: Re:
Вовкаzzz пишет: цитата: | резервы кампании 1942 года на исходе |
|
наше наступление тоже потихоньку выдыхается +оторванность от тылов+необходимость удерживать котел ГА "Юг". А немцы резервы начнут подтягивать как в РИ. Вспомните Харьков
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.08.07 11:45. Заголовок: Re:
Контрудар может и не организуют, но на Днепре наших остановят
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.08.07 12:38. Заголовок: Re:
Нет - если интересует я могу по частям прикинуть оперативную обстановку - нет у вермахта резервов, останавливать наших - надо пребрасывать с севера где непрерывные бои за Ораинбаум или снимать с Центра, где неиствует жуков. Как долго могут удержать фронт охранные дивизии?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.08.07 08:48. Заголовок: Re:
Вовкаzzz пишет: цитата: | нет у вермахта резервов, останавливать наших |
|
вспомните, какую группировку немцы собрали для контрудара под Харьковом? Вы про корпус Хауссера слыхали? Основная масса перебрасывалась с запада. а бои на фронте ГА "Центр" потихоньку затихали. Еще как раз в это время немцы эвакуировали Демянский плацдарм - около 10 дивизий, и уплотнили ими фронт
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 30.08.07 08:49. Заголовок: Re:
Поэтому Харьков они не отобьют, а остановка наших вполне вероятна
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.08.07 08:50. Заголовок: Re:
Тем более, что безостановочно наступать нельзя. Надо подтягивать тылы. Пополнять и перегруппировывать войска
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.09.07 16:02. Заголовок: Re:
А почему бы немцам не уйти на Тамань ,а оттуда в Крым?
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 29.09.07 16:19. Заголовок: Re:
Вовкаzzz пишет: цитата: | мели бы возможность форсировать Волгу с Севера и с юга одновременно. Тож оказались бы на оперативном просторе, по границе Азии от Гурьева до Оренбурга, где не было ни одной возможности обороняющимся закрепиться, одновременно расчленив южную и центральную группы войск РККА. Их судьба была бы решена за несколько месяцев. |
| Интересно посчитать - как далеко бы уехали немцы. Количество топливо заправщиков и грузовиков, их износ и т.д. А то будет как на Кавказе, когда машины возят в основном бензин для самих себя.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.10.07 18:22. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата: | как далеко бы уехали немцы. |
|
скорее всего продержали бы эти плацдармы максимум несколько недель.. А потом наши отсекли от Волги и уничтожили
|
|
Профиль
Ответить
|
Вадим Давыдов
|
| Face/off
|
|
|
Отправлено: 04.01.08 18:29. Заголовок: А меня лично кое-что..
А меня лично кое-что другое интересует. 1. Авторы подобных "альтернатив" - здоровы ли? 2. Если здоровы - почему не возбуждаются уголовные дела по факту выдвижения подобных "альтернатив"? Уголовные дела по факту выдвижения подобных "альтернатив" должны возбуждаться Прокуратурой РФ (с формулировкой "пособничество нацистским преступникам", "геноцид", "военные преступления", и т.п.) независимо от места пребывания "выдвиженца" с одновременной подачей запроса на выдачу ордера на арест "выдвиженца" со стороны Интерпола. Пару показательных экзекуций таких "фантастов" тоже давно пора провести. З@?6@ли уже эти "историки".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.01.08 20:00. Заголовок: Вадим Давыдов пишет:..
Вадим Давыдов пишет: цитата: | Пару показательных экзекуций таких "фантастов" тоже давно пора провести. |
| абзац
|
|
Профиль
Ответить
|
Вадим Давыдов
|
| Face/off
|
|
|
Отправлено: 05.01.08 15:27. Заголовок: И тем не менее. :sm..
И тем не менее.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.01.08 23:19. Заголовок: Проверка связи, реги..
Проверка связи, регистрация.
|
|
Ответить
|
|