Отправлено: 01.11.07 10:24. Заголовок: Zipang

Вчера скачал аниме Zipang. Альт история на 26 серии. Смотрел его до 2-х ночи.
На 1-6 сер пер субтит, а 7-26 пришл вспомн чему учили в инстит.

http://jp.youtube.com/watch?v=YkUlAkCh2vY

Там еще есть.

 Отправлено: 01.11.07 10:28. Заголовок: хинкель, Вы в инстит..

Оффтоп: хинкель, Вы в институте японский учили?
А сериал на самом интересном месте кончается

 Отправлено: 01.11.07 10:36. Заголовок: http://jp.youtube.co..

http://jp.youtube.com/watch?v=aNzKP

Конец главному оружию капитализма.

Нет субтитры буржуйские.

А если поискать там много но разбросано. То что видите это бой у Трука.
А еще gradualcanal частей 11 по 9минут ноперепутаны.

http://jp.youtube.com/watch?v=NhWHqdtl7oU

 Отправлено: 01.11.07 10:38. Заголовок: А это японская парод..

А это японская пародия
http://jp.youtube.com/watch?v=9CLp4-riNJk

 Отправлено: 01.11.07 12:28. Заголовок: А про что сериал-то?..

А про что сериал-то?

 Отправлено: 01.11.07 15:31. Заголовок: Крысолов пишет: А п..

Крысолов пишет:

цитата:

А про что сериал-то?

эсминец сил самообороны проваливается в 42 год, перед Мидуэйем.

 Отправлено: 01.11.07 16:17. Заголовок: Эсминец ИДЖИС но не ..

Эсминец ИДЖИС но не простой. Японцы поставили на него новую глушилку основанную на принцепе изменения состояния атмосферы. А после испытаний появился странный шторм, удар молнии, корабль окружен северным сиянием. Дальше все нормализуется и он выскакивает в темноте перед ямато.
Вечером 4 июня 1942 года. Японский эскорт попыт их перехват но эсминец дал по газам и удрал.
Пока решили невмешив. Но на свою голову спасли Lt. Commander Япон Импер Флота Kusaka Takumi.

Тем самым изменили историю.

Ситуация сложная. Супер эсминец с коммандой полупацифистов.

На Гуадалканал они помогли спасти инженеров.

Яп империалисты сами нерады их появлению, слишком много знают.

Ведь спасенного они допустили до своей библиотеке.

http://jp.youtube.com/watch?v=5A6T_rrUFIg бой с подлод 1

http://jp.youtube.com/watch?v=jUT6Zn1pA38 Бой с подлод 2

 Отправлено: 01.11.07 17:12. Заголовок: Обсуждение на Дубльф..

 Отправлено: 01.11.07 17:37. Заголовок: Ссылка что-то не раб..

Ссылка что-то не работает --пишет 401 и далее по тексту

 Отправлено: 01.11.07 17:50. Заголовок: В.Лещенко пишет: Сс..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Ссылка что-то не работает --пишет 401 и далее по тексту

Попробуйте поискать youtube введите Zipang anime.
У меня браузер опера.

 Отправлено: 01.11.07 18:36. Заголовок: http://jp.youtube.co..

http://jp.youtube.com/watch?v=aNzKPYawEAc

Там у меня немного ошибка. Продолжение первой ссылки - Ответный удар КР по авианосцу WASP.

 Отправлено: 01.11.07 18:46. Заголовок: Выложите ссылки на н..

Выложите ссылки на наиболее "сочные" куски плиз. И с указанием их "размеров" в мегабайтах. А то у некоторых лимит...

 Отправлено: 01.11.07 18:52. Заголовок: хинкель пишет: Супе..

хинкель пишет:

цитата:

Супер эсминец с коммандой полупацифистов.

Ну это он может по тем (1942 года) супер. А так недоворужен как по мне. Водоизмещения 7мь с кепкой кТонн, а вооружения всего ничего. Воевать они AEGISом поди будут.

 Отправлено: 01.11.07 19:03. Заголовок: thrary пишет: Водои..

thrary пишет:

цитата:

Водоизмещения 7мь с кепкой кТонн, а вооружения всего ничего. Воевать они AEGISом поди будут.

Томагавки, Гарпуны, противолодочный комплекс с ракето-торпедами, аналог АК-176 на носу, "Вулканы", ЗУР, (РБУ не видел и видимо нет). Бортовой вертолет и бортовой конвертоплан типа "Оспрея". Довольно приличный БИУС и БРЭО. Я бы не сказал что "недовооружен"...
"Недовооружен" только если соберется махатся со всем флотом америкосов одновременно.
АВ они во всяком случае утопили Гарпуном, хотя там им больше "свезло так свезло" инициировать пожар и взрывы боеприпасов.

 Отправлено: 01.11.07 19:35. Заголовок: ПКР, ЗУР, ТУ, универ..

ПКР, ЗУР, ТУ, универсал + один вертолет без ангара влазят на 1к со стелсом.

Что занимает остальные 6ть к. для меня загадка.

Т.е. там конечно и ангара нет, и скорость на неск узлов ниже, и автономность пару недель не больше, ну и ПКР там не 16, а 8мь.

Но стоит ли это водоизмещения в 7мь раз больше?

 Отправлено: 01.11.07 19:47. Заголовок: Эсминец можно исполь..

Эсминец можно использовать для разведки. Видит дальше всех и слышит всех.

Атака самолетов была спланирован Амер, они ведут охоту на этот корабль. Он обознач у них CX.
Кстати информацию эту где он будет находится слило Амерам флотское начальство японии.
Коекто там нехочет существования корабля и команды ведь они знают чем все закончится особенно 15 августа 1945 года.
На фоне этих событий начинается политическая игра в самой японии. Политики хотят жить.
Япония сама может пойти на мирные переговоры.

В конце корабль возвращается в екосуку, но не 21 века а 1942.
Он идит в охранении 6 япон эсминцев.

Конец ? сомневаюсь.

Кстати первая жертва этой полит грызни стал некто Tsuji Masanobu.

