АвторСообщение
Dzedatis





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 00:42. Заголовок: Возможность мирной интеграции во вселенной W40k и флуд по тему


Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
В Империуме считают чем система независимей тем лучше. Так что при должном техническом развитии и хороших контактах с меканикусами – мы можем даже начать производить свои крейсера и может даже линкоры


А по-моему, на такие вкусности монополия у Имперского Флота. Вот свои каперы вооружать, правда, не запрещают.
Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
А там глядишь и Император встанет с Золотого Трона и будем всем(людям частично эльдарам) счастье.


А все помнят, почему его воскрешать побоялись? [img src=/gif/smk/sm4.gif]

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 21:22. Заголовок: Товарищ falanger , м..


Товарищ falanger , мы обсуждаем не ваш упаднический СССР-2800, где за 800 лет так и остались на уровне 2000 года, а мир WH40K. Там щиты есть. На основании этого, высказанный вами бред даже не рассматривается как научный, ибо он не учитывает существование щитов - в общем, учите матчасть. и не смешите народ своими заявлениями!



Спасибо: 0 
Профиль
Лин





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 21:31. Заголовок: falanger пишет: Заб..


falanger пишет:

 цитата:
Забудьте про мифические "щиты". Их в природе НЕТ.

Их сейчас нет. При современном уровне развития науки. Когда-то и Земля была плоской и компьютер сказкой и человек мог летать только оседлав черта/метлу т. е. продав душу.
Оффтоп: Вы зря не учитываете развитие фундаментальной науки в СССР-2800. Чего там за 800 лет изобретают не знает никто. Я слышал, что уже сейчас астрономы используют кое-где двенадцатимерное пространство для удобства

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 21:33. Заголовок: Лин пишет: Оффтоп: ..


Лин пишет:

 цитата:
Оффтоп: Вы зря не учитываете развитие фундаментальной науки в СССР-2800. Чего там за 800 лет изобретают не знает никто. Я слышал, что уже сейчас астрономы используют кое-где двенадцатимерное пространство для удобства



А у falanger , вообще-то мир еще упадническей Империума. У него ни варп-шторма, ничего не было - а человечество так и осталось с тем, чем было в 2000 году. Честно говоря, Империум выглядит перспективнее!



Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 21:45. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
в общем, учите матчасть. и не смешите народ своими заявлениями!

Он или не хочет читать или не может/не умеет. Или просто не может поверить в то, что может существовать что-то, неизвеестное современной науке
Оффтоп: З.Ы. Народ с www.warhammer-forums.ru пристально следит за темой

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 22:01. Заголовок: Мир Вархаммера бред...


Мир Вархаммера бред. Это диагноз. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 22:05. Заголовок: falanger пишет: Мир..


falanger пишет:

 цитата:
Мир Вархаммера бред. Это диагноз. :)

Живите с этим. И тем не менее у мира Вархаммера полно поклонников: настолка, DOW,карточные игры, фанаты самой вселенной,не только 40к, но и FB (идея для "персика"- мир ФБ против Средневековой Европы ), несмотря на то, что он "тупит"
Оффтоп: З.Ы. Киньте ссылку на ваш мифический СССР, буду искать там тупости

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 22:20. Заголовок: Chaplain пишет: Он ..


Chaplain пишет:

 цитата:
Он или не хочет читать или не может/не умеет.



А, это у него постоянно. Еще у него комплекс неполноценности, заставляющий его повсюду провоцировать -метрию.

Chaplain пишет:

 цитата:
Оффтоп: З.Ы. Киньте ссылку на ваш мифический СССР, буду искать там тупости



А что кидать-то? С обычной для него скромностью, ссылка встроена в профиль.

Вот эта ссылка - http://ussrbase.narod.ru



Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 22:39. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Вот эта ссылка - http://ussrbase.narod.ru

Спасибо, начинаем разбор тупостей.
1- Falanger долго гнобил Империум за сверхтяжелые танки, хотя у самого "железных капутов" пруд пруди.
2-Плазменные пушки, невозможность существования которых он доказывал
 цитата:
200 мм "низкотемпературные" скорострельные плазменные пушки ведущие огонь "стабилизированными плазмоидами" типа шаровых молний.


3- ИскИн. Нет такого! Не создала земная наука настоящий искуственный интеллект.
4- Лазеры!!!!
 цитата:
- 1 х "Импульс-110/100К", перестраиваемый "FEL-лазер" настроенный на УФ-диапазон мощностью 100 кДж в импульсе. Луч лазера с помощью зеркала отклоняется от продольной оси истребителя для поражения целей. С случае необходимости вести огонь по оси истребителя зеркало становится параллельно оси истребителя пропуская луч.


Оффтоп: З.Ы. Falanger, вам не стыдно-галерея пишется с одной "л"!

