АвторСообщение
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 14:17. Заголовок: К вопросу о связи общества и демографии


Статья попалась

"Репатрианты из СНГ охотнее рожают в Израиле, чем на бывшей родине






Сравнивая данные израильского ЦСБ и российского ЦСУ, доктор Марк Тольц из Института современного еврейства при Иерусалимском университете обнаружил, что еврейские женщины в СНГ в среднем производят на свет 0,8 ребенка, но после переезда на историческую родину - 1,8. Рождаемость в семьях репатриантов постепенно приближается к среднему показателю по стране - 2,2 ребенка в семье, пишет газета Ha'aretz.

В семьях российских евреев ребенок, как правило, занимал центральное место, и все усилия родителей были направлены на то, чтобы он получил самое лучшее воспитание и образование. Поэтому, рожали одного, реже двух детей. Считалось, что "больше трех детей производят на свет, разве что цыгане".

Специалисты объясняют изменение состава семьи влиянием нового окружения. Доктор Тольц говорит, что это лучшее подтверждение удачной абсорбции. Согласно данным, которые Тольц собирает с начала Большой алии (с 1989 года - прим. ред.), скачок рождаемости начинается сразу по приезде в страну. Многие женщины приезжают беременными и рожают уже в израильских больницах.

Главный фактор, влияющий на рост рождаемости, - высокий уровень медицинского обслуживания в Израиле. В первые 4-5 лет жизни в стране семьи, как правило, не заводят ребенка. Но после периода первичной абсорбции, когда материальное положение улучшается, начинается "детский бум", сообщает ИА "Курсор".

"Роды в России были кошмаром"

В приведенную выше схему вписывается семья зубного врача Любы Бар-Саф, репатриировавшейся в Кфар-Сабу из Нижнего Новгорода с мужем Авигдором в 1993 году.

"Моя первая дочь родилась там. Я вспоминаю о родах, как о настоящем кошмаре", - рассказывает Люба. В родильном отделении не было мониторов, а роженицам не давали обезболивающие препараты. Через несколько месяцев, после первых родов она вновь забеременела. Первым вопросом, который задали ей в женской консультации, был: "На какое число назначить аборт?" Было ясно, что молодая женщина, недавно родившая, не захочет еще одного ребенка.

Второй ребенок Любы родился уже в Израиле. "Разница - как между днем и ночью! Это были не роды, а мечта. Мне сделали обезболивающее и предоставили личную палату с монитором. В таких условиях можно родить хоть десять детей!"

Следующие шесть лет семья потратила на изучение языка, и поиск работы по специальности. После чего родились еще двое детей с интервалом в полтора года.

В Израиле меняются представления о жизни

Доктор Вайнштейн репатриировалась 16 лет назад из Кишинева, где она работала гинекологом в местной больнице. По ее словам, роженицы в возрасте старше 30 лет считались "старыми", а их беременность - опасной. 35-летние женщины просто стеснялись рожать.

В Израиле меняются представления о жизни. Женщины чувствуют, что одного ребенка недостаточно, что семьи с тремя детьми бывают не только у цыган, а роды в 40 лет - совершенно нормальное явление.

"В первые годы по приезде, - рассказывает доктор Вайнштейн, - женщины просят подобрать для них противозачаточные средства. Но потом, вне зависимости от возраста, решают забеременеть. В первую очередь, это относится к тем, у кого только один ребенок. Они хотят быть такими же, как соседи и коллеги по работе, и иметь большие семьи".

Соня и Яков Сапожниковы репатриировались из Львова в 1989 году. Их сыну Виталию было тогда 11 лет. По словам Сони, они не планировали рождения еще одного ребенка. Во-первых, из-за тяжелых жилищных условий во Львове и, во-вторых, потому что одного сына было вполне достаточно. После шести лет жизни в Израиле, когда Соне было уже 40, она родила еще одного ребенка.

"Если бы мы остались там, он не родился бы, - говорит Соня. - В Советском Союзе 40-летняя женщина вряд ли решилась бы рожать. В таком возрасте женщина считалась уже бабушкой". Сейчас ее старший сын женат и имеет трехлетнюю дочь, а младшему всего 10 лет. "Там эта ситуация считалась бы постыдной, здесь - повод для радости".

По словам доктора Вайнштейн, так рассуждают во многих семьях, решающих произвести на свет "сабру" (уроженец Израиля - прим. ред.), когда старший ребенок уже в призывном возрасте. ("Люди хотят почувствовать себя молодыми, для этого в доме нужен младенец".)

Доктор Тольц отмечает, что качество жизни новых репатриантов из СССР/СНГ приближается к среднеизраильским показателям, подтверждение чего - резкий рост рождаемости. По его данным, ежегодно рождается около 4000 детей, которые не появились бы на свет, если бы родители не репатриировались в Израиль. Примерно на столько же меньше показатель смертей.

При этом Тольц добавляет, что среди еврейских эмигрантов из бывшего Советского Союза, проживающих в США и Германии, где уровень медицинского обслуживания достаточно высок, не отмечается рост рождаемости. Объясняется это, по его мнению, также влиянием окружающей среды: в европейских и американских семьях меньше детей, чем в израильских. "






Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 146 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


rumata
Прогрессор Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 13:19. Заголовок: Re:


Pasha пишет:
цитата
А почему обязательно белых?


Вопрос риторический.

Pasha пишет:
цитата
угнетение и принуждение налицо


Знаете, стоять тут в позе Великого и Ужасного Правозащитника Всех Времён и Народов необычайно увлекательно. Я на Вас посмотрю лет через 40 - 50, когда Вы не сможете работать, а пенсии не будет хватать даже на еду. И не рассказывайте мне про Америку. Ужас будет и там. Голословные заявления типа "моё государство будет всегда!" оставьте для кого-нибудь другого. Да, мы жуткие и опасные сатрапы-этатисты, пиночеты и чондухванги. Ваше эпатажное либертарианство, между прочим, отнюдь не является благой вестью.

Что же касается баланса интересов государства и личности, - так у меня тут под носом пример государства, где такой баланс достигнут много лет назад и продолжает существовать. В каждой витрине портрет монарха с женой, пятью детьми, собаками и кошками, всё вокруг сверкает и блестит. Попытка прикрыться "русскими просторами" не канает, потому при нынешнем уровне развития средств связи это никакая не проблема. Разруха - в головах.

Радуга пишет:
цитата
потом придут... ну например китайцы


Это спорное утверждение. Китайцы приходят с большим удовольствием тогда и туда, где существует хотя бы элементарная инфраструктура. Маньчжурские степи и леса до прихода туда русских со своими паровозами пустовали. Не думаю, что дикая концентрация населения Китая в известных границах обусловлена ещё и какими-то специфическими качествами народного характера, в противоположность тем же русским, которые постоянно "разбегаются".

Andreev пишет:
цитата
у нас переполненные детдома


Решается вариантом СОС-деревни. Невозможно всех несчастных детей разобрать по семьям. Это тоже объективная реальность.

Спасибо: 0 
Профиль
rumata
Прогрессор Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 13:27. Заголовок: Re:


Andreev пишет:
цитата
Приведите


Болезнь/обстоятельства, связанные с нарушениями репродуктивной функции. Специфические обстоятельства службы или места службы. В том числе государственной, между прочим. Учтите, это будет довольно заметный процент в совокупности. Так что полность отменить систему пенсионного обеспечения не выйдет. Можно её радикально пересмотреть, но вот взять и отменить, как понедельники по Миронову - это, батенька, злостная маниловщина.

Спасибо: 0 
Профиль
физик



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 13:42. Заголовок: Re:


Если уж озаботиться проблемой рождаемости серьезно, то рождаемоть в России сможет немного подрасти только в том случае, если после рождения ребенка у его матери будут гораздо более существенные гарантии на будущее, чем те, что есть сегодня. А обеспечить их должен будет прежде всего отец ее ребенка, больше все равно некому. То есть отец должен нести материальную почти полную ответственность за ребенка и за его мать, а государство за этим должно проследить. В конце концов кто-то все равно должен ребека обеспечивать, а зарабатывать мужчине легче, чем женщине. А пока рождение и воспитание останется для россиянок шагом, ведущим либо к нищете, либо к полной зависимости от мужчины (конечно, среди них много порядочных, на них страна держится, но много и "других") слишком уж велик риск! Сегодня женщина старается сначала "состояться", а потом будет или поздно, или заводит одного, чтобы, если что, справиться и самой!

Спасибо: 0 
rumata
Прогрессор Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 14:13. Заголовок: Re:


физик пишет:
цитата
если после рождения ребенка у его матери будут гораздо более существенные гарантии на будущее,


Совершенно верно.

