Отправлено: 08.06.06 12:29. Заголовок: Альтернативы от Акунина (сборник)

"Азазель" не раскрыт

Представим что сверхзадачи этого тайного общества удались бы к чему бы мы пришли?

 Отправлено: 20.08.06 19:48. Заголовок: Re:

Кемель пишет:

цитата:

А куда Алексей подевался??!!!

Какой???

 Отправлено: 21.08.06 09:31. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Какой???

Алексей Александрович, бестолковый генерал-адмирал, он же "семь пудов августейшего мяса" и большой любитель балета и девочек из оного.

 Отправлено: 21.08.06 09:44. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Алексей Александрович, бестолковый генерал-адмирал, он же "семь пудов августейшего мяса" и большой любитель балета и девочек из оного.

А... мда... про него я совсем забыл. Почему?

"Великий князь. 1881 – 1905 годы – главный Н/к флота и морского ведомства. Зачислен в списки Гвардейского экипажа с рождения и произведен в мичманы в семилетнем возрасте. Получил военно – морское образование и воспитание под руководством адмирала Посьета К. Н. Пережил крушение винтового ФР “Александр Невский” в проливе Скагеррак 13.9.1868 года. В качестве вахтенного начальника корвета “Варяг”, совершает переход из Архангельска в Балтийское море через Атлантику. 1873 года командовал Гвардейским флотским экипажем. 1874–1877 годы – винтовым ФР “Светлана”.Совершает на нем длительное плаванье на Дальний Восток. Член артиллерийского и кораблестроительных отделов МТК. В ходе русско – турецкой войны 1877–1878 годов – “Н/к всех морских команд на Дунае”. Награжден орденом святого Георгия за руководство ими в ходе боевых действий. 1880 год – генерал – адъютант. С мая 1883 года – Генерал –Адмирал. Главный начальник флота и морского ведомства с 1882 года по 2.6.1905 года. Уволен от должности приказом от 4.6.1905 “по личной просьбе… с выражением благодарности … с сохранением чинов и званий ”. Скоропостижно скончался в Париже"

 Отправлено: 21.08.06 09:45. Заголовок: Re:

Второго сына Александра II звали Алексеем Александровичем. Он отличался атлетическим телосложением и сочетал силу с бесконечным обаянием, что было особым даром некоторых Романовых предыдущих поколений.
Я помню, как однажды в Париже я прогуливался по бульварам и увидел вдруг великолепно сложенного мужчину в цивильном платье. Прохожие восклицали:
— Какой красивый мужчина!
Догнав его, я узнал великого князя Алексея.
Алексей Александрович был адмиралом Российского флота и одним из организаторов похода эскадры Рожественского вокруг Африки и Азии, который закончился сражением с японским флотом в Цусимском проливе и полным ее разгромом в этой славной, но неравной битве. Этот разгром погубил карьеру великого князя, он оставил свой пост и поселился в Париже. Там он и скончался в 1909 году.

Цитируется по кн.: Мосолов А.А. При дворе последнего царя. Воспоминания начальника дворцовой канцелярии. 1900-1916. М., 2006.

Взгляд родственника
Затем великий князь Алексей Александрович, который пользовался репутацией самого красивого члена императорской семьи, хотя его колоссальный вес послужил бы значительным препятствием к успеху у современных женщин. Светский человек с головы до ног, Beau Brummell и бонвиван, которого баловали женщины, Алексей Александрович много путешествовал. Одна мысль о возможности провести год вдали от Парижа заставила бы его подать в отставку. Но он состоял на государственной службе и занимал, как это ни странно, должность генерал-адмирала Российского Императорского флота. Трудно было себе представить более скромные познания по морским делам, чем у этого адмирала могущественной державы. Одно только упоминание о современных преобразованиях в военном флоте вызывало болезненную гримасу на его красивом лице. Не интересуясь решительно ничем, что не относилось к женщинам, еде или напиткам, он изобрел чрезвычайно удобный способ для устройства заседаний Адмиралтейств-совета. Он приглашал его членов к себе во дворец на обед, и после того как коньяк попадал в желудок его гостей, радушный хозяин открывал заседание совета традиционным рассказом об одном случае из истории русского парусного военного флота. Каждый раз, когда я сидел на этих обедах, я слышал из уст великого князя повторение рассказа о гибели фрегата «Александр Невский», происшедшей много лет тому назад на скалах датского побережья вблизи Скагена. Я выучил наизусть все подробности этого запутанного повествования и всегда из предосторожности отодвигался немного со стулом от стола в тот момент, когда, следуя сценарию, дядя Алексей должен был ударить кулаком по столу и воскликнуть громовым голосом:

— И только тогда, друзья мои, узнал этот суровый командир очертания скал Скагена.

Его повар был настоящим артистом, и адмиралы ничего не имели против того, чтобы случай с «Александром Невским» ограничил дебаты совета.

Это беззаботное существование было омрачено, однако, трагедией: несмотря на все признаки приближающейся войны с Японией, генерал-адмирал продолжал свои празднества и, проснувшись в одно прекрасное утро, узнал, что наш флот потерпел позорное поражение в битве с современными дредноутами микадо. После этого великий князь подал в отставку и вскоре скончался.

Александр Михайлович [Романов]. Воспоминания Великого князя. Москва, 2001. (Книга 1, Глава IX Царская фамилия).

 Отправлено: 21.08.06 09:46. Заголовок: Re:

Т.е. тут - ещё одна РАЗВИЛКА?

 Отправлено: 21.08.06 11:00. Заголовок: Re:

Утоп? Да ну.. Могло быть лучше, если бы у флота остался Константин Николаевич, но тогда опять же АА (он же А III) выводить за скобки надо.

 Отправлено: 21.08.06 11:14. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

У него был интерстициальный нефрит, болен с 2-х летнего возраста.

С чего бы это? Антибиотиков тогда ещё не было. Или его кормилица триппером заразила?

 Отправлено: 21.08.06 13:33. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

С чего бы это? Антибиотиков тогда ещё не было. Или его кормилица триппером заразила?

Да! (Это просто персик такой...)

 Отправлено: 21.08.06 13:56. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Это просто персик такой

Это, блин, не персик. Это, скорее, букет

 Отправлено: 21.08.06 14:02. Заголовок: Re:

Да, увы... Бедная Россия!
Даже Саудиды могут выбирать. Там есть Човет Короны.
А у нас его не было. Не в этой ли "малости" содержится проблема?
Романовы сами устроили себе гибель.

 Отправлено: 21.08.06 16:15. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Это, блин, не персик. Это, скорее, букет

В реальности же... Причиной развития хронического интерстициального нефрита является подагра. Она и была у Александра III. Но дело уже не в этом.

 Отправлено: 22.08.06 12:05. Заголовок: Re:

Что-то у меня данные в медпоисковиках, что подагра и такой нефрит -- взаимопроникающие заболевания, по большому счёту, связанные с нарушениями обмена. Вот интересно бы глянуть, у наших немецких на 95 % по крови государей ничего ещё, кроме гемофилии, затесаться не могло в хромосомы?

 Отправлено: 22.08.06 12:51. Заголовок: Re:

А сколько среди них было людей "со странностями"?!
Нет, явно происходило вырождение династии...
Не в этом ли глубокая причина событий?

 Отправлено: 22.08.06 12:58. Заголовок: Re:

Кстати, да...
Но не всё в порядке было и у их родителей -- семейная обстановочка там была та ещё, и не только. Закрытая "элита" и прислуга вокруг, имхо, это тот ещё гадюшник.

 Отправлено: 22.08.06 13:12. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Вот интересно бы глянуть, у наших немецких на 95 % по крови государей ничего ещё, кроме гемофилии,

Это у какого же государя гемофилия-то была?

 Отправлено: 22.08.06 13:18. Заголовок: Re:

А то вы-таки не знаете?
У Алексея I Николаевича. Правда, не процарствовал он сколько-нибудь долго, большевичкИ вместе с папашей к стенке прислонили. Впрочем, против св. страстотерпца Алексея лично я ничего не имею, вот компанийка его папы/мамы и некоторых родственников -- полная

 Отправлено: 22.08.06 13:50. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

У Алексея I Николаевича.

