Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 29.01.07 14:37. Заголовок: А кто уже читал "Вторая Мировая война. 1959-1964"
Кто уже читал вот это? Аннотация Автор разработал такой вариант Второй мировой войны, в котором пытался раскрыть истинный военный потенциал России в этой войне. Автор разрабатывал эту тему, как "военную фантастику", при максимальном приближении хода описываемых операций и событий к действительной Второй мировой войны 1939-45 гг., а также при учете опыта других войн. События и операции разработаны по их наибольшей вероятности. Во главе России поставлен Жуков, наделенный автором всеми необходимыми качествами. В книге первой описан ход предполагаемых военных действий с начала войны до коренного перелома. Книга адресована широкому кругу читателей, интересующихся военной историей ХХ века. Каково ваше мнение?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 101
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 13:37. Заголовок: Re:
А вообше видно, что офицер писал. Смех смехом, а вообще в книге доволно профессионално описаны боевые действия - кратко и емко, в штабном стиле. Вообще есть чему поучится в плане написания военных таймлайнов. Но ето единственное достоинство книги тк остальное - бред-с.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:13. Заголовок: Re:
Doctor Haider цитата: | Так там вся техника осталась начало 40-х годов. Хотя постулируется гонка вооружений. |
| Нереал абсолютный! Уж какое-то развитие непременно будет! И что - ни А-Бомбы нет, ни напалма, ни автоматических штурмовых винтовок (которые "автоматы"), ни вертолётов, ни реактивной авиации, ни, наконец, ракет?! (в том числе МБР, Спутник, Космонавт) И телевизора нет?! И радаров нет?! О Вычислительной Машине и не говорю. Если всё это в данном тексте так, то это ну оччень удивительно. Ведь по идее как раз наоборот - в более-менее мирное время можно развиваться и производить новинки не под бомбёжками + масса народа не убита и работает. Скорее уж, кроме уровня техники и экономики мира РИ-1959, были бы реализованы какие-то проекты 1930-х годов, которые были остановлены Войной 1939-1945 гг. Конечно, ВМВ 1939-1945 гг. толчок НТП дала, но не во всём же, ведь и так развитие шло. цитата: | А вообше видно, что офицер писал. Смех смехом, а вообще в книге доволно профессионално описаны боевые действия - кратко и емко, в штабном стиле. Вообще есть чему поучится в плане написания военных таймлайнов. Но ето единственное достоинство книги тк остальное - бред-с. |
| Тогда можно предположить, что автор так углубился в чисто военные вопросы, что на всё остальное - на экстраполяцию 30-х в будущее без ВМВ-1939, на прорисовку АИ-мира-1959 - у него просто не осталось ни времени, ни сил. (?)
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 19:31. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата: | на прорисовку АИ-мира-1959 - у него просто не осталось ни времени, ни сил. (?) |
| такое впечатление, что да.
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 19:33. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата: | автоматических штурмовых винтовок |
| Калаши есть
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.02.07 15:35. Заголовок: Re:
А где профессионализм? Табуны армий (сотни тысяч человек, тысячи орудий, сотни танков) бродят по миру, иногда встречаясь и неся потери (десятки тысяч человек, сотни орудий и сотни танков). Про морские сражения - молчу...
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 09.02.07 19:17. Заголовок: Re:
Лойсо пишет: цитата: | бродят по миру, иногда встречаясь |
| Таки преувеличиваете. Там все-таки достаточно связные операции описаны. А вот морские сражения да - пипец полный (эсминцы топят авианосцы), видно что автор все-таки сухопутный офицер.
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 10.02.07 22:30. Заголовок: Re:
Блин, там опять резунизм пошел - Жуков планирует контрнаступление на немцев 6 июля (знакомая дата), но те его упредили и начали свое наступление 22 июня
|
|
Профиль
Ответить
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.02.07 15:46. Заголовок: Re:
Doctor Haider пишет: цитата: | А вот морские сражения да - пипец полный (эсминцы топят авианосцы), |
| Ну вообще-то это классика, когда эсминцу приказывают потопить АВ. Свой. Тонущий и горящий.
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 17:10. Заголовок: Re:
thrary пишет: Не-а. Там топят только чужие
|
|
Профиль
Ответить
|
Ага-Хан
|
| Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову
|
|
|
Отправлено: 19.02.07 10:01. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.02.07 12:01. Заголовок: Re:
Ага-Хан "Смешались в кучу кони, люди..."
