Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 05.12.07 19:58. Заголовок: В 1688-89 гг. вместо..
В 1688-89 гг. вместо посольства Головина на Дальнем Востоке у нас царевич Петр. И сил у него наверное будет чуть ли не на порядок больше чем у Головина в реале (брату царя меньше не положено).
Очень любопытно получается
Magnum пишет:
цитата:
Несколько раз разгромил манчжуров. (Столицу строили пленные китайцы).
вот это очень может быть. Галдан в 1690-ые несколько раз ухитрялся громить стотысячные маньчжурские армии имея всего четыре пушки
Если Петр его поддержит своими потешными полками, маньчжурам придется туго....
Отправлено: 05.12.07 20:03. Заголовок: На ДВ народу мало. р..
На ДВ народу мало.
цитата:
рубежах, иностранцы прибывали в Дальневосточный Петербург на службу, торговля всякая шла...
А как иностранцы до туда доберались?
цитата:
Местная аристократия, состоявшая из птенцов и всяких голландцев, владела огромными наделами. Само собой, самый мелкий дальневосточный помещик мог с нескрываемым презрением смотреть на любого европейского короля. "Да у меня только на заднем дворе четыре твоих франции, две испании для пушного зверя и одна бельгия под картошку
Большая часть ДВ не пригодна для жизни , особенно тогда.
цитата:
Японские самураи приезжали в Петербург учиться и записываться в Его Императорского Величества Особый Конвой.
Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
Отправлено: 05.12.07 21:06. Заголовок: И непременно Америку..
И непременно Америку отхватить до альтСан-франциско. Будет ЦиркумСевероТихоокеанская Русская православная империя объединенных наций русских, чукч и тлинкитов . А сегуны Японии предложат русскому императору формальный титул японского императора - а то потомки Аматерасу им совсем надоели
западная граница - в восточной сибири. Но в XIX веке все равно сольются.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.12.07 21:56. Заголовок: Читатель пишет: В 1..
Читатель пишет:
цитата:
В 1688-89 гг. вместо посольства Головина на Дальнем Востоке у нас царевич Петр
Годится, в этом году его и отправим.
цитата:
Галдан в 1690-ые несколько раз
А вот и союзники.
П.С. Обнаружена тень!
цитата:
On 22 October 1721, soon after peace was made with Sweden, he was acclaimed Emperor of All Russia. Some proposed that he take the title Emperor of the East, but he refused.
Странно, в русских источниках не нашел, но это явно знак свыше и отражение того мира.
По морю. Голландцы регулярно в Японию плавали, а оттуда до Владипетровска рукой подать. Разумеется, темпы будут совсем другие... Хотя как знать, если в Европе бросить клич, что русский царь поместья размером в Испанию раздает...
цитата:
На ДВ народу мало.
Москва не сразу строилась, народ подтянется.
цитата:
Большая часть ДВ не пригодна для жизни , особенно тогда.
Так большая часть в первое время будет только на картах, перед европейскими королями хвастаться.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.12.07 22:05. Заголовок: YYZ пишет: И непрем..
YYZ пишет:
цитата:
И непременно Америку отхватить до альтСан-франциско. Будет ЦиркумСевероТихоокеанская Русская православная империя
Что-то вроде того, хотя на это еще лет сто уйдет.
цитата:
чукчи
О, да! Чукотская Е.И.В. Гвардейская Дивизия!
цитата:
православная
Кстати, старообрядцев могут в правах куда быстрее уравнять... И вообще, либерализма будет, только держись. Надо бы еще конституцию запустить после раскола. И буржуазную революцию с реставрацией запланировать.
цитата:
сегуны Японии предложат
Только без галактизма, хватит японских наемников и меркантов!
Telserg пишет:
цитата:
у меня уже три года рассказ на эту тему маринуется
Теперь это будут два рассказа. Один м.б. даже в рифму!
А у вас старая тема случайно не завалялась? Чтоб с некторыми идеями не повторяться?
Кстати, необязательно отделять от империи - можно сделать как в Англии (наследник - Prince of Wales) - русский наследник именуется цесаревичем/князем Дальнего Востока и Америки. Если у Пети мор с наследниками повторится - самый момент для воссоединения с метрополией.
Кстати, Хоккайдо надо того... этого.. прибрать в империю
И патриарх Дальневосточный и Американский будет? - шестой православный партиарх. А то неудобно Петру Великому(Великий за победы над китайцами, маньчжурами и чукчами) без своего патриарха - и народ быстрее побежит на восток, если узнают что там православная земля
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
Отправлено: 06.12.07 10:37. Заголовок: YYZ пишет: русский ..
YYZ пишет:
цитата:
русский наследник именуется цесаревичем/князем Дальнего Востока и Америки.
Есть же титул "царь Сибирский" в составе Большого титула. Вот пусть наследник и будет царём Сибирским. А вообще-то не представляю, как Дальний Восток (или даже вся Сибирь) в то время сможет прожить без подпитки из метрополии.
Отправлено: 06.12.07 19:23. Заголовок: По морю. Голландцы ..
цитата:
По морю. Голландцы регулярно в Японию плавали, а оттуда до Владипетровска рукой подать. Разумеется, темпы будут совсем другие... Хотя как знать, если в Европе бросить клич, что русский царь поместья размером в Испанию раздает...
Не знаю. Ехать на другой конец света, даже не в далекую московию, а еще дальше..
Главный Нефтяник Мира без Нефти, Почетный Колонизатор Приамурья и Друг и Учитель Нико Лаича и всея БДВР
Отправлено: 07.12.07 22:03. Заголовок: Представил себе косо..
