Отправлено: 15.11.07 08:06. Заголовок: Может, гипердвигатель?

Коллеги, кто тут разбирается в высокой физике?
вчера я, скушав 6 тухлых персиков и скурив полкоробка афганки придумал следующее:
Соласно одной из теорий, измерений у нас не 3-4, а очень даже 11. Просто остальные 8 свёрнуты в квантовую точку(размерность Планка), и чтобы их "распрямить" нужны плотности энергии, близкие к сингулярным. То есть те, которые имеются в чёрных дырах.
Далее, согласно ОТО, масса (а значит, и латентная энергия) объекта увеличивается с достижением скорости света до бесконечности. Вот вам и сингулярные плотности энергии. Значит, при достижении скорости света "распрямляются" все линии Планка, то есть "скрытые" 8 измерений. Я их назвал "мировыми линиями".
правда пришлось ввести новую сущность - "гиперточку", то есть точку, имеющую размерность во всю Вселенную, место, которое "везде и нигде". То есть - зайдя в облесть этой "гиперточки", теоретически можно выйти куда заблагорассудится, следуя этим "мировым линиям". Причём эта гиперточка вполне удовлетворяет некоторым положения геометрии Римана. То есть, Риман не отрицал существования такого...

Проблемы в следующем - нужны компенсаторы массы для того, чтобы пассажиры корабля, разогнавшегося до скорости света не передохли от перегрузок, и приборы,умеющие отслеживать "распрямление" "мировых линий". Ну и конечно, движок, разгоняющий корабль.

Господа, прошу обсуждений! велкам!

 Отправлено: 15.11.07 08:52. Заголовок: inkvizitor пишет: ..

inkvizitor пишет:

цитата:

Ну и конечно, движок, разгоняющий корабль.

самое главное... фотонный будет громоздким... Если только прямоточник...

 Отправлено: 15.11.07 09:05. Заголовок: ратибор писал: самое..

ратибор писал:

цитата:

самое главное... фотонный будет громоздким... Если только прямоточник...

это мелочи. технические вопросы.
нужен либо компактный ТЯРД, либо чистая аннигиляция

 Отправлено: 15.11.07 09:44. Заголовок: inkvizitor пишет: э..

inkvizitor пишет:

цитата:

это мелочи. технические вопросы.

хахаха. "абстагируясь от вопросов реализации в железе"...

 Отправлено: 15.11.07 10:17. Заголовок: Ой не факт что теори..

Ой не факт что теория струн и n-бран с кучей измерений правильная…
Да и выводы про мировые линии мне не очень очевидны.
А что бы разогнать хотя бы зонд до скоростей близких к С нужны тааааакие энергии..

 Отправлено: 15.11.07 10:20. Заголовок: 2 Август я ж грю, по..

2 Август
я ж грю, после 6 тухлых персиков.
не факт, что правильная, но иного способа реализации гипера я не придумал. может, имеет смысл скушать 10 тухлых персиков?
а что там неочевидного? любоме измерение - есть линия, по крайней мере в декартовой системе координат. по аналогии - линии сверхизмерений, типа как сложить лист бумаги, и получится из одного места в другое за нулевое время.

 Отправлено: 15.11.07 13:27. Заголовок: Интересно, что дадут..

Интересно, что дадут опыты на LHC.

 Отправлено: 15.11.07 13:34. Заголовок: Ну дык может еще че ..

Ну дык может еще че другое придумают... Факт тот что межзвездные полеты без "Магического"(гипер) двигателя НЕРЕАЛЬНЫ........ .

 Отправлено: 15.11.07 13:35. Заголовок: cobra пишет: Факт т..

cobra пишет:

цитата:

Факт тот что межзвездные полеты без "Магического"(гипер) двигателя НЕРЕАЛЬНЫ........

Ну далеко не факт. Эксеримента не было, следовательно факта нет.

 Отправлено: 15.11.07 13:43. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Ой не факт что теория струн и n-бран с кучей измерений правильная… Да и выводы про мировые линии мне не очень очевидны.

Даже великий Хоукинг по этому вопросу не имеет устоявшегося мнения. Хотя, судя по его последним публикациям, склоняется к теории суперструн. Пока же остальные измерения свернуты на квантовом уровне, а посему гипердрайв недостижим. Нужна поистине звездная энергия, чтобы создать сингулярность и развернуть их. Возможно, прав Саган и некоторые из них, что наше пространство-время похоже на ноздреватый сыр, источенный "червоточинами". Тогда нужно искать такие "естественные" зоны сингулярности в обычном пространстве. Хотя они вряд ли естественны - кто-то когда-то уже создал эту транспортную систему. Гипердрайв не противоречит устоявшимся теориям, но его реализация с обозримом будущем сомнительна... если мы не найдем в обычном космосе уже существующих сингулярностей. И даже тогда уподобимся колумбам и магелланам, ибо абсолютно знать не будем, куда нас заведут эти "ходы"... Вперед, в неведомое!

 Отправлено: 15.11.07 13:47. Заголовок: inkvizitor пишет: н..

inkvizitor пишет:

цитата:

нужен либо компактный ТЯРД

термояд не потянет.

 Отправлено: 15.11.07 13:47. Заголовок: Тогда уж сразу антиг..

Тогда уж сразу антиграв

 Отправлено: 15.11.07 13:54. Заголовок: Получать энергию анн..

Получать энергию аннигиляцией нейтралино

 Отправлено: 15.11.07 14:02. Заголовок: Получать энергию анн..

цитата:

Получать энергию аннигиляцией нейтралино

как? теория мегаэлементонных циклов развенчана Альбертом Никитиным. И ваще, что за частичка - нейтралино? уважаемый АНТ, похоже, нацелился на Нобеля?

антиграв? на каких приниципах? Дейнекс Зоричей??? дык нету....
а ТЯРД это в принципе, довольно-таки близко. лет 20-30...

Сталкер пишет:

цитата:

Нужна поистине звездная энергия, чтобы создать сингулярность и развернуть их.

а массы объекта, разогнанного до скорости света, вам мало, уважаемый Сталкер?
это всё теория, надо бы на физфак поступить. на второе высшее... эх, дурак, в экономисты попёрся...

 Отправлено: 15.11.07 14:07. Заголовок: Нейтралино - гипотет..

Нейтралино - гипотетическая частица, суперсимметричный аналог нейтрино (по модели суперсимметрии). Сейчас идут поиски. Возможно, что темная материя состоит именно из нейтралино. А я замахиваюсь пока только на диссертацию

 Отправлено: 15.11.07 14:29. Заголовок: нихрена себе, частиц..

нихрена себе, частицы массой не менее 50 ГэВ. физики начали курить хорошую траву. а то и потреблять синтетику.
начнём с того, что бозоны Хиггса - необходимые частицы, как и нейтрино в своё время чуть ли не придумали, чтобы уравновесить массу Вселенной по модели Бум-Бум. потом, конечно, физикам дали экстази, и они быстреько выдумали "тёмную материю". суперпартнёры недоказанных эмпирически частиц, это коллега, жуткий рояль, ИМХО.
тем более, что для построения адекватной теории нужно вводить много новых сущностей типа скалярных, фермионных полей и так далее.
тем более, что если говорят, что ТМ состоит из нейтралино (НЕЙТРАЛЬНОЙ частицы), то получается парадокс - как я понимаю, ТМ ОТТАЛКИВАЕТ свет,или испускает "чёрный свет". типа антиматерия, но не совсем.
объясните убогому, пжлста!

 Отправлено: 15.11.07 14:36. Заголовок: Надо будет про траву..

Надо будет про траву на семинаре доложить))) А гравилинзирование от заряда частиц не зависит. Всё строго в рамках ОТО (или РТГ). Нейтралино вроде бы не могут взимодействовать с обычным веществом (кроме гравитации), но могут друг с другом. А при таком взаимодействии могут рождаться уже обычные электроны и гамма, с энергией, примерно равной массе нейтралино. Есть наблюдения таких потоков (пока не очень достоверные, на грани чувствительности). Из них масса получается 200-500 ГэВ.

 Отправлено: 15.11.07 15:18. Заголовок: АНТ пишет: Есть наб..

АНТ пишет:

цитата:

Есть наблюдения таких потоков (пока не очень достоверные, на грани чувствительности).

Ух ты !

Насчет травы... вот книга “Экзотические схемы двигателей для космических полетов”.
http://cyberdesign.ru/mars/book1.djvu (~8 мб)
там много бреда конечно.. на фантазию стимулирует

 Отправлено: 15.11.07 15:31. Заголовок: inkvizitor пишет: Пр..

inkvizitor пишет:

цитата:

Просто остальные 8 свёрнуты в квантовую точку(размерность Планка),

Есть модели где размеры других ихмерений значительно больше. Милиметры например...
inkvizitor пишет:

цитата:

и чтобы их "распрямить" нужны плотности энергии, близкие к сингулярным.

что значит "распраямить"? Не понял как энергия может изменить мерность пространства.
inkvizitor пишет:

цитата:

масса (а значит, и латентная энергия) объекта увеличивается с достижением скорости света до бесконечности. Вот вам и сингулярные плотности энергии.

Неверно. E=mc^2 никто не отменял. А тут m это масса ПОКОЯ. То о чем вы говорите называется не энергия, а ИМПУЛЬС p=mv.
inkvizitor пишет:

цитата:

правда пришлось ввести новую сущность - "гиперточку", то есть точку, имеющую размерность во всю Вселенную, место, которое "везде и нигде". То есть - зайдя в облесть этой "гиперточки", теоретически можно выйти куда заблагорассудится, следуя этим "мировым линиям".

Старая идея. Использована в массе НФ произведений.
inkvizitor пишет:

цитата:

Проблемы в следующем - нужны компенсаторы массы для того, чтобы пассажиры корабля, разогнавшегося до скорости света не передохли от перегрузок, и приборы,умеющие отслеживать "распрямление" "мировых линий".

А вы подумали что случится с пасажирами и кораблем в момент изменения мерность пространства? Должен вас огорчить - даже отдельные атомы не переживут столь резкого изменения мировых констант. Возможно и электроны с протонами тоже...

 Отправлено: 15.11.07 15:34. Заголовок: Сталкер пишет: Даже ..

Сталкер пишет:

цитата:

Даже великий Хоукинг по этому вопросу не имеет устоявшегося мнения. Хотя, судя по его последним публикациям, склоняется к теории суперструн.

Кроме этого он еще и виртуальные миры предсказал (идея использована в СССР-2005).

 Отправлено: 15.11.07 15:54. Заголовок: Старая идея. Использ..

цитата:

Старая идея. Использована в массе НФ произведений.

в основном читаю фэнтэзи. ту сайнсфикшн, которую читал, в ней не описывается устройство гипера. просто, методом терьямпампации...

 Отправлено: 15.11.07 15:56. Заголовок: 2 Олег М. вот и нужн..

2 Олег М. вот и нужны компенсаторы массы. оказывается, не только массы, но и сохранения тёрхмерности в отдельно взятой стране взятом объёме

 Отправлено: 15.11.07 16:18. Заголовок: Ранних Стругацких на..

Ранних Стругацких напоминает. Серия особых манёвров и особых ускорений (упоминаются резко импульсами), производящихся на корабле, уже достигшем в разгоне самой максимальной околосветовой скорости. "Прокол пространства". "Деритринитация". Так у АБС был открыт гиперпереход (вначале даже случайно - исчезновение корабля "Таймыр").

 Отправлено: 15.11.07 16:28. Заголовок: точно... не я один т..

точно... не я один такой гений :-)))

 Отправлено: 15.11.07 16:30. Заголовок: Ну а я больше не про..

Ну а я больше не про НФ думаю, а про программу реальных экспериментов

 Отправлено: 15.11.07 16:46. Заголовок: АНТ пишет: Ну а я бо..

АНТ пишет:

цитата:

Ну а я больше не про НФ думаю, а про программу реальных экспериментов

Тогда это для вас:
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F12412

 Отправлено: 15.11.07 16:55. Заголовок: Знакомое дело. Я в Ц..

Знакомое дело. Я в ЦЕРНе в прошлом году работал, видел строительство

 Отправлено: 16.11.07 08:26. Заголовок: Знакомое дело. Я в Ц..

цитата:

Знакомое дело. Я в ЦЕРНе в прошлом году работал, видел строительство

круто, коллега, круто....
можно мне тоже?
кстати, русским языком про тёмную материю и энергию можете объяснить, а то что-то не врубаюсь, а в инете всякая ересь написана... что это такое и с чем его едять?

 Отправлено: 16.11.07 10:32. Заголовок: По теме советую вот ..

По теме советую вот эту книженцию...

"Сборник научно-популярных статей по астрофизике, астрономии и космологии, опубликованных ведущими учеными мира за последние три года в журнале "В мире науки" (Scientific American). Тематика статей охватывает самые актуальные проблемы науки о Вселенной и заинтересует как профессиональных ученых, так и любителей науки. "
http://www.astronet.ru/db/msg/1213651
Весьма популярно и в картинках

 Отправлено: 16.11.07 11:14. Заголовок: Если коротко, то сущ..

Если коротко, то существование темной материи вытекает из орбитальных скоростей звезд вокруг центров галактик. Звезды движутся быстрее, чем следует из законов Кеплера (при условии, что масса галактик равна суммарной массе звезд). Даже учет пыли, газа, черных дыр не помог. Значит, есть еще что-то - темная материя, не видимая ни в одном диапазоне. А про темную энергию заговорили космологи. Для достижения наблюдаемой однородности вселенной требуется наличие отталкивания (антигравитации). Этот эффект назвали темной энергией. Другое объяснение требует введение в уравнения Эйнштейна лямбда-члена. (На одном семинаре докладчик пояснял так "Ну, это член Эйнштейна")))

 Отправлено: 16.11.07 11:21. Заголовок: Эйнштейн ввел лябда ..

Оффтоп: Эйнштейн ввел лябда член в теорию…
Что – бы сказал Фрейд ?

АНТ, а можно вопрос ?
Про энергию вакуума, получается она не может быть темной энергией ?
Какие современные воззрения ?
Никак ее выделить нельзя ? зажечь бы квантовый вакуум и уничтожить Галактику ! Муха ха а !

 Отправлено: 16.11.07 11:33. Заголовок: Энергией вакуума обы..

Энергией вакуума обычно называют минимальный квантовый уровень. Но она проявляется только в специфических условиях, вроде эффекта Казимира. Еще вблизи черных дыр по Хокингу. На макроуровне она не проявляется. Разве что мировые константы меняются со временем, тогда и вакуумная энергия могла бы проявляться.

 Отправлено: 16.11.07 12:29. Заголовок: нелогично. если ТМ в..

нелогично. если ТМ ввели для достижения однородности, то по логике, она должна присутствовать повсюду, чтобы уравновешивать "положительную" массу "нормального" вещества. ТАК?
а если она локализована в огромные массы, то от этого и должно отталкиваьтся всё "нормальное" вещество Вселенной".
вопрос, откуда она взялась, за счёт чего достигается "отрцательная" гравитация? я лично не представляю. конечно, я не спец, но воображение работает вроде как. тут ведь либо на кварковом уровне различия (типа "цветность" кварков иная), либо на молекулярном. либо - иное распределение импульса внутри протона?
и ещё вопрос, уже нашли из чего состоят кварки? или пока нет?

 Отправлено: 16.11.07 12:29. Заголовок: Подходов к ее “насил..

АНТ пишет:

цитата:

На макроуровне она не проявляется

Подходов к ее “насильственному” проявлению нет ?

 Отправлено: 16.11.07 12:32. Заголовок: та-ак, на форуме ква..

та-ак, на форуме квантовые физики завелись.... интересно.
а может, альтернативную физику прдумаем?
знаний вроде хватит у товарища АНТа???

 Отправлено: 16.11.07 13:14. Заголовок: Для однородности - н..

Для однородности - не ТМ, а ТЭ. ТЭ - вообще большая загадка. Лично мне более вероятной кажется гипотеза с лямбда-членом ОТО. Просто некое свойство гравитации, проявляющееся в космологических масштабах. А кроме эффекта Казимира для вакуумной энергии ничего не просматривается. Может, LHC подскажет. В принципе, нынешняя теорфизика - сплошное построение альтернатив. Наример, суперсимметрия или прионная модель кварков

 Отправлено: 16.11.07 14:10. Заголовок: а вот насчёт последн..

а вот насчёт последнего поподробнее, плиз???

 Отправлено: 16.11.07 14:16. Заголовок: Была попытка построи..

Была попытка построить составную модель кварков. Гипотетические составные частицы и получили название прионов. Обсуждали очень активно лет 10 назад, но потом разговоры поутихли. Всё равно энергия связи получается настолько большой, что экспериментальная проверка в обозримом будущем вряд ли возможна. Хотя в ЦЕРНе есть соответствующий семинар.

 Отправлено: 16.11.07 15:50. Заголовок: меня вот мучает вопр..

меня вот мучает вопрос, не докатимся ли мы когда-нить до частичек планковой размерности? а что дальше? а они возьмут, и окажутся свёрнутыми измерениями..... вот хохма будет.
слушай... я в порядке бреда пишу, а ведь правда - если для развёртывания измерений нужны фантастические плотности энергии, а ведь чем меньше расстояния, на которых действуют силы, тем больше эти силы, то получается......

 Отправлено: 16.11.07 15:56. Заголовок: Жаль, что для планко..

Жаль, что для планковских размеров энергию не даст ни один коллайдер. Впрочем, и при меньших энергиях загадок хватает и в физике элементарных частиц, и в астрофизике. Например, проблема реликтового обрезания в космических лучах.

 Отправлено: 16.11.07 16:18. Заголовок: ну да... только поче..

ну да... только почему обрезание считается проблемой - основной "продукт" потери энергии звёздами всё-таки нейтрино, а высокоэнергетичные протоны и вообще, тяжёлые частицы - редкость (по сравнению с нейтрино).