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 19.02.07 20:18. Заголовок: Re:
ну че. начинать эту траву сканить?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.02.07 20:23. Заголовок: Re:
Меня развеселили 87 советских линкоров - интересно, а автор подумал, что такое количество кораблей на плаву не только оставит СССР без бюджета, но и займет все гавани в стране - придется потратить столько же средств на модернизацию портов под эти линкоры!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.02.07 20:37. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | ну че. начинать эту траву сканить? |
| Давайте. Давно я не смеялся.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 19.02.07 23:54. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Ага-Хан
|
| Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 10:14. Заголовок: Re:
А меня еще повеселило! Немцы под Москвой, а мы - от японцев отбиваемся, Финляндию берем, Иран с афганом берем, о как! А как мы Гранд-Флит в Норвежском море фигачим! Как два эсминца "Худ" вынесли! Как один наш крейсер всю японскую эскадру разкидал! Супер!
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 10:40. Заголовок: Re:
Так кто с кем воюет там???
|
|
Профиль
Ответить
|
Ага-Хан
|
| Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 11:56. Заголовок: Re:
СССР (которая зовется Россия), Югославия (во главе с Тито ), Болгария, Польша и Чехословакия против остального мира (Ось плюс англо-французы). Причем юги отбились от итальянцев, венгров, румын и греков и на равных дерутся в вермахтом!
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 13:22. Заголовок: Re:
все это будеть, но позже. книга толлстая скнаировать неудобно поэтому медленно....
|
|
Профиль
Ответить
|
Андрей Исаев
|
| Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 18:19. Заголовок: Re:
Бабс1 пишет: цитата: | А фамилиё аффтара не указано? |
| Фамилия по Гоголю говорящая Лепилин Липилин
|
|
Профиль
Ответить
|
Эндер
|
| Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 20:24. Заголовок: Re:
Куда он дел дедушку???"...Пошто животину тиранишь?..."
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 13:25. Заголовок: Re:
Ага-Хан цитата: | СССР (которая зовется Россия), Югославия, Болгария, Польша, Чехословакия против остального мира (Ось плюс англо-французы). |
| Н-да...Как так получилось, что вышеперечисленные страны до 1959 года попали в сферу влияния России, аффтар конечно не упоминает. Что-то похожее могло бы ещё как-то быть, если бы "Варшавский договор" или "Большой СССР" возник ещё в 1919-1920-1922 годах в результате тогдашних соц.революций и тогдашних походов РККА. Это уже рассматривали. Тогда война Германия+Япония+Британия против такого объединения могла бы быть (а США в этом случае - нейтральные и торгуют).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.02.07 13:32. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата: | Как так получилось, что вышеперечисленные страны до 1959 года попали в сферу влияния России, аффтар конечно не упоминает. |
| упоминает
|
|
Профиль
Ответить
|
Евгений Пинак
|
| Покровитель Бирмы и Защитник Юго-Восточной Азии
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 18:14. Заголовок: Re:
Нашел вот хорошую рецензию: http://gest.livejournal.com/407351.html#cutid1 Ка правильно написал автор оной: "Странно, но мне захотелось обнять и расцеловать всех обитателей форума "Альтернатива". За их талант, интеллектуальность и интеллигентность, врождённый аристократизм, склонность к тонкой стилистической игре и изысканное остроумие. Проще говоря, за то, что они - не Липилины. В связи с этим возникает вопрос, почему его издают, а их нет. Не знаю. Он настоящий псих, наверное, таким всё можно."
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 10:34. Заголовок: Re:
Супер рецензия!!! Сегодня был в книжном, чуть не купил данный "опус"... Уж больно обложка броская! Полистал, понял - нет - подожду, посмотрю еще рецензии. Впечатлил эпизод про сражение на Бзуре, где у немцев PzIV и V - мир остановился???
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 16:12. Заголовок: Re:
это другие Т-4 и Т-5. у Патер 88 мм пушка, а у тигров вообще -сотка...
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 16:37. Заголовок: Re:
????
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.02.07 21:00. Заголовок: Re:
Мантра "я не буду это покупать". Читая рецензию, ржал и бегал по комнате.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 24.02.07 23:03. Заголовок: Re:
Классная рецензия!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.03.07 19:50. Заголовок: Re:
это похоже ААР с игры в Hearts of Iron 1 или 2, там такое возможно особенно в морских сражениях и страну можно построить, и даты совпадают со сдвигом конечно в ХОИ 1936 в книге 1956 - начало, 1939 -1959 начало войны и как раз возможно в 800 дивизиями воевать против всего мира
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 20.03.07 11:13. Заголовок: Re:
Гм Евгений Пинак пишет: цитата: | Странно, но мне захотелось обнять и расцеловать |
| Это жжж неспроста...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 21.03.07 13:02. Заголовок: Re:
Граф Цеппелин пишет: Там их 27 а не 87, ето опечатка (их там много). Но и 27 это сила!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.07 18:32. Заголовок: Re:
Doctor Haider пишет: Столько не построят. Слишком долго строить даже одну серию линкоров при малом количестве верфей и малом опыте строительства! Учитывая, что даже заложенный в 1938 году "Советский Союз" был бы готов примерно к 1944-1945 годам - и это при условии отказа от остальных линкоров той же серии, на которые уже не хватало ресурсов - с 1941 по 1961 год успеют спустить на воду максимум три-четыре серии линкоров - не более 9-12 кораблей!
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 13.05.07 21:35. Заголовок: Re:
Всем привет! А мне эту книгу подарили. Первые впечатления (от быстрого пролистывания ): 1. Часто встречающееся волшебное слово "ПРОИЗВОЛЬНО"... 2. Как верно подметил уважаемый Doctor Haider: "Старцы жгут!!!" . Добавлю к списку, начатому Эндером, 65-летнего командующего воздушной армией Удета. 3. Беспричинная трансформация Советского Союза в Россию. 4. Невероятная воинская удача, неизменно сопутствующая советским российским войскам!
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 12:57. Заголовок: Re:
Всем привет! Doctor Haider пишет: цитата: | А вообше видно, что офицер писал. Смех смехом, а вообще в книге доволно профессионално описаны боевые действия - кратко и емко, в штабном стиле. |
|
Лойсо пишет: В предисловии многозначительно указано "офицер запаса"... Но из прочитанного я профессионализма-то как раз-таки и не увидел. Сей опус писал точно не кадровый офицер! И уж тем более штабной культуры в его сочинении я не увидел. Скорее всего автор получил звание офицера запаса, обучаясь на военной кафедре. Причем я очень сомневаюсь, что он после этого еще и в войсках послужил... Вспомните военного консультанта Ольги Брилевой/Чигиринской! Из этой же когорты "знатоков".
|
|
Профиль
Ответить
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 05.07.07 19:44. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата: | Нереал абсолютный! Уж какое-то развитие непременно будет! И что - ни А-Бомбы нет, ни напалма, ни автоматических штурмовых винтовок (которые "автоматы"), ни вертолётов, ни реактивной авиации, ни, наконец, ракет?! (в том числе МБР, Спутник, Космонавт) И телевизора нет?! И радаров нет?! О Вычислительной Машине и не говорю. Если всё это в данном тексте так, то это ну оччень удивительно. Ведь по идее как раз наоборот - в более-менее мирное время можно развиваться и производить новинки не под бомбёжками + масса народа не убита и работает. Скорее уж, кроме уровня техники и экономики мира РИ-1959, были бы реализованы какие-то проекты 1930-х годов, которые были остановлены Войной 1939-1945 гг. Конечно, ВМВ 1939-1945 гг. толчок НТП дала, но не во всём же, ведь и так развитие шло. |
|
в предисловие написано,чтоперенесение на 20 лет сделано для избежания путаницы с РИ
|
|
Профиль
Ответить
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 25.07.07 19:30. Заголовок: Re:
что бы читать ВМВ 1959-64 гг. надо: 1)представить, что действие происходит в 1942-47 гг. 2)В 1920 КРАСНЫЕ ЗАХВАТИЛИ пОЛЬШУ 3)ВЫКИНУТЬ все описания мор. сражений 4)выпить водки
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 25.07.07 19:35. Заголовок: Re:
тухачевский пишет: цитата: | что бы читать ВМВ 1959-64 гг. надо: 1)представить, что действие происходит в 1942-47 гг. 2)В 1920 КРАСНЫЕ ЗАХВАТИЛИ пОЛЬШУ 3)ВЫКИНУТЬ все описания мор. сражений 4)выпить водки |
| ИМХО немного неточное описание последовательности действий. Судя по тому что я прочел, просматривая книгу в магазине надо 1)выпить водки2)представить, что действие происходит в 1942-47 гг. 3)В 1920 КРАСНЫЕ ЗАХВАТИЛИ пОЛЬШУ 1)выпить водки3)ВЫКИНУТЬ все описания мор. сражений4)выпить МНОГО водки Потом можно читать. Если получиться
|
|
Профиль
Ответить
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 25.07.07 19:39. Заголовок: Re:
Забыл:понять что СССР всех не разгромит и 45 уже будет АБ(мир договор-в зоне влияния СССР-Ближний Восток Восточная Европа,Финляндия,Германия,Австрия)
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 25.07.07 19:57. Заголовок: Re:
Нее, я все равно столько не выпью
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 101
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|