Спасибо: 0 
Профиль
serebryakov
Не Однофамилец. Лауреат Премии "ФАИ-2005"




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 14:22. Заголовок: Re:


Andreev пишет:
цитата
А как еще можно объяснить то, что человек не может создать семью?

Не хотел влезать в тему, но коллега -- ну нельзя же так! Попробуйте сказать это... вы, кажется, православный?.. монахам в ближайшем монастыре. Только осторожнее: могут образумить чем-нибудь тяжелым.

Спасибо: 0 
Профиль
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 14:37. Заголовок: Re:


rumata пишет:
цитата
Знаете, стоять тут в позе Великого и Ужасного Правозащитника Всех Времён и Народов необычайно увлекательно


Знаете, у меня давно уже складывается ощущение, что Паша таким образом просто глумится, а на самом деле он белый и пушЫстый

Спасибо: 0 
Профиль
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 15:09. Заголовок: Re:


Я вот не понимаю - с чего тут взяли, что дети будут кормить престарелых родителей?

Вы переоцениваете человечество.

Предлагаю ввести принудительную эвтаназию в возрасте 50 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
rumata
Прогрессор Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 15:18. Заголовок: Re:


Han Solo пишет:
цитата
Паша таким образом просто глумится


Не уверен. Но если даже это позиция в каком-то смысле "адвоката дьявола", она непродуктивна. И некошерна. А вообще-то обсуждать некое лицо в его отсутствие - это моветон-с. Щас появится и сам нам с Вами наваляет.

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 15:29. Заголовок: Re:


Снусмумрик пишет:
цитата
Я вот не понимаю - с чего тут взяли, что дети будут кормить престарелых родителей?

Вы переоцениваете человечество.

Предлагаю ввести принудительную эвтаназию в возрасте 50 лет.


Ндаа, все же Паша был прав.

На фиг таких детей...



Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 16:09. Заголовок: Re:


Читатель пишет:
цитата
. Большинство стариков попросту не доживает до 65-летнего возраста...

У нас в статистике фигурирует 60-летний.Но действительно -не доживают

Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 16:27. Заголовок: Re:


Max пишет:
цитата
создание образа врага "китайцы, мусульмане, азиаты, чужие идут",
А почему не "юсовцы, израильтяне, немцы...", интересно?
Это глупость - исскуственно стравливать народы (в РФ ).
Max пишет:
цитата
широкая пропаганда секса в любом возрасте
"За совращение малолетних - это тост, а не статья"(С).
Max пишет:
цитата
разрешение вступать в брак с 14 лет
РИ. Давно уже.
Max пишет:
цитата
нужна нормальная ситуация (хотя бы на уровне СССР)
Т.е. все можно выразить одной фразой: "назад в СССР". Там и налог, и стабильность, и рост рождаемости сразу.
Читатель пишет:
цитата
в России возрастная структура населения лучше чем в Германии
Угу. На улице сплошные коляски, на молочной кухне - очередь и машину поставить некуда.
serebryakov пишет:
цитата
могут образумить чем-нибудь тяжелым
Вразумить...

Спасибо: 0 
Профиль
Радуга
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 16:31. Заголовок: Re:


rumata пишет:
цитата
Это спорное утверждение. Китайцы приходят с большим удовольствием тогда и туда, где существует хотя бы элементарная инфраструктура.

Не нравятся китайцы - пусть будут персы, американцы, израильтяне, индусы (да кто угодно). Просто в Китае перенаселение дикое и структура населения соответствующая.

Кстати - аналогия Манчжурии и России вполне проходит (в Сибири инфраструктура какая-никакая имеется, а если партия скажет надо - весь китайский народ ответит Есть ).

Спасибо: 0 
Профиль
Max
Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 16:47. Заголовок: Re:


Радуга пишет:
цитата
А почему не "юсовцы, израильтяне, немцы...", интересно?

Потому, что ни тем, ни другим, ни третьим русская земля на х-н не нужна. Мы же о демографии говорим, а не о захвате с целью наживы. К тому же, "израильтяне" и немцы" уже свой вклад в русский генофонд сделали. Ничего страшного, только польза.

ымы пишет:
цитата
Т.е. все можно выразить одной фразой: "назад в СССР". Там и налог, и стабильность, и рост рождаемости сразу.