Что-то я не слышал о таком государе?
Это из какой АИ?
p.s. Сомневаюсь что у него были шансы дожить хотя бы до 20 лет, даже при самом хорошем раскладе

 Отправлено: 22.08.06 14:41. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Сомневаюсь что у него были шансы дожить хотя бы до 20 лет, даже при самом хорошем раскладе

Тем более!
Смута обеспечена!

 Отправлено: 22.08.06 14:47. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Что-то я не слышал о таком государе? Это из какой АИ?

Шутка юмора.
До 20-ти -- ну, быть может, и дожил бы. Толку бы от этого, имхо, было менее нуля.

 Отправлено: 22.08.06 16:18. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Тем более! Смута обеспечена!

Да. Чего там закон по престолонаследию по этому поводу гласил?
Кто бы принял шапку Мономаха?

 Отправлено: 22.08.06 17:41. Заголовок: Re:

Да, задачка.... Если Император Алексей I Николаевич умирает в 1924, скажем, году... А его папа погиб в июле 1918 от персиковой косточки.
Кто бы мог стать Императором? Уж не Михаил ли?
Но только он откажется от короны... Как Константин в своё время.

 Отправлено: 23.08.06 11:17. Заголовок: Re:

Кто-кто, Сашкец, Александр Михайлович. Та ещё зараза, впрочем, неглупый мужик оказался, когда без денег остался

 Отправлено: 23.08.06 14:33. Заголовок: Re:

А что? Хороший вариант...
Что тасм у него в РИ? Александр Михайлович Романов (1866–1933) – великий князь, государственный и военный деятель, адмирал (1915), генерал-адъютант (1909), 4-й сын великого князя Михаила Николаевича. Женат (с 1894) на дочери императора Александра III Ксении. Близкий друг Николая II. В 1900–1903 гг. командир броненосца «Ростислав» (Черноморский флот), с 1903 г. младший флагман Черноморского флота. Поддержал создание морского Генерального штаба (1906). С 1898 г. член, затем председатель Совета по делам торгового мореплавания, в 1902–1905 гг. возглавлял созданное по его инициативе Главное управление торгового мореплавания и портов. С 1904 г. председатель Особого комитета по усилению флота на добровольные пожертвования, после окончания русско-японской войны 1904–1905 гг. настаивал на ускоренной постройке линкоров новых типов и увеличении ассигнований на военно-морской флот. С февраля 1905 г. начальник отряда минных крейсеров на Балтийском море, в 1905–1909 гг. младший флагман Балтийского флота. Почетный член Николаевской морской академии (1903), председатель Императорского Русского общества судоходства, Русского технического общества, Общества естествоиспытателей при Петербургском университете. Активно содействовал развитию авиации в России; возглавлял отдел воздушного флота при Комитете по усилению военного флота на добровольные пожертвования, инициатор создания офицерской школы авиации под Севастополем (1910) В Первую мировую войну — командующий авиацией фронта, с 1916 генерал-инспектор военно-воздушного флота. Адмирал (1915). С марта 1917 в отставке. С 1918 в эмиграции. Оставил мемуары.

Так... Достойный человек.

 Отправлено: 03.09.06 19:07. Заголовок: Еще одна альтернатива от Э.П.Фандорина. Скобелев пытается захватить власть

Скобелев не умер на Ванде и приступил к осуществлению заговора

 Отправлено: 03.09.06 19:19. Заголовок: Re:

Проблема в том, что никто не знает"а были ли мальчик", в смысле заговор...

 Отправлено: 03.09.06 19:30. Заголовок: Re:

Мир генерала Скобелева
http://zhurnal.lib.ru/a/ai/index_3.shtml
http://zhurnal.lib.ru/a/ai/mirgeneralaskobelewa.shtml

 Отправлено: 03.09.06 19:39. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

никто не знает"а были ли мальчик", в смысле заговор

См. внимательно заголовок темы: альтернатива от Фандорина. Т.е. отправная точка - есть заговор, есть ждущие сигнала заговорщики, есть деньги.
Magnum, спасибо, посмотрю

 Отправлено: 03.09.06 19:47. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

См. внимательно заголовок темы: альтернатива от Фандорина.