Представил себе косоглазенькую Елизавету Петровну от пленной манчжурки - Кайф!! А чё? Бабура узбеки из Ленинабада выгнали - так он Индию завоевал с горя. Вполне реально. Однако - Петровство, как система - на индукции от Голландии. Не выучился бы он тут иероглифы рисовать и писать в стихах эссе на темы из Кун Цзы?
Именно, однако по отношению к Японии обычно употребляют термин "открыл" ("коммодор Перри открыл Японию").
цитата:
Кстати, необязательно отделять от империи
Роберт пишет:
цитата:
пусть наследник и будет царём Сибирским.
Боюсь, в этом случае ДВ будут уделять также мало внимания, как и в реале, и никакого альтернативного мира не получится. Разве что...
цитата:
не представляю, как Дальний Восток (или даже вся Сибирь) в то время сможет прожить без подпитки из метрополии.
...есть еще один вариант. Итак, Петр уехал на восток, навел шороху, а после этого Федор все равно умер, и Софья тоже умерла.
-- Возвращайся в Москву, батюшка, на тебя вся надежда! -- сообщили Петру.
-- Очень хорошо, только мне некогда, -- отвечал Петр. -- Пришлите мне корону сюда, а также сто тысяч человек и пять тонн переплавленных колоколов. Будем рубить окно в Тихий океан.
-- А мы как же?!
-- А я вам губернатора пришлю.
Похоже, в этом варианте сепаратизмом будет страдать уже Московия.
Отправлено: 15.12.07 13:49. Заголовок: Magnum пишет: -- Оч..
Magnum пишет:
цитата:
-- Очень хорошо, только мне некогда, -- отвечал Петр. -- Пришлите мне корону сюда, а также сто тысяч человек и пять тонн переплавленных колоколов. Будем рубить окно в Тихий океан.
Отправлено: 15.12.07 18:31. Заголовок: Не. Тут он повторит ..
Не. Тут он повторит путь Унгерна. Скорее всего. Завоюет Монголию нафиг. Учитывая, что монголы считали, что Цаган-ханы -- потомки Джочи... Прощай Русь. Здравствуй Ордусь.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 16.12.07 17:15. Заголовок: Dorei пишет: Тут он..
Dorei пишет:
цитата:
Тут он повторит путь Унгерна
"Один Унгерн у нас уже был!" (С) Никита Сергеевич.
цитата:
Здравствуй Ордусь.
Такая альтернатива в свое время предлагалась, по памяти, "маленький Петруша бегал в Китай-Город, где нахватался всякого, а потом вырос, затеял войну с манчжурами за Небесный Мандат, приказал всем носить косы и отгородился от европейских варваров Великой Питерской Стеной".
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 18.12.07 23:32. Заголовок: Артем пишет: НЕ МОГ..
Артем пишет:
цитата:
НЕ МОГУ УСТОЯТЬ!
Как показала реальная история, с Камчатки до Мадагаскара даже ближе, чем из Петербурга. Не знаю, будет ли в этом мире Беньовский (столько лет после развилки), и попадет ли он на Камчатку (будут ли в этом мире польские разделы?), но сам факт...
Отправлено: 19.12.07 12:19. Заголовок: боюсь что Россию жде..
боюсь что Россию ждет гражданская война. У Петра получается колония: население - китайцы, а элита - голландцы с добавлением русских. отрежут от России кусок к востоку от Байкала. Зато мощный флот на Тихом океане, сильная торговая держава при конституционном монархе (после Петра рулят не дворяне, а голландская буржуазия) + Гавайи и другие Полинезийские острова и усиление влияния в Сев.Америке (как бы не было войны с испанцами за бухты Манилы, СанФранциско, лосАнджелеса и пр.) Если Петр подольше протянет то Санкт-Петербург будет на Гавайях.
Отправлено: 19.12.07 14:14. Заголовок: Magnum пишет: Об эт..
Magnum пишет:
цитата:
Об этом еще в первом посте. Перефразируя классика, "лучше гражданская война в XVIII веке, чем в ХХ".
грешен - невнимательно прочитал, но одна другую не исключает. Интересно что будет с Россией без Петра. Magnum пишет:
цитата:
Это уже после Петра.
В реале Петр правил 20 с лишним лет. в нашей реальности может и еще дольше (а может и меньше - климат суровый всетаки). Так что есть шанс оформить русский ДВ в морскую державу, а Перл-Харбор станет главной стоянкой флота. Прям дальневосточная Венеция.
А, простите, жрать что они там на ДВ будут? Китайский рис? Нет тысяч 10 или даже 100 народу может быть как-то смогут прокормить за счет торговли и охоты с рыбалкой но потом что? Даже во времена СССР с его технологиями и жгучим желанием засеять кукурузой и пшеницей все территории подряд включая пустыни и вечную мерзлоту все-равно ДВ кормился из Европы. ЕМНИП там так и не смогли наладить более или менее рентабильное сельское хозяйство...
Отправлено: 20.12.07 19:54. Заголовок: Magnum пишет: А еще..
Magnum пишет:
цитата:
А еще Мадагаскар придется оприходовать!
Артем пишет:
цитата:
НЕ МОГУ УСТОЯТЬ! ПОДДЕРЖИВАЮ!
Telserg пишет:
цитата:
Ну а зачем он нам, есть же иранские порты
А я жадный. Я все хочу. К тому же я дважды завоевывал Мадагаскар на пределе возможного, из Петербурга на Балтике. А уж из Петербурга на Амуре это как два байта переслать.
И потом, мадагаскарская база будет прикрывать эти ваши иранские порты. Чтобы ни один англичанишка или французишко... Ну, с португальцами придется поддерживать вооруженный нейтралитет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1572
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет