Автор | Сообщение |
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 22.11.07 18:22. Заголовок: Розов А.А. Голод богов
|
|
Профиль
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 22.11.07 18:25. Заголовок: Эти рассказы о чудес..
цитата: | Эти рассказы о чудесах с переносами во сне из одного места в другое наводят меня на неприятные мысли... |
|
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 22.11.07 22:55. Заголовок: У меня есть копии на..
цитата: | У меня есть копии настоящих отчетов, - спокойно сказал Бромберг, - а по поводу ваших друзей, которые не поставили вас в известность... знаете, иногда бывает, что дружба - дружбой, а служба - службой. Так или иначе, вы никогда себе не простите, если не проверите эту информацию... Фить! Шнур из радужного пушистого стекловолокна, которым по последней моде была подпоясана штормовка Антона, мелькнув в воздухе, захлестнул шею навязчивого собеседника. Бромберг повалился на пол, пальцы вцепились в шнур, безуспешно пытаясь растянуть петлю, сдавившую горло. Он захрипел широко распахнутым ртом, а его лицо стало стремительно приобретать синюшный оттенок. - Я просил по-человечески, но вы не слушали, - сказал Антон, - поэтому приходится объяснять более доходчивым способом. Пары минут достаточно, чтобы вы умерли от удушья. Если вы еще раз подойдете ко мне, то так и будет. Надеюсь, теперь вам хватит ума не доводить до этого. |
| Начал читать и сразу бросил. Это не Румата Стругацких...
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 23.11.07 00:38. Заголовок: Telserg пишет: IMHO..
Telserg пишет: цитата: | IMHO не хуже чем у Мзареулова. |
| Хуже трудно, ибо большего графоманства, чем у последнего я ещё не встречал. ИМХО.
|
|
Профиль
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 23.11.07 08:57. Заголовок: OlegM пишет: Это не..
OlegM пишет: цитата: | Это не Румата Стругацких... |
| Это как раз Румата, не забываете про два года и последствия санатория Илья пишет: цитата: | чем у последнего я ещё не встречал |
| как говориться на вкус и цвет..., но я о другом, попытке нарисовать непротиворечивую картинку мира Полдня.
|
|
Профиль
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 23.11.07 09:19. Заголовок: Прочитал. Абсолютно ..
Прочитал. Абсолютно не мир Полдня. Даже и близко не стоит, а уж Бромберг, сотворяющий провокации на уровне КГБ или МИ5
|
|
Профиль
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 23.11.07 09:24. Заголовок: loginOFF пишет: Бро..
loginOFF пишет: цитата: | Бромберг, сотворяющий провокации на уровне КГБ или МИ5 |
| Ну так именно! Картинка приобрела объем loginOFF пишет: Ну да, не сказка как у Стругацких
|
|
Профиль
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 23.11.07 13:07. Заголовок: Telserg Однозначно..
Telserg Однозначно
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 23.11.07 15:27. Заголовок: Telserg пишет: Это к..
Telserg пишет: цитата: | Это как раз Румата, не забываете про два года и последствия санатория |
| Так это санаторий или "зона" в России 90х годов? Санаторий у Стругацких это просто домики в лесу (см. самый конец ТББ). Кстати Румата даже не работник органов безопастности а всего лишь научный сотрудник из института экспериментальной истории. Это уже потом появился полувоенный комкон2 и супермены типа Камеррера...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.11.07 15:46. Заголовок: OlegM пишет: суперм..
OlegM пишет: цитата: | супермены типа Камеррера... |
|
сначала он тоже всего лишь ГСПэшник
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.11.07 16:20. Заголовок: Большинство фанфиков..
Большинство фанфиков на тему Прогрессорства пытаются переиграть за аборигенов.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.11.07 18:02. Заголовок: Ох...ренеть... борьб..
|
|
Профиль
|
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 23.11.07 19:30. Заголовок: ратибор пишет: снача..
ратибор пишет: цитата: | сначала он тоже всего лишь ГСПэшник |
| Так в начале он и есть полный лох который с трудом справляется с уличной бандой и не может понять что находится в психушке а не в комисии по контакту.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 23.11.07 21:12. Заголовок: OlegM пишет: полный..
OlegM пишет: цитата: | полный лох который с трудом справляется с уличной бандой |
|
но там трудности были этического плана...
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 24.11.07 00:41. Заголовок: Telserg пишет: попы..
Telserg пишет: цитата: | попытке нарисовать непротиворечивую картинку мира Полдня |
| И не вышло опять. Противоречий в тексте достаточно. Задача, видимо, неразрешима в принципе. Но задумка интересная, методы реализации спорные. А сама идея о "спрямлении истории" - это вообще блеск! Типа: замочим пару миллионов и посмотрим, что получится. Нормально так для светлого Завтра. Telserg пишет: цитата: | Ну да, не сказка как у Стругацких |
| Но пока ни у кого не получилось описать этот мир более реалистично, чем создатели Dzedatis пишет: цитата: | Большинство фанфиков на тему Прогрессорства пытаются переиграть за аборигенов. |
| Аборигены нам просто ближе психологически, чем обитатели Мира Полдня. А само произведение понравилось, несмотря на нестыковки, противоречия и сомнительную изначальную идею. Во вском случае это - лучшее, что я читал из фанфиков по Стругацким.
|
|
Профиль
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 24.11.07 00:49. Заголовок: Петруха пишет: Абор..
Петруха пишет: цитата: | Аборигены нам просто ближе психологически, чем обитатели Мира Полдня |
| Странно, почему-то у Ефремова симпатизируешь как раз землянам, а не тормансианам...
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 24.11.07 01:03. Заголовок: Han Solo пишет: поч..
Han Solo пишет: цитата: | почему-то у Ефремова симпатизируешь как раз землянам, а не тормансианам... |
| Не знаю, фантастику Ефремова осилить не смог. Не мое.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.11.07 12:10. Заголовок: Петруха пишет: Типа..
Петруха пишет: цитата: | Типа: замочим пару миллионов и посмотрим, что получится. Нормально так для светлого Завтра. |
| интеллигенты, японамать...
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 24.11.07 12:21. Заголовок: OlegM пишет: Это уж..
OlegM пишет: цитата: | Это уже потом появился полувоенный комкон2 и супермены типа Камеррера... |
| Камерер - подвергался Ф-обработке и растормаживанию гипоталамуса. Что и привело к общему повышению физ.уровня. Процедура обязательна для всех. Так что скорость реакции и способности к регенерации у землян того времени - это норма.
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 24.11.07 12:29. Заголовок: OlegM пишет: Кстати..
OlegM пишет: цитата: | Кстати Румата даже не работник органов безопастности а всего лишь научный сотрудник из института экспериментальной истории. Это уже потом появился полувоенный комкон2 и супермены типа Камеррера... |
| В смысле, потом? Арканарская катастрофа - 2156. Кризис Камерера -2157. Комкон-2 - создан в 2137. OlegM пишет: "С конца 30-х существовавшие ранее раздельно процедуры биоблокады (прививки вакцины "бактерии жизни") и фукамизации (растормаживания гипоталамуса) волею Мирового Совета были объединены в одну, причем обязательную для выполнения." Но, в принципе, с учетом того, что Румата старше Максима - он мог не подвергнуться обработке. И сам Максим (2135 г.р.) тоже мог. Другое дело, что неосупермененного слабака на опасную работу никто не пошлет.
|
|
Профиль
|
Dolotov
|
| Сам По Себе Сословие Из Одного Человека
|
|
|
Отправлено: 24.11.07 14:00. Заголовок: Илья пишет: Арканар..
Илья пишет: цитата: | Арканарская катастрофа - 2156. Кризис Камерера -2157. |
| Это все интерпретаторство. Все хронологии Полдня грежат сжатостью и попыткой уложить все события в один век. А вот сами Стругацкие говорили, что между этими событиями дистанция лет пятьдесят...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.11.07 15:11. Заголовок: Dolotov пишет: Это ..
Dolotov пишет: цитата: | Это все интерпретаторство. Все хронологии Полдня грежат сжатостью и попыткой уложить все события в один век. А вот сами Стругацкие говорили, что между этими событиями дистанция лет пятьдесят... |
|
согласен, Антон-Румата еще вертолеты использует, хотя глайдер был бы практичнее
|
|
Профиль
|
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 24.11.07 15:37. Заголовок: ратибор пишет: сог..
ратибор пишет: цитата: | согласен, Антон-Румата еще вертолеты использует, хотя глайдер был бы практичнее |
| Угу. Фонды дайте. Глайдер стоит денег и жрет энергию. Вертолет экономичней.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.11.07 17:23. Заголовок: Кстати единственный ..
Кстати единственный раз, когда АБС точно назвали дату, насколько я знаю, это в "Попытке к бегству" - " - Юлианский день двадцать пять сорок два девятьсот шестьдесят семь. Вторая планета системы ЕН_7031 нарекается Саулой..." то есть 22 апреля 2250 года
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.11.07 20:41. Заголовок: Илья пишет: Фонды д..
Илья пишет: цитата: | Фонды дайте. Глайдер стоит денег |
| не напомните, какая валюта в мире полдня в ходу?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.11.07 20:43. Заголовок: значит ИЭИ был на ос..
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 25.11.07 04:22. Заголовок: ратибор пишет: не н..
ратибор пишет: цитата: | не напомните, какая валюта в мире полдня в ходу? |
| Трудодни! А знаете - сколько стоит глайдер?!!! И расходы на горючее на порядок выше!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.11.07 10:49. Заголовок: Илья пишет: А знает..
Илья пишет: цитата: | А знаете - сколько стоит глайдер?!!! |
|
Просветите?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.11.07 10:50. Заголовок: Там вроде была насыщ..
Там вроде была насыщающая экономика...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.11.07 10:51. Заголовок: Илья пишет: Трудодн..
Илья пишет: трудодни роботов?!
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 25.11.07 12:51. Заголовок: ратибор пишет: робо..
ратибор пишет: Увы. Никому не говорите, но роботы это пропаганда. Широко разрекламированные певцами коммунистического империализма механические садовники и полотеры - стоят как Москвич и боятся пыли и сырости. Это специально для инопланетян - чтоб не говорили, что русские земляне хреново живут. Реально экономика держится на экспорте ископаемого сырья...и работе жителей африканского континента (много Вы видели у Стругацких счастливых негров? То-то! ). Под маской утопического коммунистического общества скрывается зверинный оскал кондового социализма. Что тут скажешь? Сказки сказками, а жизнь - жизнью...
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 25.11.07 12:53. Заголовок: Кстати, Максим - сын..
Кстати, Максим - сын первого секретаря Ленинградского горкома. А откуда у него, думаете, личный Призрак?!
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 25.11.07 13:57. Заголовок: :sm15: :sm38: :sm..
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.11.07 13:58. Заголовок: Илья пишет: Максим ..
Илья пишет: цитата: | Максим - сын первого секретаря Ленинградского горкома |
|
а Сикорски его тесть, иначе как бы в СГБ пробрался...
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 26.11.07 02:08. Заголовок: ратибор пишет: но т..
ратибор пишет: цитата: | но там трудности были этического плана... |
| Не только. МахСим дрался как безумец на чистых инстинктах. Нападавшие казались ему зверьми. Голова вообще не работала. Если бы он был профи то драки бы просто не произошло... Петруха пишет: цитата: | А сама идея о "спрямлении истории" - это вообще блеск! Типа: замочим пару миллионов и посмотрим, что получится. Нормально так для светлого Завтра. |
| Идея стара как мир. Из последних примеров можно вспомнить большевистский лозунг "железной рукой загоним человечество к счастью" и американское установление декмократии в странах типа Ирака и Афганистана. И те и другие пытались построить что-то совершенно чуждое для данной страны/эпохи методом массового уничитожения населения... Han Solo пишет: цитата: | Странно, почему-то у Ефремова симпатизируешь как раз землянам, а не тормансианам... |
| Я всегда тормансианам симпатизировал... Илья пишет: цитата: | Так что скорость реакции и способности к регенерации у землян того времени - это норма. |
| Это не заменяет специальной подготовки... Илья пишет: цитата: | В смысле, потом? Арканарская катастрофа - 2156. Кризис Камерера -2157. Комкон-2 - создан в 2137 |
| Комкон и институт экспериментальной истории не моглди существовать в одно время. Подумайте и сравните. Совсем разный подход... ратибор пишет: цитата: | Антон-Румата еще вертолеты использует, хотя глайдер был бы практичнее |
| Именно по этому и использует - это институт а не ГБ, вот и пользуются старьем. Кстати может быть им вообще запрещено использовать современные образцы техники двойного назначения... ратибор пишет: цитата: | не напомните, какая валюта в мире полдня в ходу? |
| МВатты и всякие "уилмотроны". Т.е. энергия и оборудование. За последнее идет нешутошная война. См. "далекая радуга".
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 26.11.07 06:51. Заголовок: OlegM пишет: Комко..
OlegM пишет: цитата: | Комкон и институт экспериментальной истории не моглди существовать в одно время. Подумайте и сравните. Совсем разный подход... |
| Хм, а чего мы вообще о нем заговорили? КОМКОН-2 (о нем ведь речь?) - это Комиссия по Контролю. Она вообще занимается внутрипланетными земными делами, а к Арканару, Сауле, Сарракшу - никаким боком. Не считая, что там работали Камерер, Абалкин и т.д. Институт прогрессорства - модернизированный ИЭИ. Он не связан с Комконом, хотя они и его отчасти контролируют.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.11.07 09:07. Заголовок: Илья пишет: Сарракш..
Илья пишет: цитата: | Сарракшу - никаким боком. Не считая, что там работали Камерер, Абалкин |
|
А Сикорски где работал?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.11.07 09:07. Заголовок: И что тогда он делал..
И что тогда он делал на Саракше?
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 26.11.07 09:45. Заголовок: ратибор пишет: А Си..
ратибор пишет: (задумчиво): При Совете Галактической Безопасности. Оперативником. Тут мы с Вами ничего не выясним - в обитаемом никакого КОМКОНА нет, единственное объяснение саракшской деятельности Сикорски у Казакова. Типа Сикорски контролировал заведомо невозможную для аборигенов технику (систему излучателей сделали странники). Реально Институт прогрессорства контролировался Комконом-2 (Сикорски, надо полагать, туда просто перешел - опытный оперативник все ж таки). Но институты были разные.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.11.07 10:35. Заголовок: OlegM пишет: Я все..
OlegM пишет: цитата: | Я всегда тормансианам симпатизировал... |
| Я тоже... Эти фиговы "цивилизаторы" работают кувалдой там, гда надо работать иглой...
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 26.11.07 18:07. Заголовок: Илья пишет: Институт..
Илья пишет: цитата: | Институт прогрессорства - модернизированный ИЭИ. Он не связан с Комконом, хотя они и его отчасти контролируют. |
| Не совсем. Скорее всего прогрессоры это отдел Комкона-1 под негласным контролем комкона-2. Обратите внимание на дисциплину которая царит в этой организации (см. например "волны гасят ветер") это далеко не научноисследовательский институт в котором сотрудники постоянно творят что хотят (см. "трудно быть богом"). Комкон-1 это вам тоже не институт... ратибор пишет: цитата: | И что тогда он делал на Саракше? |
| ЕМНИП Экселенц был главой земной резидентуры на Саракше... Из "Волн": Но я-то был выучеником покойного Сикорски! Пока он был жив, я часто спорил с ним - и мысленно, и в открытую, - когда речь заходила об угрозе человечеству извне. Но один его тезис мне было трудно оспаривать, да и не хотел я его оспаривать: "Мы - работники КОМКОНа-2. Нам разрешается слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценить опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах". ДОКУМЕНТ 1 В КОМКОН-2 Сектор "Урал - Север" Максиму Каммереру лично, служебное Д а т а: 3 июня 94 года. А в т о р: А. Бромберг, старший консультант КОМКОНа-1, доктор исторических наук, Так что институт эксперимтальной и прочих историй это скорее комкон-1 а не комкон-2. По профессии Тойво Глумов был Прогрессором. Специалисты говорили мне, что из него мог бы получиться Прогрессор высочайшего класса, Прогрессор-ас. У него были блестящие данные. Он великолепно владел собой, он обладал исключительным хладнокровием, редкостной быстротой реакции, и он был прирожденным актером и мастером имперсонации. И вот, проработав Прогрессором чуть больше трех лет, он без всяких на то видимых причин подал в отставку и вернулся на Землю. Едва закончив рекондиционирование, он сел на БВИ и без особого труда выяснил, что единственной организацией на нашей планете, могущей иметь отношение к его новым целям, является КОМКОН-2. Обратите внимание на характеристику прогрессора. Разве это характеристика научного сотрудника? Но прогрессоры дейтсвительно формально не часть комкона-2... - Имей в виду, - сказал я. - В Харькове ты будешь выступать как сотрудник Большого КОМКОНа. Это не прикрытие, Большой КОМКОН действительно занимается поисками Колдуна. Т.е. есть некая обьединяющая структура - "большой комкон" повидимому включающая комкон 1 и комкон 2.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 26.11.07 18:08. Заголовок: ЗЮЗЯ 88 пишет: Эти ф..
ЗЮЗЯ 88 пишет: цитата: | Эти фиговы "цивилизаторы" работают кувалдой там, гда надо работать иглой... |
| Я по другой причине был за торманс. Представил себе прилет "Темного пламени" в СССР 1980.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 26.11.07 19:52. Заголовок: OlegM пишет: Я по д..
OlegM пишет: цитата: | Я по другой причине был за торманс. Представил себе прилет "Темного пламени" в СССР 1980. |
| И это тоже...
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 26.11.07 23:18. Заголовок: OlegM пишет: Идея с..
OlegM пишет: Да. Но применительно к рассматриваемому произведению здесь противоречие. С одной стороны, герои говорят о недопустимости вмешательства в дела чужой планеты ("пусть боги уйдут"), а с другой - реализуют идею о "спрямлении истории" И то, что все закончилось хорошо, на планете построили коммунизм - не более, чем авторский произвол, кстати. OlegM пишет: цитата: | Это не заменяет специальной подготовки... |
| Не заменяет. Но обычный человек противника, подвергнутого соответствующим процедурам и владеющего пресловутым СУБАКС-ом просто не видит. Игра в одни ворота. OlegM пишет: цитата: | Я всегда тормансианам симпатизировал |
| А у Стругацких один из самых симпатичных персонажей - Гаг, бойцовый кот.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 28.11.07 20:16. Заголовок: Петруха пишет: Но пр..
Петруха пишет: цитата: | Но применительно к рассматриваемому произведению здесь противоречие. С одной стороны, герои говорят о недопустимости вмешательства в дела чужой планеты ("пусть боги уйдут"), а с другой - реализуют идею о "спрямлении истории" |
| Где противоречие? И ООН и НАТО и каждый из участников НАТО в отдельности неоднократно заявляли о недопустимости вмешательства во внетренние дела чужих стран. Помогает? Всегда и везде пропаганда и реальное положение дел это далеко не одно и тоже... Петруха пишет: цитата: | И то, что все закончилось хорошо, на планете построили коммунизм - не более, чем авторский произвол, кстати. |
| Любой колонии будет хорошо если в ней будет правительство угодное метрополии. При этом какое оно это правительство не сильно важно... Петруха пишет: цитата: | Но обычный человек противника, подвергнутого соответствующим процедурам и владеющего пресловутым СУБАКС-ом просто не видит. Игра в одни ворота. |
| Недооцениваете вы систему. Есть старый НФ рассказ как полиция ловит на Земле крутейшего пришельца. Ловит на мелочах и непрофессионализме...
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 28.11.07 20:17. Заголовок: Петруха пишет: А у С..
Петруха пишет: цитата: | А у Стругацких один из самых симпатичных персонажей - Гаг, бойцовый кот. |
| "бойцовый кот нигдене пропадет". Я всегда удивлялся что в СССР эту повесть не запретили. Коммунистические земляне там выглядят весьма бледно...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.11.07 23:45. Заголовок: OlegM пишет: Я всег..
OlegM пишет: цитата: | Я всегда удивлялся что в СССР эту повесть не запретили |
|
так Стругацкие вроде сначала киносценарий написали...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.11.07 00:58. Заголовок: Петруха пишет: А у ..
Петруха пишет: цитата: | А у Стругацких один из самых симпатичных персонажей - Гаг, бойцовый кот. |
| OlegM пишет: цитата: | Я всегда удивлялся что в СССР эту повесть не запретили. Коммунистические земляне там выглядят весьма бледно... |
| На мой взгляд лучший неземлянин это Тик Феску по прозвищу Вепрь (ОО), а он вполне приемлем был, может из-за него и не обратили внимания на Гага? Кстати как ваше мнение, коллеги насколько реално "Змеиное молоко"?
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 29.11.07 01:58. Заголовок: tewton пишет: Кстати..
tewton пишет: цитата: | Кстати как ваше мнение, коллеги насколько реално "Змеиное молоко"? |
| Тактически такой поворот (провал земной резедентуры) возможен, но стратегически нет. Хотя в "молоке" концовка нечеткая... Собственно еще в ТББ дон Рэба легко расколол Румату. Но чем это ему помогло? Молоко построено на ошибочной идее, что Земля ради спасения своей агентуры пойдет на все. А это не правда. В крайнем случае спишут на несчастный случай, а скорее всего попытаются массово применить или что-то усыпляющее как в ТББ или гипноизлучатели чтобы организовать спокойную эвакуацию резединтуры. Еще один пример это Островная Империя (Сарракш). За всю историю туда смог проникнуть 1 (один!) прогрессор. Хотя попыток было много и остальные агенты надо полагать в массе погибли, причем часто в застенках островного "гестапо". Остановило это землян?
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 29.11.07 02:06. Заголовок: OlegM пишет: или чт..
OlegM пишет: цитата: | или что-то усыпляющее как в ТББ или гипноизлучатели |
| "Сидит солдатик, держит кнопку..." Все подрывается к свиньям.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.11.07 09:56. Заголовок: OlegM пишет: За всю..
OlegM пишет: цитата: | За всю историю туда смог проникнуть 1 (один!) прогрессор. |
|
по фактам выходит. что не один... Абалкин проник в штаб группы флотов "С"
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 29.11.07 13:11. Заголовок: Я это и имел ввиду. ..
Я это и имел ввиду. Причем его связник погиб и ТОГДА это никого особо не удивило, что означает достаточно высокий процент смертей прогрессоров. Удивило позже, когда стали копать кто такой этот Абалкин...
|
|
Профиль
|
Dolotov
|
| Сам По Себе Сословие Из Одного Человека
|
|
|
Отправлено: 29.11.07 20:38. Заголовок: ратибор пишет: по ф..
ратибор пишет: цитата: | по фактам выходит. что не один... |
| Каммерер (не наш :) - едиственный землянин, проникший в столицу Островной Империи. В других частях Архипелага земных разведчиков было, судя по всему, не единицы.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.11.07 21:45. Заголовок: OlegM пишет: Еще од..
OlegM пишет: цитата: | Еще один пример это Островная Империя (Сарракш). За всю историю туда смог проникнуть 1 (один!) прогрессор |
|
говорилось про всю империю...
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 29.11.07 22:33. Заголовок: Еще раз - и на Сарра..
Еще раз - и на Сарракше и на планете с Арканаром прогрессоры ГИБЛИ, что не считалось чем-то из ряда вон выходящим. Вообще в мире АБС гибнет масса народу. Восновном по причине научной любознательности. Одна "далекая радуга" чего стоит! Из этого я делаю вывод, что выгнать землян откуда-то или заставить их выполнять ультимативные требования под угрозой физической расправы очень и очень сложно...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 30.11.07 15:17. Заголовок: OlegM пишет: Одна &..
OlegM пишет: цитата: | Одна "далекая радуга" чего стоит! |
|
так это техногенная катастрофа.. И там не все погибли...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 30.11.07 20:38. Заголовок: Коллеги, я немного о..
Коллеги, я немного о другом. Моодой герцог заявляет: "Вы любители, а мы профессионалы, потому вы нам проиграете" (по памяти) В ОО Каммерер 20-летний балбес (по самооценке) кладёт на лопатки одного из лучших палеонтологов Саракша, а Саракш явно опережал Гиганду - уровень Гиганды - примерно середина XX века. Из "Жука .." известно что Корней всю профжизнь посвятил Гиганде - 40 лет и бывал при дворе герцога Алайского. Значит он 1)профессионал 2)Знает Гиганду лучше всех герцогов и императоров 3)Знает их всех в лицо и всю подноготную 4)Если бы земляне поняли, что жители Гиганды их раскусили, то была б и чистка памяти и гипноизлучатели и прочее. 5) Корней использовал опыт спецслужб Земли, Саракша, планеты Арканара, самой Гиганды и других. 6) Вывести из строя БВИ - это уже не фантастика, это просто невозможно.
|
|
Профиль
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 01.12.07 19:35. Заголовок: Илья пишет: Хуже тр..
Илья пишет: цитата: | Хуже трудно, ибо большего графоманства, чем у последнего я ещё не встречал. ИМХО. |
| Не знаю как насччет графоманства, но лучшее продолжение стругацких - имхо это Мзареулов. Еще раз повторюсь - превратить светлую мечту шестидесятников в арену игр спецслужб и при этом полностью сохранить ДУХ Полдня - это сильно. А Розову это к сожалению не удалось. Илья пишет: цитата: | и работе жителей африканского континента (много Вы видели у Стругацких счастливых негров? То-то! ). |
| Одного минимум... OlegM пишет: цитата: | Комкон и институт экспериментальной истории не моглди существовать в одно время. Подумайте и сравните. Совсем разный подход... |
| Запросто могли. У них разные объекты. OlegM пишет: цитата: | Я по другой причине был за торманс. Представил себе прилет "Темного пламени" в СССР 1980. |
| Вполне нормально... Договорились бы. OlegM пишет: цитата: | Молоко построено на ошибочной идее, что Земля ради спасения своей агентуры пойдет на все. |
| Не только. Там еще и вирус в земном Инете был. Что вообще нереально.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 01.12.07 23:28. Заголовок: ОлегМ Представил себ..
ОлегМ цитата: | Представил себе прилет "Темного пламени" в СССР 1980. |
| И как оно? Рассказик случайно не написали? Встреча и разговор с Андроповым, гм....
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 02.12.07 04:46. Заголовок: Виталий пишет: Одно..
Виталий пишет: Пропаганда... Все ж таки не звери, одному можно и дать шанс.
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 02.12.07 04:54. Заголовок: Виталий пишет: Там ..
Виталий пишет: цитата: | Там еще и вирус в земном Инете был. |
| Там не инет, там БВИ. Которая контролирует ВСЕ процессы на планете (оттого и страшно при мысли о сбое). Если представлять Землю в качестве полигона для игрищ спецслужб - маловероятно. А если в качестве сборища пацифистов - то почему бы и нет?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.12.07 18:06. Заголовок: Коллега, в любой сис..
Коллега, в любой системе есть "защита от дурака", которая просто не допустит вмешательства в её дела, могущие ей и её функциям повредить. Так что при попытке провести диверсию БВИ просто отключила бы этот терминал и создала для пользователя этого терминала полную иллюзию, что у него получилось, а заодно его слегка загипнотизировала. Он тогда заметит, что его взяли, когда рядом будут или врачи или...
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 02.12.07 23:05. Заголовок: OlegM пишет: Всегда..
OlegM пишет: цитата: | Всегда и везде пропаганда и реальное положение дел это далеко не одно и тоже... |
| Но когда обе точки зрения размещаются в одной голове (хотя бы и голове автора повести) - это уже смахивает на шизофрению OlegM пишет: цитата: | Недооцениваете вы систему |
| Я как раз уверен, что даже очень крутой одиночка против системы не выстоит. "Порядок бьет класс". Но речь шла о личных ТТХ отдельных агентов. А здесь у землян явная фора в виде этого самого СУБАКС-а, что, по мнению Братьев, дает решающее преимущество в поединке. Хотя, есть у меня подозрение, что боевой опыт у "контрразведчиков" может эту фору скомпенсировать. При условии, что, допустим, "группа захвата" готова к проявлению противником сверхспособностей. OlegM пишет: цитата: | Любой колонии будет хорошо если в ней будет правительство угодное метрополии. |
| Вот. Вот это правильно. Все прогрессорство - полигон для земных агентов и подготовка почвы для колонизации. Так я согласен
|
|
Профиль
|
Виталий
|
| Эмир Бухарский и Владетель Сибирии
|
|
|
Отправлено: 03.12.07 19:40. Заголовок: tewton пишет: Колл..
tewton пишет: цитата: | Коллега, в любой системе есть "защита от дурака", которая просто не допустит вмешательства в её дела, могущие ей и её функциям повредить. |
| +10 Илья пишет: цитата: | Пропаганда... Все ж таки не звери, одному можно и дать шанс. |
| ЕМНИП второй там в Мировом Совете...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 03.12.07 23:15. Заголовок: Виталий пишет: ЕМНИ..
Виталий пишет: цитата: | ЕМНИП второй там в Мировом Совете... |
| В "Возвращении - Полдень" профессор Ломба, в "Парне из " помощник Корнея...
|
|
Профиль
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|