Нет. Это не панацея. При СССР в начале 60-х замедлился и встал рост продолжительности жизни, и начала рости смертность (особенно среди мужчин). Рождаемость держалась только за счет ср. азии и кавказа. Но, как один из факторов, да, вероятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Радуга
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 16:54. Заголовок: Re:


Max пишет:
цитата
Радуга пишет:

Это не я.



Спасибо: 0 
Профиль
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 16:56. Заголовок: Re:


serebryakov пишет:
цитата
Попробуйте сказать это... вы, кажется, православный?.. монахам в ближайшем монастыре.


Ну с семинаристами на эту тему я уже беседовал :-)))

rumata пишет:
цитата
Решается вариантом СОС-деревни. Невозможно всех несчастных детей разобрать по семьям. Это тоже объективная реальность.


Никто и не пытается сделасть счастливыми всех. Но те кто не может иметь детей, могут взять детей на воспитание. В концен-концов есть вариант "как у Левински-Манштейна".

"Болезнь/обстоятельства, связанные с нарушениями репродуктивной функции"

За детьми - в детдома. К тому же многие из этих болезней - вина самих жителей. Чего жалеть тех, кто делал аборты?

rumata пишет:
цитата
Специфические обстоятельства службы или места службы.


Пусть женятся пока в курсантах ходят. Или жен выписывают к себе на базы.

rumata пишет:
цитата
Можно её радикально пересмотреть, но вот взять и отменить, как понедельники по Миронову - это, батенька, злостная маниловщина.


Это возвращение к корням.

физик пишет:
цитата
А пока рождение и воспитание останется для россиянок шагом, ведущим либо к нищете, либо к полной зависимости от мужчины (конечно, среди них много порядочных, на них страна держится, но много и "других") слишком уж велик риск! Сегодня женщина старается сначала "состояться", а потом будет или поздно, или заводит одного, чтобы, если что, справиться и самой!


Ну и что? Не смогут воспитать - пусть подыхают в старости.

Снусмумрик пишет:
цитата
Я вот не понимаю - с чего тут взяли, что дети будут кормить престарелых родителей?


Ежели родители хорошо воспитывали - это будет. Если плохо - сами виноваты.

Снусмумрик пишет:
цитата
Предлагаю ввести принудительную эвтаназию в возрасте 50 лет.


Нет, при рождении нужно оставлять в лесу тех, кто такое предлагает.

Убивать людей нельзя.

ымы пишет:
цитата
Max пишет:

цитата

широкая пропаганда секса в любом возрасте

"За совращение малолетних - это тост, а не статья"(С).


Нельзя. Это разрушает традиционную семью.








Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 17:12. Заголовок: Re:


Max пишет:
цитата
ни тем, ни другим, ни третьим русская земля на х-н не нужна
Равно как и китайцам и азиатам. А мусульмане в РФ и так живут.
Max пишет:
цитата
При СССР в начале 60-х замедлился и встал рост продолжительности жизни, и начала рости смертность
А в середине 70-х пошел рост.
Max пишет:
цитата
как один из факторов, да, вероятно.
Не дождетесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 19:13. Заголовок: Re:


Радуга пишет:
цитата
Так и там будет - малодетная семья/отсутствие семьи/негативный образ семьи в рекламе = штрафам большим. Нарываться попросту никто не станет.


Ну, будет неэффективная реклама. В итоге никакой рекламы не будет. С другой стороны, оно и лучше.

Читатель пишет:
цитата
Детство ребенка без братьев и сестер трудно назвать счастливым...


Я не совсем об этом. Детство ребенка в неблагополучной семье (где родители совершенно не приспособлены к воспитанию детей) назвать счастливым вообще язык не поворачивается...

Опять же, я не призываю запрещать горе-родителям иметь детей. Но и призывать их, увещевать, стыдить ("Не хочешь иметь детей? Не лежит к этому душа? Плевать, все равно плодись и размножайся!") тоже не следует.

rumata пишет:
цитата
Вопрос риторический.


Но мне действительно интересно, как Каммерер сможет мне обьяснить, почему моя семья (в которой жена -- "свободная умная женщина, живущаая в браке не по принуждению, а по своей воле, работающая при желании", и тоже желающая иметь 3 детей) под его светлые идеалы не подходит.

rumata пишет:
цитата
у меня тут под носом пример государства, где такой баланс достигнут много лет назад и продолжает существовать. В каждой витрине портрет монарха с женой, пятью детьми, собаками и кошками, всё вокруг сверкает и блестит.