Гуадалканае его подставили где он со своими людьми героически погиб.
falanger пишет:

цитата:

Ну это он может по тем (1942 года) супер. А так недоворужен как по мне. Водоизмещения 7мь с кепкой кТонн, а вооружения всего ничего. Воевать они AEGISом поди будут.

Длина: 161 м
Ширина: 21 м
Водоизмещение: 9485 тонн
Запас хода: 4500 миль
Осадка: 7,5 м

Экипаж:

Скорость: 30 узлов

Вооружение

Орудия: 1 MK.45 т.е. 127мм
Торпедные аппараты: 6 324-мм
Ракетные установки: 2 MK41
Противо-корабельные комплексы: 8 Гарпун
Зенитные установки: 2 Вулкан MK.15 ; Стандарт
Противолодочные комплексы: АСРОК-ВЛА
Вертолеты: 1
Радиолокационное оборудование

Системы управления огнем: Иджис

http://ship.bsu.by/main.asp?id=1000035

 Отправлено: 01.11.07 19:51. Заголовок: falanger пишет: АВ ..

falanger пишет:

цитата:

АВ они во всяком случае утопили Гарпуном

Вообщето Томогавк в исполнении пкр.

 Отправлено: 01.11.07 19:59. Заголовок: А есть все в одном м..

А есть все в одном месте и по порядку с первой серии? А то я начал загружать серию, вроде первую, а там какая-то японская школьница в небе летает и мочит этот самый эсминец какими розовыми молниями...

 Отправлено: 01.11.07 20:03. Заголовок: falanger пишет: Выл..

falanger пишет:

цитата:

Выложите ссылки на наиболее "сочные" куски плиз. И с указанием их "размеров" в мегабайтах. А то у некоторых лимит

Там нет данных сколько весит а ссылки есть только такие.

это начало
http://jp.youtube.com/watch?v=sVYNLb0nXe0

http://jp.youtube.com/watch?v=26WGkKwVeSs zipang gradualcanal part 1

http://jp.youtube.com/watch?v=NhWHqdtl7oU zipang gradualcanal part 2

http://jp.youtube.com/watch?v=rWvqcuACJtc zipang gradualcanal part 3

http://jp.youtube.com/watch?v=gcethIROyFI zipang gradualcanal part 4 конец брит эскадры

http://jp.youtube.com/watch?v=CRtimvrUV54 zipang gradualcanal part 5

http://jp.youtube.com/watch?v=TGGOCHjuLAc zipang gradualcanal part 6

http://jp.youtube.com/watch?v=PxSXL85liek zipang gradualcanal part 7

 Отправлено: 01.11.07 20:06. Заголовок: OlegM пишет: А есть..

OlegM пишет:

цитата:

А есть все в одном месте и по порядку с первой серии? А то я начал загружать серию, вроде первую, а там какая-то японская школьница в небе летает и мочит этот самый эсминец какими розовыми молниями...

Это прикол там есть еще http://jp.youtube.com/watch?v=9CLp4-riNJk doraemon and zipang funny video

Там еще много говорильно поэтому так и перепутано

 Отправлено: 01.11.07 20:07. Заголовок: спасибо...

спасибо.

 Отправлено: 01.11.07 20:17. Заголовок: http://jp.youtube.co..

http://jp.youtube.com/watch?v=51rIaskPAfM Ролик о японском флоте обороны.

http://jp.youtube.com/watch?v=vXMdPZvuZ74 zipang gradualcanal part 8

http://jp.youtube.com/watch?v=ja8iq39NK1Y zipang gradualcanal part 9

http://jp.youtube.com/watch?v=6DJWp3nWxro zipang gradualcanal part 10

http://jp.youtube.com/watch?v=Z8ndaOPJkvg zipang gradualcanal part 11

 Отправлено: 01.11.07 20:18. Заголовок: хинкель пишет: zipa..

хинкель пишет:

цитата:

zipang gradualcanal part 1

Тут они на конвертоплане куда-то летали. К "местным японцам"? Судя по тому что я понял - да.

 Отправлено: 01.11.07 20:20. Заголовок: falanger пишет: Тут..

falanger пишет:

цитата:

Тут они на конвертоплане куда-то летали. К "местным японцам"? Судя по тому что я понял - да.

К Ямомото на доклад придется договариваться.

 Отправлено: 01.11.07 20:29. Заголовок: А 12 и далее есть? И..

А 12 и далее есть? И в какой части они звено "эвенджеров" зафигачили?

 Отправлено: 01.11.07 20:37. Заголовок: falanger пишет: А 1..

falanger пишет:
[quote]А 12 и далее есть? И в какой части они звено "эвенджеров" зафигачили?

нет 12 втам нет, но разойдутся мирно.

эвенджер и доунтлсы с авианосцем серии 21, 22, 23. Мыла много.
Гуадалканал серии 10-16.
Подлодка серия 4

 Отправлено: 01.11.07 20:38. Заголовок: в сериале много мыла..

в сериале много мыла

 Отправлено: 01.11.07 21:06. Заголовок: хинкель пишет: эвен..

хинкель пишет:

цитата:

эвенджер и доунтлсы с авианосцем серии 21, 22, 23.

Ссылки есть?

 Отправлено: 01.11.07 21:12. Заголовок: falanger пишет: Ссы..

falanger пишет:

цитата:

Ссылки есть?

Извините но качал у друга а у него отдельная местная сеть. Только для анимаешников.
Перевод есть 1-6 далее у переводчика сломался комп. Пока ненакопит переводить дальше он не будет.

в викпедии на сам сериал ссылки есть.

 Отправлено: 01.11.07 21:16. Заголовок: falanger пишет: Ссы..

falanger пишет:

цитата:

Ссылки есть?

http://jp.youtube.com/watch?v=YkUlAkCh2vY сама атака

http://jp.youtube.com/watch?v=aNzKPYawEAc ответный ход

 Отправлено: 01.11.07 21:23. Заголовок: Есть еще несколько с..

Есть еще несколько сериалов тоже альт история , но надо это обмозговать. Слишко много там информации.

 Отправлено: 01.11.07 21:28. Заголовок: Можно потом обсудить..

Можно потом обсудить этот сериал.
http://netlab.e2k.ru/archive/20070504/

 Отправлено: 01.11.07 21:29. Заголовок: Извините чуть ошибся..

Извините чуть ошибся http://netlab.e2k.ru/archive/20070504/news/92/77630/

 Отправлено: 01.11.07 21:29. Заголовок: Спасибо за ссылки. ..

Спасибо за ссылки.

 Отправлено: 02.11.07 00:56. Заголовок: Да авторы слишком си..

Да авторы слишком сильно подигрывают ребятам из будущего. Особенно умилительно смотреть как флагманский линкор Ямато со своей свитой лупит по берегу а они перехватывают его снаряды. Чтобы не дать ребятям из будущего обоср№"%ся, бедным японцам приходится стрелять всего из 3х (трех!) орудий причем всего они выпустили 3 снаряда.

Что мне понравилось, так это психология пришельцев из будущего - у них там начинается что-то вроде внутренней ГВ. Народ разделяется на три лагеря - те кто за японцев, тек кто за американцев и те кто полные пацифисты. Думаю так бы оно и было во всех этих сценариях с переносами.
Что не понравилось - полное отсутсвие ГБ и прочих спецотделов как у японцев так и у американцев. Пришельцев никто не арестовывает и не допрашивает!

 Отправлено: 02.11.07 01:30. Заголовок: А мне фрагменты с от..

А мне фрагменты с отстрелом "эвенджеров" и утоплением амерского АВ понравились больше всего.

 Отправлено: 02.11.07 01:57. Заголовок: falanger пишет: А мн..

falanger пишет:

цитата:

А мне фрагменты с отстрелом "эвенджеров" и утоплением амерского АВ

ИМХО там тоже сильно подиграно ребятам из будущего...
Жалко что конца нет. Мне кажется что войну эти ребята закончат но потом американцы и японцы обьединятся и вместе их замочат.

 Отправлено: 02.11.07 07:49. Заголовок: OlegM пишет: ИМХО т..

OlegM пишет:

цитата:

ИМХО там тоже сильно подиграно ребятам из будущего... Жалко что конца нет. Мне кажется что войну эти ребята закончат но потом американцы и японцы обьединятся и вместе их замочат.

Читайте выше финал я уже описал.
В конце они идут в екосуку под охраной 6 япон эсминцев.
Стрельбы линкора на острове оставались япон инженеры которые строили аэродром.
Ямомото хотел принести их в жертву ради победы амера ( мидуей совсем недавно был).
Но как я вам сказал разойдутся мирно.

http://jp.youtube.com/watch?v=5ba_1SWEZBg zipang" Interchange" part 1
http://jp.youtube.com/watch?v=kDusKJMyDc0 zipang" Interchange" part 2
Транспортный кораб набит японской гебней но договорились серия 9

В бой их врядли пошлют в конце они получают приказ идти в порт где корабль будут изучать.
А в Японии уже начинают поднимать головы сторонники мира. И первая жертва один генерал Tsuji Masanobu. Но есть трагедия под машину штаба флота попал мальчишка (26 серия) отец старпома эсминца а по сериалу он главный герой.

Там была еще 25 серия порез на 2 куска но не могу ее найти.
В судьбу корабля вмешивается старый адмирал Yonai kakka.
а нашел
http://jp.youtube.com/watch?v=DTw5XYyzJJ8 zipang final 1
http://jp.youtube.com/watch?v=fXoSVKCYLZ0 zipang final 2
это 25 серия из 2-х частей

Кстати командир амер пикир выжил но крыша точно поехала. Амер командование в шоке за 2 минуты из 40 потери 30. А одна ракета утопила авианосец. К изучению феномена CX подключили NASA.
OlegM пишет:

цитата:

обьединятся и вместе их замочат.

Они всетаки подчинятся япон командованию, кушать то надо а солярка.

 Отправлено: 02.11.07 08:08. Заголовок: Там на труке японско..

Там на труке японское командование предоставило им отпуск + саке и баба(японок).
Но в командован есть кто боятся этого коробля отсюда и атака амер самолетов.
Думаю Ямомото вствит коекому за такую самодейтельность.

 Отправлено: 02.11.07 11:33. Заголовок: Telserg пишет: А се..

Telserg пишет:

цитата:

А сериал на самом интересном месте кончается

Ну, учитывая, что сериал - это экранизация 6-7 первых томов одноименной манги, а всего этих томов на данный момент 28, это не удивительно На самом деле аниме "Зипанг", это, в общем-то, "присказка". Жаль, дальше снимать бабла не дали

Кстати, у автора манги (Кадзи Кавагути) есть еще две альтернативки.
Одна - "Дух Солнца" ("A spirit of the sun"). Это про Японию, которая полуразрушена в результате страшного землетрясения. Север страны под контролем Китая, Юг - США. Масса японских беженцев бедствует в других странах. В центре истории - беженцы на Тайване.
Вторая - "Потаенный флот" (" Silent Service") про суперсовременную японскую подлодку, экипаж которой обьявил свой корабль независимым и начал крутить фиги американцам. Как ваши американофобы ее до сих пор не перевели на русский - а не понимаю

 Отправлено: 02.11.07 11:38. Заголовок: хинкель пишет: Кста..

хинкель пишет:

цитата:

Кстати первая жертва этой полит грызни стал некто Tsuji Masanobu. Гуадалканае его подставили где он со своими людьми героически погиб.

Не погиб он там. Смог ноги унести. Но того гонора у него больше не было - как и задумывалось

хинкель пишет:

цитата:

Но в командован есть кто боятся этого коробля отсюда и атака амер самолетов. Думаю Ямомото вствит коекому за такую самодейтельность.

Ямамото в японском флоте вообще-то не самый главный. Надо будет, и его попрут.

 Отправлено: 02.11.07 12:22. Заголовок: хинкель пишет: Изви..

хинкель пишет:

цитата:

Извините чуть ошибся http://netlab.e2k.ru/archive/20070504/news/92/77630/

Это вообще-то не альтернатива, а фантастика.

 Отправлено: 02.11.07 14:06. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Это вообще-то не альтернатива, а фантастика.

Но как этот мир образовался. Можно судить что это Германия после первой мировой но есть техника и из второй мировой. Немецкий VW 82 кюбельваген, SD.Kfz 7 и его модификации. Есть танки на уровне 40 годов но нет даже РПГ. Этим миром правит аристократия сила власти ее как в середине 19 века.

 Отправлено: 02.11.07 14:09. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Не погиб он там. Смог ноги унести. Но того гонора у него больше не было - как и задумывалось

Просто когда смотрел кусокп пропустил (кекс в духовке проверял) а так спасибо. Хотя по мне там он лучше и остался на вечно.

 Отправлено: 02.11.07 14:12. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Ямамото в японском флоте вообще-то не самый главный. Надо будет, и его попрут.

Принимали это решение те кто стояли ниже него долбаные фанатики, а приказ из токио гласит перегнать корабль в екосуку.

 Отправлено: 02.11.07 14:19. Заголовок: хинкель пишет: Прин..

хинкель пишет:

цитата:

Принимали это решение те кто стояли ниже него долбаные фанатики, а приказ из токио гласит перегнать корабль в екосуку.

Цепочка принятия решений в Японии загадочна есть. Там каждый никто и звать его никак и одновременно каждый может послать всех.

 Отправлено: 02.11.07 16:39. Заголовок: хинкель пишет: Но к..

хинкель пишет:

цитата:

Но как я вам сказал разойдутся мирно. http://jp.youtube.com/watch?v=5ba_1SWEZBg zipang" Interchange" part 1 http://jp.youtube.com/watch?v=kDusKJMyDc0 zipang" Interchange" part 2

Помоему эти серии идут сразу за началом перед гвадаканалом.
После гвадаканала было утопление авианосца причем я так понимаю что утопила его мятежная часть команды захватившая крейсер и арестовавшая пацифистов с помощью японцев из года 1942 (там вроде мелькают их рожи). Вобщем непонятно...
Для японцев логично после этого переыормировать команду оставив в ней только матросов и офицеров лояльных императору + японцы из года 1942. Тех кто за американцев и пацифистов следует отправить в Токио для допросов с пристрастием. Тем не менее японскому командованию эта мысль почему-то не приходит в голову - пришельцам дается полная свобода дейтсвий. Более того, японцы из года 1942 почему-то не хотят вмешиваться во внутренние разборки пришельцев, всячесмки устранаяясь от участия в переговорах между ними (радиопереговоры из рубки Ямато и отдельно из кабины вертолета).

Еще один непонятный момент в самом начале гвадаканала. Зачем пришельцы подарили амерам ракету? Они выстрелили в мешки с мукой ракетой которая не взорвалась. Причем так было задумано - там есть кадр где офицер рассматривает в бинокль торчащий из мешков хвост ракеты и радирует на кораболь что операция прошла по плану. Пришельцы называют это акцией устрашения. Что было устрашением? Внешний вид невзорвавшейся ракеты? Или они думали ято амеры ее вскроют и ужаснуться прогрессу японских технологий?
хинкель пишет:

цитата:

Но как я вам сказал разойдутся мирно.

Т.е. и США и Япония испугались пришельцев? Не верю...
хинкель пишет:

цитата:

Транспортный кораб набит японской гебней но договорились

Ни одного гэбиста я не заметил как не было паказано ни одного допроса. Прямо прогулочный лайнер а не флагманский линкор в воленное время. Особенно умиляет как пришельцы свободно разгуливают по пустому линкору, залазят в свой вертолет (тоже никем не охраняемый!) проводят секретные перговоры...

 Отправлено: 02.11.07 17:21. Заголовок: Никакого мятежа нет ..

Никакого мятежа нет они просто дейсвуют по уставу ССО Японии.
Желая избежать жертв как среди своих так амеров.

Гебня была на транспорте от которого оно отплыли приняв припасы.

 Отправлено: 02.11.07 17:42. Заголовок: хинкель пишет: Никак..

хинкель пишет:

цитата:

Никакого мятежа нет они просто дейсвуют по уставу ССО Японии.

Из двух офицеров полетевших на Ямато, оба срузу присягнули на верносить императору. Один (старший) остался на Ямато и организовал неожиданную атаку 8мым флотом англичан. В результате чего англичане были утоплены практически без борьбы. Второй офицер вернулся на Мюриту (?) где был тут же арестован, в последствии пытался совершить сепукку, но смалодушничал. Что было потом я не знаю (нет серий). Но уничтожением амерского авианосца командует именно тот мятеджный офицер что в начале улетел на Ямато и за его спиной явно стоят японцы из прошлого. Жалко что серии идут не подряд...

хинкель пишет:

цитата:

Гебня была на транспорте от которого оно отплыли приняв припасы.

Не помню такого. Это тот офицер у которого семья в Хиросиме? Так он вроде не гэбист...

 Отправлено: 02.11.07 17:54. Заголовок: irc.rizon.net #digit..

irc.rizon.net #digitalpanic - вроде был весь Зипанг...

 Отправлено: 02.11.07 17:58. Заголовок: Да они одно косорыло..

Да они одно косорылого вытащили из воды его E13A1 подбили у мидуэя амеры. Для своих он покойник. Понимая что он виноват в том что эсминец неможет вернуться назад (спася его изменили историю).
Он изучил их библиотеку, 2 дня бес сна и еды. Он хочет им помочь кораблю нужны припасы.
Со старпомом они летят на Суматру далее поездом в Сингапур там есть НПЗ предвар напечат фальш денег. Заказывают танкер и продовольствие. Но эти мудаки пошли на светский прием в бывшем брит посольстве. И там этого спасенного заметил его бывший подчиненный.
Начал он проверять а тут и всплыл заказ на корабль.
Команду сразу заменили японской гебней и позволили с грузом отплыть.
А в открытом море сокурсники по училищу встретились.

 Отправлено: 02.11.07 18:04. Заголовок: Спасеный на конверто..

Спасеный на конвертоплане летит на ямато , а сокурсник остается для связи.

 Отправлено: 02.11.07 18:05. Заголовок: хинкель пишет: Коман..

хинкель пишет:

цитата:

Команду сразу заменили японской гебней и позволили с грузом отплыть. А в открытом море сокурсники по училищу встретились.

Тогда что помешало японским гэбистам повязать пришельцев? Да и вообще странные у них какие-то гэбисты - бухают, песни орут + офицеров среди них ЕМНИП один, а остальные желторотые салабоны. В рузультате пришельцев... отпустили...

 Отправлено: 02.11.07 18:11. Заголовок: Аргумент Старпом не ..

Аргумент Старпом не поднял сигнал что все в порядке + 1х127 + отряд автоматчиков в бронеках и касках. Окончат решен принимал сокурсник - командов флота возложило на него ответственность по поиску странного корабля. Ямомото дал четкий приказ его найти и вступить в переговоры.

 Отправлено: 02.11.07 18:13. Заголовок: Кроме того они отплы..

Кроме того они отплыли на линию фронта к Гуадалканалу

 Отправлено: 02.11.07 18:29. Заголовок: хинкель пишет: коман..

хинкель пишет:

цитата:

командов флота возложило на него ответственность по поиску странного корабля. Ямомото дал четкий приказ его найти и вступить в переговоры.

"странный корабль" никуда не прячется. Вопервых на Ямато находится офицер пришельцев с вертолетом оборудованным радаром на котором четко видно этот корабль. Во-вторых Ямато уже находится в состоянии радиоконтакта с кораблем пришельцев в тот момент когда он готовится обстрелять берег. В третьих в момент сбивания снарядов Ямато ракетами ПРО корабль демаскирует себя - старт ракеты ночью в море виден на сотни км. В четвертых у японцев на гвадаканале столько кораблей что они могут просто поставить их в ряд с интервалом меньше 1 км и чисто механически прижать Мюриту к берегу. То что Мюрита будет стрелять по своим представляется маловероятным исходя из того что как минимум часть ее экипажа поддержала Императора...

 Отправлено: 02.11.07 18:33. Заголовок: Вы забыли о япон инж..

Вы забыли о япон инженерах на острове в реле их бросили там , пришельцы пытаются объяснить Ямомото что кадрами особенно техническими разбрасыватся нельзя.
Эта тупая политика првила в реальности к катастрофическим последствиям.

 Отправлено: 02.11.07 18:35. Заголовок: Снаряды это не высок..

Снаряды это не высокоточное оружие. Да остров с амерами перепахали бы но и своих инженеров тоже.

 Отправлено: 02.11.07 18:37. Заголовок: хинкель пишет: Вы за..

хинкель пишет:

цитата:

Вы забыли о япон инженерах на острове в реле их бросили там , пришельцы пытаются объяснить Ямомото что кадрами особенно техническими разбрасыватся нельзя.

Этот момент я вообще не понял. Английская эскадра разбита, американские морпехи (11000) сгрудились на берегу и заняли круговую оборону. Эскадра японцев имеет десяток крупных кораблей + массу мелких. Откуда взялась проблема с эвакуацией? Что мешает открыто пришвартоваться и забрать людей?
Я так понял что японцы настолько испугались ракет ПРО что просто бежали...

 Отправлено: 02.11.07 18:40. Заголовок: хинкель пишет: Снаря..

хинкель пишет:

цитата:

Снаряды это не высокоточное оружие. Да остров с амерами перепахали бы но и своих инженеров тоже.

??? До своих там десяток км + ЕМНИП горы. Помните как долго и тяжело пришельская группа преодолевала это расстоние.
Линкоры и крейсера практически в упор (кто им мешает подойти к берегу?) расстреливают узкую полоску берега на которой кучно сгрудились 11000 американцев. Как тут можно промахнуться?

 Отправлено: 02.11.07 18:42. Заголовок: OlegM пишет: Я так ..

OlegM пишет:

цитата:

Я так понял что японцы настолько испугались ракет ПРО что просто бежали...

Инженеры находились слишком близко к позициям амеров. Их вывезли с острова после временного прекращения огня.
А потом армейцы и амер морпехи сцепились за остров. Ямомото решил оборонять остров дохлый номер. скорее он думает гдебы втянуть амеров в решающюю морскую битву. Используя знания пришельцев.

 Отправлено: 02.11.07 18:44. Заголовок: Кроме того на остров..

Кроме того на остров бросили главных заводил войны с китаем. Квантунцев.

 Отправлено: 02.11.07 18:45. Заголовок: хинкель пишет: Кром..

хинкель пишет:

цитата:

Кроме того на остров бросили главных заводил войны с китаем. Квантунцев.

Персики зато с экономят.

 Отправлено: 02.11.07 19:05. Заголовок: OlegM пишет: Линкор..

OlegM пишет:

цитата:

Линкоры и крейсера практически в упор (кто им мешает подойти к берегу?) расстреливают узкую полоску берега на которой кучно сгрудились 11000 американцев. Как тут можно промахнуться?

Амеры после гибели флота ушли в джунгли. Гарпун был предостережение чтобы они дальше еще не зашли.

 Отправлено: 02.11.07 19:10. Заголовок: хинкель пишет: Амеры..

хинкель пишет:

цитата:

Амеры после гибели флота ушли в джунгли.

Это когда? И как? Там же на берегу огромная куча имущества! Днло обстоит ночью. Дорог нет, техники минимум. Да и не помню я чтобы они пытались свое добро хоть как-то увезти/замаскировать - так кучами оно и валялось. Я тоже думал что амеры испугаются огня линкоров и свалят в горы, но они вместо этого занялись рытием окопов на берегу...

А не придумать нам аналогичную персиковую АИ про Россию. Скажем современный российский (а еще лучше украинский! ) крейсер в ходе совместных с НАТО учений проваливается в год 1945. Май. Атлантика. Америка-Англия на грани войны со Сталинским СССР...

 Отправлено: 02.11.07 19:16. Заголовок: Если смотреть те кус..