Спасибо: 0 
Профиль
Лин Цезарь Август





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 22:41. Заголовок: Chaplain пишет: Нар..


Chaplain пишет:

 цитата:
Народ с www.warhammer-forums.ru пристально следит за темой


Ссылку в студию !

Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 22:44. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..


Лин Цезарь Август пишет:

 цитата:
Ссылку в студию !

Оффтоп: Вчера меня уже 4 человека просили ссылку на дискуссию Содержание данной ссылки может обидеть некоторых из-за неоднозначного отношения к этому форуму из-за Фалангера

Спасибо: 0 
Профиль
Underfire



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 23:09. Заголовок: И программа у меня п..



 цитата:
И программа у меня простая.
1. Отпинать Тау. Отобрать технологии. Освоить.
2. Отпинать Империум. Отобрать технологии. Освоить.
3. Отпинать Хаоситов. Отобрать технологии. Освоить.
4. Отпинать Эльдаров. Отобрать технологии. освоить.
5. Отобрать у Тау Никассаров, из которых вместе с нашими и сочувствующими сформировать Пятый Иностранный Легион. Ну и конечно и по другому их использовать...
6. Отпинать Некронов. Отобрать технологии. Освоить.
7. Просто тупо мочить Тиранидов, пока не кончатся.
8. Пинать и мочить все кого понадобится.
9. Начать строить настоящую Галактическую Империю.
10. Призвать Ктулху и натравить его на остальных демонов Варпа. Пока они там будут пинаться обтяпывать свои дела.
Не забыть сжечь ядерным зарядом "Трупа На Троне", коий просто первый "Одержимый демонами псайкер" успевший набрать левел-апов. Потому его ксати тогда и не оживили...
11. Придумать как заткнуть Глаз Хаоса.
12. Заткнуть Глаз Хаоса.
12...20. Покорить Вселенную.


21. Проснуться
22. Выпить молока и принять лекарства.

 цитата:
Спасибо, начинаем разбор тупостей.


Там ещё было зловещее, 20.000 тонное машинко.

Спасибо: 0 
Профиль
Ilya Sergeev



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 23:53. Заголовок: falanger пишет: Вы ..


falanger пишет:

 цитата:
Вы вымученно признали что ударная волна есть при неконтактном взрыве. Правда ослабляет по закону "кубов и квадратов".

Теперь вам осталось признать что если атомную бомбу приклеить клеем или на магните к корпусу корабля и взорвать - ударная волна его сплющит.
Не верите - наземные испытания ядерных/термоядерных зарядов были... При взрыве что происходило с "подстилающей поверхностью" вы конечно понимаете?


Я вроде не писал что возникает ударная волна? Почитайте об моменте инерции и поймете что ну ни как не будет ударной волны котрая его сплющи - в случае контактного взрыва - та поверхность корпуса будет ионизирована(превращена в плазму), дальше будет или дальнейшая ионизация перетекающая в плавление и разогрев. в зависимоти от возможности корпуса сопротивлятся этим эфектам будет или наружные повреждения или наружные плюс внутренние структурные повреждения - но не будет ударного воздействия на корпус.
Теперь о воздушных, наземных, подводных и подземных испытаниях вы забываете о таком моменте как отмасфера(которая собственно и есть необходимое условие ударной волны), а вподземных испытаниях есть такой момент - что боезаряд опускается в шахту эта особенность и вызывает колебания(так как расширятся веществу некуда), а подводный вы надеюсь сами поймете.
Да поверхность оплавяется. Также большинство испытаний были воздущные взрывы в атмосфере.

falanger пишет:

 цитата:
Забудьте про мифические "щиты". Их в природе НЕТ.
При неконтактном взрыве в космосе в вакууме основной поражающий фактор - излучение. От гамма до дальнего ИК.


Так мы обсуждаем Warhammer 40k когда последни раз читал правила БФГ там был указан парамет как щиты, а в Часе казни мало этого еще описано как щиты держат излучение(фатоны) . Теперь вобщемто простейшии щиты есть уже у нас с помощью их удерживается плазма в токомаках - так что защитить таким образом корпус даже счас не вызовет больших проблем. Теперь об излучении гамма и ИК это тоже самое(фотоны надеюсь вам известны и об Шреденгере тоже слышали), об излучении плазменного шара говорить как об поражающем факторе простите но это бред, дальше 80% это ренгеновское излучение распростроняющееся во все стороны - читайте что это такое и как оно действует. Так же смотрите в описание наземных испытаний про поражающие эфекты гамма излучения - они при 100к взрыве для человека опасны на дистанции 2.4 км а дальше даже сильные ожоги не вызовут, а вы хотите сказать что вот это все корпус проплавит, пусть и на 100 метрах???

Плавит не излучение а плазма, как от нее защитится я вам сказал.


Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 04:43. Заголовок: Chaplain пишет: Спа..