Это Вы о Чехии в "Годе Дракона"?

rumata пишет:
цитата
Знаете, стоять тут в позе Великого и Ужасного Правозащитника Всех Времён и Народов необычайно увлекательно.


Я не стою в позе, я просто не в восторге от Ваших планов, так же как Вы не в восторге от планов Динлина.

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 19:19. Заголовок: Re:


Han Solo пишет:
цитата
Знаете, у меня давно уже складывается ощущение, что Паша таким образом просто глумится, а на самом деле он белый и пушЫстый


Да не глумлюсь я, не глумлюсь. Конечно, на нашем форуме "демошизоидов" мало, вот мы и смотримся белыми (но отнюдь не пушистыми) воронами.

rumata пишет:
цитата
Щас появится и сам нам с Вами наваляет


Отнюдь. И даже не предложу наказать, как Вы предложили наказать Динлина.

Снусмумрик пишет:
цитата
Предлагаю ввести принудительную эвтаназию в возрасте 50 лет.


Специально для Руматы, Хана Соло и Читателя -- и это предложение в печку. Даже в унитаз.

Спасибо: 0 
Профиль
rumata
Прогрессор Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 19:38. Заголовок: Re:


Pasha пишет:
цитата
Но мне действительно интересно


Едет в автобусе негр и читает газету на идиш. Старый еврей, сидящий рядом, долго-долго смотрит на героя и наконец изрекает: - Слушай, парень... Тебе мало, что ты - негр?!?

Паша! Неужели и Вы?!.

Pasha пишет:
цитата
на нашем форуме "демошизоидов" мало...


...и Вы решили лечь на амбразуру. Снимаю шляпу.

Pasha пишет:
цитата
я просто не в восторге от Ваших планов


От каких конкретно? Покажите пальцем.

Pasha пишет:
цитата
Это Вы о Чехии в "Годе Дракона"?


Это Вы в Америке там что, совсем одичали?!
Или Вы решили, что я путаю реальность со своими текстами?!?
Специально из вредности не стану указывать название. Догадайтесь сами.

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 19:45. Заголовок: Re:


rumata пишет:
цитата
Паша! Неужели и Вы?!.


Жена.

rumata пишет:
цитата
...и Вы решили лечь на амбразуру. Снимаю шляпу.


Да нет, обычно я не цапаюсь со сталинистами, коммунистами и прочими поклонниками тоталитарного прошлого. Но когда речь идет о том, как нам обустроить будущее, я всегда с интересом прикидываю, хотел ли бы я жить в таком будущем...

rumata пишет:
цитата
От каких конкретно? Покажите пальцем.


Принудительная "нагрузка" к рекламе мне кажется просто бессмысленной, вроде как "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" на КАЖДОЙ советской газете (помните?). Запрет гомосексуальных браков и борьба с промискуитетом мне кажется не вполне "по теме" -- облико морале отдельно, борьба за рождаемость отдельно. Остальное вполне осмысленно.

То есть ничего действительно опасного или вредного я не вижу.

rumata пишет:
цитата
Или Вы решили, что я путаю реальность со своими текстами?!?


Ну я же поставил смайлик.

rumata пишет:
цитата
Специально из вредности не стану указывать название. Догадайтесь сами


Одна из европейских конституционных монархий... Где там пять детей у короля? Надо будет поискать...

Спасибо: 0 
Профиль
Max
Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 19:52. Заголовок: Re:


ымы пишет:
цитата
А в середине 70-х пошел рост.

Не такой, как в 50-е, уже резко отставал от западно европейского, и кривая смертности не изменилась к лучшему.
ымы пишет:
цитата
Равно как и китайцам и азиатам. А мусульмане в РФ и так живут.

Весьма спорное утверждение. А что делают китайцы в сибири? И кавказцы (у них тесно), индусы и пакистанцы в Москве?
ымы пишет:
цитата
Не дождетесь.

А мне и не надо, я при коммунистах пожил, больше не хочу, но факт: медицина, просвещение оцобес были хоть и не идеальные, но не плохие. Это было реальное достижение.

rumata пишет:
цитата
Едет в автобусе негр и читает газету на идиш. Старый еврей, сидящий рядом, долго-долго смотрит на героя и наконец изрекает: - Слушай, парень... Тебе мало, что ты - негр?!?

У Ремарка лучше.


Спасибо: 0 
Профиль
rumata
Прогрессор Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 20:06. Заголовок: Re:


Pasha пишет:
цитата
Принудительная "нагрузка" к рекламе мне кажется просто бессмысленной


Паша, речь идёт не о нагрузке. Речь идёт о том, что специалисты по изготовлению рекламы получают определённым образом оговоренные техзадания. О сдвиге потребления в сторону семейных товаров. О том, что идеальный современный потребитель - это одинокий молодой индивидуалист (м/ж) без стойких привязанностей, ведущий образ жизни преуспевающего "коммьютера". Это нужно менять кардинально, и без специальных усилий в рекламе будут появляться исключительно одинокие красотки и красавчики (в крайнем случае парами). Вы присмотритесь к рекламе и поотмечайте карандашиком, увидите, о чём я говорю, просто много писать лень.

Pasha пишет:
цитата
Жена.


Какая прелесть. У меня напротив семья: муж - наполовину итальянец, наполовину француз, жена из Намибии (к какому племени относится - понятия не имею, но и хороша же, чертовка! ) и четверо детей - все девочки (11, 6, 4, 2). Он - учитель музыки в школе, она в основном дома, иногда подрабатывает в качестве переводчика. А дети - просто загляденье. И заметьте, им вчетвером очень весело, и родительского внимания требуется им МЕНЬШЕ, чем одному. В таком детском обществе многое регулируется само собой. И навыки развиваются. Так что, дружище, не теряйтесь!!!

Pasha пишет:
цитата
Одна из европейских конституционных монархий


Горячо.

Pasha пишет:
цитата
Запрет гомосексуальных браков и борьба с промискуитетом мне кажется не вполне "по теме" -- облико морале отдельно, борьба за рождаемость отдельно.


Нет. Не отдельно. РЕморализация - непременное условие чадолюбивого общества. Я не призываю истреблять гомосексуалистов и бродяг. Асоциальность их поведения - особенно поведения демонстративного - должна встречать в обществе решительный моральный отпор. Болеть не стыдно, стыдно не лечиться или объявлять здоровых больными. Всё должно иметь границы. Уж гей-парадов точно не будет в нашем славном царстве-государстве.

Спасибо: 0 
Профиль
rumata
Прогрессор Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 20:07. Заголовок: Re:


Max пишет:
цитата
У Ремарка лучше.


А как?!? Я не помню...

Спасибо: 0 
Профиль
Pasha
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.05 21:11. Заголовок: Re:


rumata пишет:
цитата
Так что, дружище, не теряйтесь!!!


Да я и не теряюсь. С наездами приходится бороться только... в Рунете (иногда и здесь, но редко).

rumata пишет:
цитата
РЕморализация - непременное условие чадолюбивого общества


Тут вот какое дело. Это раньше (до исторического материализма, так сказать) люди сначала вступали в брак, а потом занимались любовью. Сейчас все как-то больше наоборот. Что в общем-то правильно -- если мужчина и женщина сексуально несовместимы, то об этом лучше узнать до заключения брака, чем после. (В скобках заметим, что и у Вас в "Годе Дракона" Майзель и Елена сначала вступают в "отношения", а уж потом их оформляют).

Но Вы предлагаете бороться с "промискуитетом" одиноких матерей. То есть чтобы человек, полюбивший женщину с ребенком, не смел заниматься с ней любовью еще до брака. То есть чтобы ее шансы снова выйти замуж (и без того не очень-то высокие) совсем уменьшились...

rumata пишет:
цитата
Болеть не стыдно, стыдно не лечиться или объявлять здоровых больными. Всё должно иметь границы. Уж гей-парадов точно не будет в нашем славном царстве-государстве.


Тут я союзников на форуме почти не найду, так что давайте в этом вопросе ("аморален ли гомосексуализм?") "согласимся на несогласие" ("agree to disagree").

Спасибо: 0 
Профиль
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 14:20. Заголовок: Обычно принято связы..


Обычно принято связывать нежелание рожать с образованием (женским), многими другими факторами индустриальных обществ. Однако, дело не в них, получается?

Спасибо: 0 
Профиль
тухачевский
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 16:08. Заголовок: Илья пишет: Обычно ..


Илья пишет:

 цитата:
Обычно принято связывать нежелание рожать с образованием (женским), многими другими факторами индустриальных обществ. Однако, дело не в них, получается

Вспоминаются арабки и негритянки...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 146 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа