Отправлено: 25.10.07 15:58. Заголовок: МПФ (межпланетное путешествие). Реестр груза.

Реестр груза по предложениям в обсуждениях, без сельского хозяйства.
Общий весовой баланс пока не подсчитывается, т.к. предлагается до воскресенья (28.10.07) дообсуждать.
В разрезе кол-ва, веса, номенклатуры.
Принимаются справки по весам и материалам оборудования.

(например лопаты предлагаю брать исключительно титановые, у меня на даче есть - замечательная штука)

 Отправлено: 01.11.07 19:48. Заголовок: tomcat пишет: Лучше..

tomcat пишет:

цитата:

Лучше взять 10 кг сверл и твердосплавных резцов - их произвести кустарно почти невозможно, чеем тащить станину чугунную с другой планеты

Я про то-же самое но другими словами.
Так может составите список того что безусловно понадобится для создания станков и что никак не сделать на месте?

 Отправлено: 01.11.07 20:44. Заголовок: Да в принципе, то, ч..

Да в принципе, то, что написал - инструменты и измерительные приборы(Много, очень много - потому что пополнения количественного лет 20 минимум можно не ждать) и чертежи на бумажных носителях. Ручная дрель, ножовка с сотней полотен и два набора напильников, плашки, метчики(кто потеряет - "Уйдет в пургу и не вернется") Никаких электромоторов, ибо нереально - в перспективе паровой привод на станочный парк - ибо сделать довольно легко и требует более низкого уровня тех.развития.
Производство развернуть нереально до открытия месторождений железа. А далее - отливки в земляные формы, доводка и постройка первого токарного станка от подручного привода (водяное колесо или ветряк), затем сверлильно-фрезерный. Ну а на этих грубых пародиях уже можно сделать детали для более совершенного станочного парка без проблем.
Все упирается в геологоразведку, добычу и организацию сталеварения - железо с собой с земли не потащищь

 Отправлено: 01.11.07 21:54. Заголовок: falanger пишет: Так..

falanger пишет:

цитата:

Так может составите список того что безусловно понадобится для создания станков и что никак не сделать на месте?

Мля!!!! А закаким я тут первую страницу всю исписал? И вообще этот топик открыл?
Там надо циферки расставить веса и количества. И самые одиозные вещи выкинуть, а что нужно добавить. Кто-нибудь вообще это читал?

Кстати список закрывается завтра. И кто бы чего ни хотел, больше уже ничего "не возьмет".

г-н falanger обращаю Ваше внимание персонально!

 Отправлено: 01.11.07 22:49. Заголовок: Bastion пишет: Кста..

Bastion пишет:

цитата:

Кстати список закрывается завтра. И кто бы чего ни хотел, больше уже ничего "не возьмет". г-н falanger обращаю Ваше внимание персонально!

Я читал, только не все меня устраивает по зрелому размышлению.

 Отправлено: 01.11.07 22:59. Заголовок: Bastion пишет: Сомн..

Bastion пишет:

цитата:

Сомнительные предложения мотокультиватор БПЛА Ультралёгкий вертолёт Хим. Лаборатория. Универсальная мех. мастерская. воздушный шар с газовой горелкой

БПЛА, вертолет и шар идут в топку. Вместо них взять электромоторы, трансформаторы, радиодетали кабель и второй комплект для ГЭС.
Хим лабу и мехмастерскую оставить.

Еще надо взять два А4 матричных принтера, запас лент и прочий для них ЗИП. Будет сеть 220 и своя нормальная бумага - распечатывать повально из ноутбуков информацию. Матричные принтеры работают долго-долго как "энерджайзеры" хотя и шумят.
А так пожалуй список Бастиона вполне хорош.

 Отправлено: 01.11.07 23:09. Заголовок: falanger пишет: Еще..

falanger пишет:

цитата:

Еще надо взять два А4 матричных принтера, запас лент и прочий для них ЗИП. Будет сеть 220 и своя нормальная бумага - распечатывать повально из ноутбуков информацию. Матричные принтеры работают долго-долго как "энерджайзеры" хотя и шумят.

Тогда еще ИБП/стабилизатор. Но у ноутов LTP-порт есть? Принтеры самодельную бумагу жевать не будут и не сдохнут от неё? ЗИП может и не хватить.

 Отправлено: 01.11.07 23:18. Заголовок: Лин пишет: Но у ноу..

Лин пишет:

цитата:

Но у ноутов LTP-порт есть?

У военных на Р2(3)-600(800) - да. Однозначно.

Лин пишет:

цитата:

Тогда еще ИБП/стабилизатор.

Я его сделают из преобразователя 12/220 и аккумулятора.

Да, не забудьте запас преобразователей 12/220 импульсных. Они достаточно легкие и довольно мощные.

Лин пишет:

цитата:

Принтеры самодельную бумагу жевать не будут и не сдохнут от неё? ЗИП может и не хватить.

Матричные принтеры достаточно "мощные".
Да и бумагу в них пихать будем не "туалетную" а уже получше само собой. Тут основной расходник будет - чернила которыми ленту время от времени мазать надо будет. Причем хорошие чернила, чтобы иголки в головке не засохли.

 Отправлено: 01.11.07 23:21. Заголовок: falanger пишет: При..

falanger пишет:

цитата:

Причем хорошие чернила, чтобы иголки в головке не засохли.

Только где их взять то, хорошие

 Отправлено: 01.11.07 23:23. Заголовок: Лин пишет: Только г..

Лин пишет:

цитата:

Только где их взять то, хорошие

Делать, писать пером, оценивать результат на бумаге и на пере. Сделать "иголку" и экспериментально печатать через ленту, глядеть засохнет или нет. И так до получения результата годного "к использованию".

 Отправлено: 02.11.07 01:12. Заголовок: falanger пишет: Дел..

falanger пишет:

цитата:

Делать, писать пером, оценивать результат на бумаге и на пере. Сделать "иголку" и экспериментально печатать через ленту, глядеть засохнет или нет. И так до получения результата годного "к использованию".

А зачем все эти муки? Я же предлагал - возьму с собой детали от печатной машины и шрифтовых касс хоть от детской типографии (пластиковые, не метал. сплав, поэтому легче). И все дела. Типографскую краску сделаем из подручных веществ - я состав, примерно, помню. (Старый, а не современный). И усё.

 Отправлено: 02.11.07 01:29. Заголовок: Digi пишет: А зачем..

Digi пишет:

цитата:

А зачем все эти муки? Я же предлагал - возьму с собой детали от печатной машины и шрифтовых касс хоть от детской типографии (пластиковые, не метал. сплав, поэтому легче). И все дела. Типографскую краску сделаем из подручных веществ - я состав, примерно, помню. (Старый, а не современный). И усё.

А чертежи крупные от руки перерисовывпть будете из ноутбук? К тому-же крупные и неповторяющиеся тексты набирать шрифтами для печати в 1-2 экземплярах утомительно.

 Отправлено: 02.11.07 02:05. Заголовок: falanger пишет: А ч..

falanger пишет:

цитата:

А чертежи крупные от руки перерисовывпть будете из ноутбук?

Да, признаюсь, о чертежах я как-то не подумал. А что, сразу много экземпляров чертежей потребуется?

 Отправлено: 02.11.07 15:28. Заголовок: Digi пишет: Да, при..

Digi пишет:

цитата:

Да, признаюсь, о чертежах я как-то не подумал. А что, сразу много экземпляров чертежей потребуется?

Я бы хотел ВСЕ со временем из ноутбуков распечатать на бумагу.

 Отправлено: 02.11.07 15:48. Заголовок: falanger пишет: ВСЕ..

falanger пишет:

цитата:

ВСЕ со временем из ноутбуков распечатать на бумагу

Этого мало! Надо побыстрее изобрести фонограф и записать на валики все музыкальные файлы Ноутбуки рано или поздно поломаются, но у нас уже будут громкоговорители и проводная радиосеть

 Отправлено: 02.11.07 16:14. Заголовок: Curioz пишет: Этого..

Curioz пишет:

цитата:

Этого мало! Надо побыстрее изобрести фонограф и записать на валики все музыкальные файлы

А что, можно вполне. А можно проще ноты распечатать и тексты песен.
Пойдут бардовские, походные и старые где слова и мелодия. А попса идет в топку.
Так что после того как ноутбуки сдохнут будем петь под гитару вечером в клубе.

 Отправлено: 02.11.07 16:23. Заголовок: Я тут вот о чём поду..

Я тут вот о чём подумал - смертельнее россопардов может оказаться всяческая насекомая мелочь. Вроде энцефалитного клеща из нашей тайги. Надо обязательно прихватить репелленты и хотя бы по одной куртке-энцефалитке, глухой и с капюшоном.

 Отправлено: 02.11.07 16:32. Заголовок: Digi пишет: Вроде э..

Digi пишет:

цитата:

Вроде энцефалитного клеща из нашей тайги. Надо обязательно прихватить репелленты и хотя бы по одной куртке-энцефалитке, глухой и с капюшоном.

Не факт, этот ...эээ... ...пард опасен "механически" вирусы же не кусаются

 Отправлено: 02.11.07 16:35. Заголовок: Меня вот какой вопро..

Меня вот какой вопрос интересует - котлы берем? Как будем греть воду в бане для мытья и стирки?
А как будем готовить еду? Мне кажется, что большая часть переселенцев достаточно быстро решит доверить это дело более умелым специалистам, чтобы не тратить время на приобретение еще одной специальности, которая горожанину сегодня почти не нужна Потому как проще и удобнее подсолить по вкусу уже готовую кашу, чем, едва притащившись с поля, тратить еще пол-часа на приготовление пищи.
Поспрошал тут лучшую свою половину - говорит, на пятьсот человек хватит за глаза четыре пятидесятилитровых кастрюли, чтобы приготовить еду. А что с банями?

 Отправлено: 02.11.07 16:35. Заголовок: Digi пишет: Надо об..

Digi пишет:

цитата:

Надо обязательно прихватить репелленты и хотя бы по одной куртке-энцефалитке, глухой и с капюшоном

В реестр!
Хотя, надеюсь, никаких таких клещей там не водится. Иначе заметная часть форумчан погибнет, не успев понять, от чего. Мы же не знаем, как они выглядят и чем опасны, пока выясняем - всех перекусают.

Но вообще наладить производство репеллентов надо на месте. Раньше, говорят, дёгтем пользовались. Технологию я знаю, вот только не знаю, растут ли на Форуме берёзы :)

falanger пишет:

цитата:

А можно проще ноты распечатать и тексты песен

Без этого никак. Но если музыкальные произведения будут долгое время (десятки лет) - от поломки последнего ноутбука до создания первого фонографа - существовать только на бумажных носителях и в исполнении а-ля "Рабинович напел", представляю, что в конце концов будет занесено на валики... :)

GlazGo пишет:

цитата:

Меня вот какой вопрос интересует - котлы берем?

Надо бы. Но... По весу могут не влезть. В конце концов, котёл или кастрюля - не самое сложное изделие, можно поставить как задачу №1 для металлургов и кузнецов.
Я вообще стараюсь не раздувать реестр... И для соблюдения лимита, и чтобы интерес не пропал. Если, как говорил Сталкер, "с собой взято всё нужное на годы вперёд", в чём вообще смысл эксперимента?

Банный котёл на худой конец можно изготовить из глины или дерева и нагревать воду раскалёнными камнями...

GlazGo пишет:

цитата:

А как будем готовить еду?

Фабрика-кухня однозначно! Разделение труда рулит.

 Отправлено: 02.11.07 16:43. Заголовок: GlazGo пишет: Меня ..

GlazGo пишет:

цитата:

Меня вот какой вопрос интересует - котлы берем? Как будем греть воду в бане для мытья и стирки?

Мля... Меня уже задолбали подобные вопросы!
Еще раз: реестр груза на первой странице. И он закрывается сегодня в 24-00!

 Отправлено: 02.11.07 16:56. Заголовок: Curioz пишет: ...На..

Curioz пишет:

цитата:

...Надо побыстрее изобрести фонограф...

брат нашёл у папы на свалке портативный переносной проигрыватель [виниловых грампластинок] где- то околополувекового возраста. на радиолампах. работает. с килограмм.

 Отправлено: 02.11.07 17:09. Заголовок: DronT пишет: брат н..

DronT пишет:

цитата:

брат нашёл у папы на свалке портативный переносной проигрыватель [виниловых грампластинок]

Хо! Я такие помню! Прикольная штука! Только виниловый носитель - хрупкая и недолговечная вещь. К тому же наладить производство аналога в условиях Форума будет архисложно.

Я бы включил в реестр книжку "Человек и машины" (Man and Machines) под редакцией Дж. Кларка, Лондон, 1977. (Перевод на русский - Москва, "Мир", 1986). Очень простенько и доходчиво объясняется устройство основных инструментов, механизмов и машин, от ножниц до электронного калькулятора. Много картинок. Вес - граммов 500.

 Отправлено: 02.11.07 17:17. Заголовок: Digi пишет: Вес - г..

Digi пишет:

цитата:

Вес - граммов 500.

Выкиньте

 Отправлено: 02.11.07 18:16. Заголовок: Digi пишет: Только ..

Digi пишет:

цитата:

Только виниловый носитель - хрупкая и недолговечная вещь

мы на этом проигрывателе для теста пускали патефонные пластинки... они были старыми уже тогда, когда этот проигрыватель делали!

 Отправлено: 02.11.07 18:28. Заголовок: Только что вспомнил ..

Только что вспомнил про логарифмические линейки - боюсь, очень скоро они окажутся самым надежным счетным инструментом поселенцев. А что еще можно использовать, кроме них и счетов?

 Отправлено: 02.11.07 18:35. Заголовок: GlazGo пишет: А что..

GlazGo пишет:

цитата:

А что еще можно использовать, кроме них и счетов?

Килограмм китайских калькуляторов с солнечными батарейками.
Поломался если - отдаете мне про запас, глядишь лет через 30 пригодятся ЖКИ от них если не протухнут. А солнечные батарейки наковырянные из ломанных калькуляторов может для чего полезного использовать получится.
Калькулятор китайский с солнечной батарейкой кстати при бережном использовании живет долго...

 Отправлено: 02.11.07 21:26. Заголовок: falanger пишет: Я ..

falanger пишет:

цитата:

Я бы хотел ВСЕ со временем из ноутбуков распечатать на бумагу.

диафильм лучше - или микрокнижки и микроскоп.

 Отправлено: 02.11.07 21:45. Заголовок: krolik пишет: диафи..

krolik пишет:

цитата:

диафильм лучше - или микрокнижки и микроскоп.

Неудобно в обращении. Диафильмы без электричества смотреть - вообще песня.

 Отправлено: 02.11.07 21:59. Заголовок: falanger пишет: Неу..

falanger пишет:

цитата:

Неудобно в обращении. Диафильмы без электричества смотреть - вообще песня.

А ничё! У меня в детстве был ручной фильмоскоп - нормально!

 Отправлено: 02.11.07 22:17. Заголовок: Bastion пишет: А н..

Bastion пишет:

цитата:

А ничё! У меня в детстве был ручной фильмоскоп - нормально!

у меня сохранился - на бинокль похож...

 Отправлено: 02.11.07 22:20. Заголовок: krolik пишет: у мен..

krolik пишет:

цитата:

у меня сохранился - на бинокль похож...

В него еще приходилось такую картоночку с вклеенной пленкой вставлять? Это, наверное, стереоскоп. А фильмоскоп больше похож на... на фильмоскоп. У меня оба варианта были. Смотрибельно, но электрический удобнее - не надо в дырочку щуриться

 Отправлено: 02.11.07 22:46. Заголовок: Dzedatis пишет: В н..

Dzedatis пишет:

цитата:

В него еще приходилось такую картоночку с вклеенной пленкой вставлять? Это, наверное, стереоскоп.

угу

 Отправлено: 02.11.07 22:57. Заголовок: Bastion пишет: реес..

Bastion пишет:

цитата:

реестр груза на первой странице. И он закрывается сегодня в 24-00!

Тогда ишшо разок напоминаю - скотоводы-земледельцы забивают 9,5 тонн груза.
5 тонн - скотина: куры, утки, козы, жеребята (коровы отпадают, местных лесных быков приручим)
3 тонны - посевной материал и саженцы (пшеница, ячмень, кукуруза, подсолнечник, ??? просо???, фасоль, горох, картошка, топинамбур, семена свеклы, лука, моркови, огурцов, помидоров; саженцы винограда, смородины, крыжовника, малины).
500 кг. - собаки пастушьих и охотничьих пород, кошки.
500 кг. - пчелы.
500 кг. - сопутствующий инвентарь типа медогонки, сепаратора, ручной крупорушки.
Возможна перестановка веса внутри списка, но номанклатура по наименованиям, думаю, не изменится.

 Отправлено: 02.11.07 23:17. Заголовок: Петруха пишет: Тогд..

Петруха пишет:

цитата:

Тогда ишшо разок напоминаю - скотоводы-земледельцы забивают 9,5 тонн груза.

Ок. Оставляем Вам резерв в 500 кг
Завтра попробую подбить итог.

Из расчета 70 000 кг (70 тонн) - 700 чел.
Бонусные веса (100 кг - вес человека) - под личные цели.
У кого вес свыше 100 кг - не обессудьте

 Отправлено: 02.11.07 23:17. Заголовок: Нормальный расклад. ..

Нормальный расклад.

 Отправлено: 02.11.07 23:22. Заголовок: То Петруха: и обязат..

То Петруха: и обязательно надо добавить растения-приправы: майоран, киндзу, реган, мяты разные, хрен, тархун и т.д.

 Отправлено: 03.11.07 04:55. Заголовок: DronT пишет: мы на ..

DronT пишет:

цитата:

мы на этом проигрывателе для теста пускали патефонные пластинки...

Во! Лучше тогда патефон взять. От электричества не зависит - достаточно ручку покрутить.

 Отправлено: 03.11.07 23:14. Заголовок: GlazGo пишет: надо ..

GlazGo пишет:

цитата:

надо добавить растения-приправы: майоран, киндзу, реган, мяты разные, хрен, тархун и т.д.

Думал. Решил - нет смысла. Если ботаника близка к земной (а иначе мы быстренько завернемся), то травы найдем местные, просто по запаху. Аналоги чабреца-душицы-мяты-базилика. А больше и не надо, излишество.

 Отправлено: 03.11.07 23:21. Заголовок: Петруха пишет: Если..

Петруха пишет:

цитата:

Если ботаника близка к земной (а иначе мы быстренько завернемся), то травы найдем местные, просто по запаху. Аналоги чабреца-душицы-мяты-базилика.

Я в принципе берусь проверять их на йадовитость, но желательно с кем-нибудь на пару. Кто у нас еще самый бесполезный?

 Отправлено: 03.11.07 23:23. Заголовок: Петруха пишет: Дума..

Петруха пишет:

цитата:

Думал. Решил - нет смысла. Если ботаника близка к земной (а иначе мы быстренько завернемся), то травы найдем местные, просто по запаху.

Кролики - это не только мясо и поедатели травы, но и те, на которых это можно попробовать...
Эээээ... полагаю, что нужно ставить (С)