Если смотреть те куски что я нашел сложно понять нарезка жуткая. Я смотрел 1-26 серии дома но ввиду отсутствия перевода пользовался англ субтитрами понимаю не более 30% сказаного. Там очень много говорильни и я не все понимаю. Что с кораблем будет я писал выше. Они останутся в 1942 году и придется им служить императору.

 Отправлено: 02.11.07 19:22. Заголовок: OlegM пишет: лучше ..

OlegM пишет:

цитата:

лучше украинский!

Скорее сгниет на стапеле.
Предлагаю северный флот на учениях переносится в 1942 год.

 Отправлено: 02.11.07 19:32. Заголовок: хинкель пишет: Там о..

хинкель пишет:

цитата:

Там очень много говорильни и я не все понимаю. Что с кораблем будет я писал выше. Они останутся в 1942 году и придется им служить императору.

Я прнимаю все но от этого не легче.
А как их заставили служить? Перестреляли пацифистов?
хинкель пишет:

цитата:

Предлагаю северный флот на учениях переносится в 1942 год.

Тут нет альтернативы. А вот УКРАИНСКИЙ крейсер с УКРАИНСКИМ капитаном и особистом но при этом в большинстве русскими матросами и офицерами...
Можно например попробовать бандеровцев поддержать огнем.

 Отправлено: 02.11.07 19:37. Заголовок: OlegM пишет: Я прни..

OlegM пишет:

цитата:

Я прнимаю все но от этого не легче. А как их заставили служить? Перестреляли пацифистов?

А куда им деваться , во время атаки пикировщиков ПОГИБЛО 5 МАТРОСОВ!!!!!!!

Служить придется добровольно но в тылу кадра новые готовить и ограниченное участие в операциях.

 Отправлено: 02.11.07 19:40. Заголовок: OlegM пишет: Тут не..

OlegM пишет:

цитата:

Тут нет альтернативы. А вот УКРАИНСКИЙ крейсер с УКРАИНСКИМ капитаном и особистом но при этом в большинстве русскими матросами и офицерами...

Капитана и особиста "вяжет" команда при любом "неправильном шевелении" как только понимает "в когда" они.

OlegM пишет:

цитата:

Можно например попробовать бандеровцев поддержать огнем.

Предложившего такое русский экипаж поставит ногами в тазик с цементом и за борт.

 Отправлено: 02.11.07 19:42. Заголовок: OlegM пишет: Тут не..

OlegM пишет:

цитата:

Тут нет альтернативы. А вот УКРАИНСКИЙ крейсер с УКРАИНСКИМ капитаном и особистом но при этом в большинстве русскими матросами и офицерами... Можно например попробовать бандеровцев поддержать огнем.

Капитану и особисту гири цепями к нога и вводу. Как большевики на Балтфлоте в 1917

 Отправлено: 02.11.07 19:44. Заголовок: хинкель пишет: Служи..

хинкель пишет:

цитата:

Служить придется добровольно но в тылу кадра новые готовить и ограниченное участие в операциях.

вот это правильно и логично. В году 2000 имеем Галактическую Японскую Империю.
falanger пишет:

цитата:

Капитана и особиста "вяжет" команда при любом "неправильном шевелении" как только понимает "в когда" они.

Вы смотрели Зипанг? Там есть интересный эпизод с неудавшимся харакири. Думаю что-то похожее мог бы совершить арестованый мичман Фаглангер узнав что его любимый крейсер только что нанес ракетный удар по сконцентрированной в районе Львова дивизии НКВД.
Так что не просто будет развиваться не просто...

"Капитану и особисту гири цепями к нога и вводу. Как большевики на Балтфлоте в 1917 "
Дык все-таки современные люди и понимают чем это кончится. Капитан с особистом они ведь не одни такие. Кстати некоторые на швельботе сразу рванут в Англию продавать секреты за твердый фунт.

 Отправлено: 02.11.07 19:46. Заголовок: OlegM пишет: ам ест..

OlegM пишет:

цитата:

ам есть интересный эпизод с неудавшимся харакири.

Это сокурсник он считал себя виновным что подвел друга (он хотел сохранить в тайне корабль и тем самым избежать его дальнейшего воздействия на историю.)

 Отправлено: 02.11.07 19:46. Заголовок: OlegM пишет: Думаю ..

OlegM пишет:

цитата:

Думаю что-то похожее мог бы совершить арестованый мичман Фаглангер узнав что его любимый крейсер только что нанес ракетный удар по сконцентрированной в районе Львова дивизии НКВД.

Я скорее соберу народ и пойдем линчевать командиров нанесших этот удар. А потом высадим все что осталось по Берлину и Вашингтону.

 Отправлено: 02.11.07 19:48. Заголовок: Хотя нет, утопить Ти..

Хотя нет, утопить Тирпиц, а потом целенаправленно топить амерские АВ будет интересней и более продуктивно для СССР.

 Отправлено: 02.11.07 19:52. Заголовок: хинкель пишет: Евге..

хинкель пишет:

цитата:

Евгений Пинак пишет: цитата: Это вообще-то не альтернатива, а фантастика. Но как этот мир образовался. Можно судить что это Германия после первой мировой но есть техника и из второй мировой. Немецкий VW 82 кюбельваген, SD.Kfz 7 и его модификации. Есть танки на уровне 40 годов но нет даже РПГ. Этим миром правит аристократия сила власти ее как в середине 19 века.

Ну, а во "Властелине колец" есть реальные мечи, копья, щиты и кольчуги. Будем теперь обусуждать, из какой части Европы этот мир образовался?

thrary пишет:

цитата:

хинкель пишет: цитата: Принимали это решение те кто стояли ниже него долбаные фанатики, а приказ из токио гласит перегнать корабль в екосуку. Цепочка принятия решений в Японии загадочна есть. Там каждый никто и звать его никак и одновременно каждый может послать всех.

Да - принимались решения там весьма специфично. Но даже официально Ямамото максимум 3-й во флотской иерархии, т.е. его приказ без проблем тот же Симада или Нагано отменить могут.

OlegM пишет:

цитата:

Из двух офицеров полетевших на Ямато, оба срузу присягнули на верносить императору. Один (старший) остался на Ямато и организовал неожиданную атаку 8мым флотом англичан. В результате чего англичане были утоплены практически без борьбы. Второй офицер вернулся на Мюриту (?) где был тут же арестован, в последствии пытался совершить сепукку, но смалодушничал. Что было потом я не знаю (нет серий). Но уничтожением амерского авианосца командует именно тот мятеджный офицер что в начале улетел на Ямато и за его спиной явно стоят японцы из прошлого. Жалко что серии идут не подряд...

Это вы откуда взяли??? Альтернативный "Зипанг"? А корабль, кстати, "Мирай" ("Будущее") называется.

хинкель пишет:

цитата:

Да они одно косорылого вытащили из воды его E13A1 подбили у мидуэя амеры.

Это был F1M.

OlegM пишет:

цитата:

хинкель пишет: цитата: Команду сразу заменили японской гебней и позволили с грузом отплыть. А в открытом море сокурсники по училищу встретились. Тогда что помешало японским гэбистам повязать пришельцев? Да и вообще странные у них какие-то гэбисты - бухают, песни орут + офицеров среди них ЕМНИП один, а остальные желторотые салабоны. В рузультате пришельцев... отпустили...

А вот это, ИМХО, очень даже по японски: ну не написано в уставе, что надо делать с пришельцами из будущего - вот отсуда и метания

OlegM пишет:

цитата:

А вот УКРАИНСКИЙ крейсер с УКРАИНСКИМ капитаном и особистом но при этом в большинстве русскими матросами и офицерами... Можно например попробовать бандеровцев поддержать огнем.

Вот это альтернатива! Достаточно только представить себе крейсер под Георгиевским флагом, бороздящий Карпатские горы...

 Отправлено: 02.11.07 20:05. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Ну, а во "Властелине колец" есть реальные мечи, копья, щиты и кольчуги. Будем теперь обусуждать, из какой части Европы этот мир образовался?

Я хотел предположить почему неоднородное развитие техники. Танки есть, а рпг нет. С танками воюет пехота зомби с противотанковым пистолетом. Есть класное хим оружие но нет противогазов. Очень многое другое, но сразу видно за основу взяли германию.
Мое предложение Маркс и Энгельс в юности погибли во время глобального европейского катаклизма.

 Отправлено: 02.11.07 20:34. Заголовок: хинкель пишет: Это с..

хинкель пишет:

цитата:

Это сокурсник он считал себя виновным что подвел друга

Дословно он говорит следующее - после того как Мирай вступил в огневой контакт с Ямато он автоматически стал военнопленным и как верный императору военнопленный обязан совершить сепукку...
falanger пишет:

цитата:

А потом высадим все что осталось по Берлину.

А в Берлине как раз Жуков участвует в торжествах по случаю окончания войны. Вот как плохо не учить историю! Май месяц на дворе! Май 1945...
falanger пишет:

цитата:

... и Вашингтону.

А вы подумали что у кого-то из матросов друзья эмигрировали в США и вообще много сочуствующих НАТО?
falanger пишет:

цитата:

Хотя нет, утопить Тирпиц, а потом целенаправленно топить амерские АВ будет интересней и более продуктивно для СССР.

Так скорее всего и будет - на круйсер начнут охотится и ему прийдется отстреливаться. Вобщем все как в Зипанге...
Евгений Пинак пишет:

цитата:

Это вы откуда взяли??? Альтернативный "Зипанг"? А корабль, кстати, "Мирай" ("Будущее") называется.

Там есть эпизод в котором прилетевший на вертолете офицер вручает Ямамото свой меч. Тот его торжественно принимает. Субтитров при этом правда минимум. Или у этой продседуры другое значение кроме присяги? Ок Мирай так Мирай...
Евгений Пинак пишет:

цитата:

Достаточно только представить себе крейсер под Георгиевским флагом, бороздящий Карпатские горы...

А ведь точно поробуют зайти в Дунай! Интеерсно дострелит совреемнный ракетный крейсер с Балтики до Львова?

 Отправлено: 03.11.07 01:29. Заголовок: хинкель пишет: Я хо..

хинкель пишет:

цитата:

Я хотел предположить почему неоднородное развитие техники. Танки есть, а рпг нет. С танками воюет пехота зомби с противотанковым пистолетом. Есть класное хим оружие но нет противогазов. Очень многое другое, но сразу видно за основу взяли германию. Мое предложение Маркс и Энгельс в юности погибли во время глобального европейского катаклизма.

И как это влияет на появление пулеметов? [реклама вместо картинки]
Если Вы про вот сцену выше, то это тот самый офицер Императорского Флота, спасенный "Мираем", отдает свой кортик в знак того, оставляет службу на флоте ради попытки создать тот самый "Зипанг", который позволит Японии не проиграть США, но при этом и не превратиться в аналог Северной Кореи.
Короче - скачайте себе весь сериал и посмотрите хоть с английскими субтитрами. Несмотря на отдельные детские моменты - неплохое аниме.

А так капитан "Мирая" и Ямамото заключили между собой соглашение, что "Мирай" войдет в состав Японского Императорского Флота на правах "фрайкора" - никакой присяги не было.

OlegM пишет:

цитата:

Интеерсно дострелит совреемнный ракетный крейсер с Балтики до Львова?

Скорее они по Кремлю и Ближней даче ракетами пулять будут. "Я так думаю" (с)

 Отправлено: 03.11.07 01:46. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Скорее они по Кремлю и Ближней даче ракетами пулять будут. "Я так думаю" (с)

Если "из сейчас" то "хлебнувшие дерьмократии(с)" будут за коммунизм всеми конечностями и отростками, а всех кто может ломанутся "продавать секреты" придушат сами.
Например те из подводников кто в 90х тянул кабели с лодок на береговые распредщиты чтобы из-за веерного отключения поселок не вымерз нафиг и "объекты" без электричества не того окажись в ситуации "мы с лодков в 1941(45)" на запад не побегут и по Кремлю/даче стрелять не станут. Скорее по Лондону и Вашингтону с Лос-Аламо или где там амеры Бомбу лепили... Или вообще сэкономят боезапас до совета с "компетентными в выборе целей людьми".