Вообще-то от Акунина ;)
Panzer пишет:

цитата:

Т.е. отправная точка - есть заговор, есть ждущие сигнала заговорщики, есть деньги.

1.Это не отправная точка,а крипта.
2. И кто эти "заговорщики"

 Отправлено: 03.09.06 20:35. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Вообще-то от Акунина ;)

Принимается
sas пишет:

цитата:

2. И кто эти "заговорщики"

См. Акунина и ту ссылку, которую дал Магнум.
Но! Там разговор съехал на последствия успешного заговора, а потом и восе в сторону.
Мне интересен сам момент переворота. Т.е. - как могли бы действовать заговорщики, как - власти .
Т.е. даже если принять точку зрения п-ка Рабиновича и полагать, что заговор обречен - то как могли развиваться события ВО ВРЕМЯ переворота (удачного или неудачного - разберемся именно после "отыгрыша" заговора).

 Отправлено: 03.09.06 23:21. Заголовок: Re:

Почему-то во всех этих сценариях Скобелев свергает монахию.На самом деле всего скорее он стал бы регентом например при Николае или Михаиле, да и в книжке именно этот вариант и обсуждался

 Отправлено: 03.09.06 23:38. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

всего скорее он стал бы регентом например при Николае или Михаиле, да и в книжке именно этот вариант и обсуждался

Ну а я о чем? Давайте попробуем прикинуть ход переворота по сценарию Акунина. А потом уже будем думать - к чему приведет наиболее вероятный его исход.

 Отправлено: 04.09.06 06:15. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

Давайте попробуем прикинуть ход переворота по сценарию Акунина

Для этого надо знать, кто в верхушке государства и гарнизоне С-Петербурга является "скобелевцем". Я в свое время нашел Игнатьевых. Чтобы копнуть глубже желательно было бы иметь список офицеров, которые в свое время находились в подчинении Михаила Дмитриевича, а на момент переворота несли службу в столице или около ее. Кроме того до сих пор остается загадкой позиция самого императора. О чем шел разговор между ними, когда как вспоминают современники генерал шел на него как на казнь, а вышел прямо-таки сияя?

 Отправлено: 04.09.06 08:16. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

кто в верхушке государства и гарнизоне С-Петербурга является "скобелевцем"

Сразу на ум приходит Перепёлкин... т.е. Куропаткин... В то время он покоряет Туркестан (при Геок-Тепе командовал главной колонной), но вскоре возвращается в Главный штаб, где служил до 1879. Это РИ; если бы заговор имел место - вряд ли Скобелев не вызвал бы его поближе к театру военных действий.

Ещё один видный скобелевец - генерал Вержбицкий. Странное совпадение: скоропостижно скончался в один день и чуть ли не час с М.Д. от невыясненных причин.

 Отправлено: 04.09.06 08:22. Заголовок: Re:

В единомышленниках Скобелева числят В. Черкасского, М. Черняева, Р. Фадеева (Википедия), правда, без конкретизации, кто был бы сторонником, а кто сохранил бы верность присяге. Не забудем, что это не 1917 всё-таки.

 Отправлено: 04.09.06 09:59. Заголовок: Re:

во кстати полковник Манштейн, знаменитый Дед Дроздовской дивизии. Скобелевец... Именем его внука Володи Манштейна, "однорукого дьявола" пугали краснопузых в 1919-20-х...И Дед участник всех походов Скобелева, опытный вояка и его поклонник.... Это вам не Эрих фон Левински, это настоящая манштейновская порода

 Отправлено: 05.09.06 14:01. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Р. Фадеева

имхо, ерунда. Фадеев как сторонник Скобелева? Он слишком ригиден, афаир я его писульки.

 Отправлено: 08.09.06 10:06. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Скальд пишет:

этого не писал..извините

 Отправлено: 08.09.06 10:27. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Скальд пишет: этого не писал..извините

Видимо, движок икнул. Прошу прощения. Верным прошу считать нижеследующее:

Curioz пишет:

цитата:

Р. Фадеева

имхо, ерунда. Фадеев как сторонник Скобелева? Он слишком ригиден, афаир я его писульки.