 Отправлено: 03.11.07 02:57. Заголовок: falanger пишет: Или..

falanger пишет:

цитата:

Или вообще сэкономят боезапас до совета с "компетентными в выборе целей людьми".

Не-а... Тут дело в психологии. Не передаст российский капитан ядерное оружие компетентным людям. Может, посоветуется с ними, но решит по-своему. И американец/англичанин/француз/китаец не передаст батон своим лидерам из прошлого. Тут работает психология: "я из будущего, я знаю больше, я решу лучше".

 Отправлено: 03.11.07 11:55. Заголовок: al103 пишет: irc.ri..

al103 пишет:

цитата:

irc.rizon.net #digitalpanic - вроде был весь Зипанг...

Аниме или манга?

 Отправлено: 03.11.07 13:30. Заголовок: Paltus пишет: Может..

Paltus пишет:

цитата:

Может, посоветуется с ними, но решит по-своему.

Ему главное получить координаты "актуальных целей" чтобы США вогнать в каменный век.

 Отправлено: 03.11.07 14:25. Заголовок: Telserg пишет: Аним..

Telserg пишет:

цитата:

Аниме или манга?

Аниме. Манги увы переведено 1.5 тома.

 Отправлено: 03.11.07 15:26. Заголовок: al103, аниме есть у ..

al103, аниме есть у меня, я за мангой охочусь

 Отправлено: 03.11.07 21:14. Заголовок: Telserg Общемангашны..

Telserg Общемангашный канал это #lurk на irc.irchighway.net - иногда они конечно мышей не ловят, но обычно обновляют список своевременно. 10 томов на японском я там точно находил. На англицком же...

al103 пишет:

цитата:

Манги увы переведено 1.5 тома.

 Отправлено: 04.11.07 13:42. Заголовок: falanger пишет: на ..

falanger пишет:

цитата:

на запад не побегут и по Кремлю/даче стрелять не станут. Скорее по Лондону и Вашингтону с Лос-Аламо или где там амеры Бомбу лепили...

Одно другому не мешает. Помяните мое слово - грохнут сразу два раза. Сначала по США, все равно куда, а потом по 100% по Москве.

 Отправлено: 04.11.07 14:40. Заголовок: alymal пишет: а пот..

alymal пишет:

цитата:

а потом по 100% по Москве.

Эт врядли. Я в общем-то настроение военных в этом плане знаю. Потому как сам тогда в 90х тоже хлебнул "прелестей дерьмократии в отдельно взятом северном гарнизоне" полный паловник.

 Отправлено: 04.11.07 15:34. Заголовок: al103 пишет: Telser..

al103 пишет:

цитата:

Telserg Общемангашный канал это #lurk на irc.irchighway.net - иногда они конечно мышей не ловят, но обычно обновляют список своевременно. 10 томов на японском я там точно находил.

Дык японских томов по IRC ходит уже штук 26, а вот с переводными - проблема.
Короче, если что хочит читать мангу - пусть учит французский (15 томов уже вышло).

 Отправлено: 05.11.07 00:23. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Если Вы про вот сцену выше, то это тот самый офицер Императорского Флота, спасенный "Мираем", отдает свой кортик в знак того, оставляет службу на флоте ради попытки создать тот самый "Зипанг", который позволит Японии не проиграть США, но при этом и не превратиться в аналог Северной Кореи.

Интересно... Но сразу после этого он сидит в рубке Ямато и практически руководит дейтсвиями 8ого флота против английской эскадры. Да психология у японцев иная...
Евгений, если Вас не затруднит. Можно в двух словах что там случилось? И чем все кончилось? А то серии нарезаны кусками и неподряд. Английские субтитры весьма отрывочны. Скажем совершенно непонятно накой пришельцы подарили амерам неразорвавшуюся ракету? Почему японская эскадра выпустила по берегу всего 3 снаряда?

 Отправлено: 07.11.07 21:26. Заголовок: Олег, вот лучше тут ..

Олег, вот лучше тут почитайте краткое содержание всех серий: http://en.wikipedia.org/wiki/Zipang_(anime) Тем более, что я сам смотрел аниме уже давно, и подробности уже стерлись из памяти.

 Отправлено: 08.11.07 18:11. Заголовок: Спасибо! Теперь хоть..

Спасибо! Теперь хоть понятно кто такоей этот "Кусака".

Жалко, самое интересное я не смотрел:

Episode 8. The Pursuer - The two from the Mirai arrange for a tanker loaded with fuel and provisions to rendezvous with the destroyer. But another intelligence officer, Lt. Tsuda, has recognized Kusaka and replaces the tanker’s crew with his own men.
Episode 9. Deadline - Kadomatsu convinces Tsuda that force will not work. The two crews interact and learn about each other. Tsuda has difficulty coping with knowledge of the future.

Совершенно непонятно как пришельцы из будущего умудрились перевербовать целый корабль японского спецназа.
Они применяли что-то фантастическое? Чем мозги промывали?

Последним описан эпизод 23.
Episode 23. Sinking the Wasp - The Tomahawk missile hits the Wasp. Its explosion and resulting secondary explosions from the carrier’s munitions and armed aircraft destroy the ship and it sinks. The crew abandons ship before it goes down so not all are lost. Gunnery Officer Kikuchi is wracked with guilt over his decision, even though he still believes it the only acceptable option. On the I-21, Lt. Commander Taki wants to launch torpedoes to sink the Mirai, but Kadomatsu says the sub will have to surface to make the attack, since its batteries are nearly dead from following the destroyer at high speed submerged. Surfacing will make it vulnerable to retaliation. Captain Shimamoto, supports Kadomatsu’s statement, even though it is not really true. Taki warns Kadomatsu that he will not find safety in Japan.

А что дальше?

 Отправлено: 08.11.07 18:57. Заголовок: OlegM пишет: А что ..

OlegM пишет:

цитата:

А что дальше?

А дальше аниме закончилось и пошла только манга: http://en.wikipedia.org/wiki/Zipang_(manga)
К сожалению, описания даже по томам у меня нету.