Chaplain пишет:

 цитата:
Спасибо, начинаем разбор тупостей.
1- Falanger долго гнобил Империум за сверхтяжелые танки, хотя у самого "железных капутов" пруд пруди.
2-Плазменные пушки, невозможность существования которых он доказывал



Я их просто забыл убрать, "плазмопушки" в смысле. И там не те что в Вахе и ЗВ были, а те что шаровые молнии кидают. Такие возможны но малоэффективны.
Далее, САУ ПКО это САУ ПКО. На танчик в 100 тон термоядерный реактор на 1,5 ГВт и рельсу способную стрелять снарядом с дульной 72 ГДж не поставишь.

Chaplain пишет:

 цитата:
3- ИскИн. Нет такого! Не создала земная наука настоящий искуственный интеллект.



Шумил в свое время создал ядро-зародыш ИИ настоящего, но... побоялся. И достаточно мощных комп сетей тогда небыло.
А сейчас на японском "Симуляторе Земли" с его тысячами процессоров и объемами памяти можно попытаться сделать ИИ.

Chaplain пишет:

 цитата:
4- Лазеры!!!!



А чо, в космосе в вакууме - милое дело. Эффективней рельс и другого кинетического а потому низкоскоростного оружия.

Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
Я вроде не писал что возникает ударная волна? Почитайте об моменте инерции и поймете что ну ни как не будет ударной волны котрая его сплющи - в случае контактного взрыва - та поверхность корпуса будет ионизирована(превращена в плазму), дальше будет или дальнейшая ионизация перетекающая в плавление и разогрев. в зависимоти от возможности корпуса сопротивлятся этим эфектам будет или наружные повреждения или наружные плюс внутренние структурные повреждения - но не будет ударного воздействия на корпус.



Вот вы и попались.

Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
в случае контактного взрыва - та поверхность корпуса будет ионизирована(превращена в плазму),



Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
а происходит образование плазмы из того что неуспело поделится и что не делилось(остатки делящегося материала и оболочки) которая двигается со скорость окло 480 км/с



Тоесть та часть корпуса что будет рядом с бомбой при контактном взрыве будет превращена в плазму и начнет расширятся.
Также вы пишете:
Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
Теперь о воздушных, наземных, подводных и подземных испытаниях вы забываете о таком моменте как отмасфера(которая собственно и есть необходимое условие ударной волны), а вподземных испытаниях есть такой момент - что боезаряд опускается в шахту эта особенность и вызывает колебания(так как расширятся веществу некуда), а подводный вы надеюсь сами поймете.



Вот! Если вы учили гидродинамику, то знали бы что на больших скоростях взаимодействие тел при столкновении описывается как взаимодействие двух капель несжимаемой жидкости разного размера.
При ядерном/термоядерном взрыве большая часть излучения поглощается с формированием плазменного облака. Расширяющегося. А учитывая скорость расширения согласно законам банальной гидродинамики происходит образование ударной волны.
Так вот, при контактном ядерном взрыве образуется сферическое облако плазмы. Половина "шарика" воздействует на борт корабля и приводи к его ионизации до состояния плазмы, одновременно все излучение во всех длинах волн этой половины плазменного облака тоже достается корпусу. Это само собой тоже приводит к тому что объем материала испарившегося тупо, а также ионизированного до плазмы увеличивается.
Тоесть происходит образование самой обычной ударной волны, только вместо атмосферы - материал корпуса корабля. А поскольку корпусу достается только 50% от выделившейся при взрыве энергии можно считать что мощность взрыва упала в 2 раза. Но и 50 кт доставшиеся кораблю считай "в одной точке" - это хорошо!
Никакие "адамантии" не спасут! Испарятся нафиг в точке контакта, а дальше пошла кораблю плющить ударная волна.
Тут аналогия к поверхностным ядерным взрывом. Половина "шарика" достается атмосфере образуя все прелести ядерного взрыва и полусферическую ударную волну в воздухе. Но вот вторая... Тут все достается грунту - и как результат нехилая такая ударная волна в грунте. Сколько там баллов по шкале Рихтера дает поверхностный 100 кт ядерный взрыв?
В общем - всем видно что вы "за деревьями не увидали леса". А именно образования ударной волны как в 1 так и во 2 случаях.
В сад!(ц)
Учить матчасть!(ц)

Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
Так же смотрите в описание наземных испытаний про поражающие эфекты гамма излучения - они при 100к взрыве для человека опасны на дистанции 2.4 км а дальше даже сильные ожоги не вызовут, а вы хотите сказать что вот это все корпус проплавит, пусть и на 100 метрах???



Нда. Это клиника...
Берем Гугль и ищем выделяемую облаком плазмы 100 кт термоядерного взрыва мощность излучения. Условно считаем что борту досталось излучение с половинки "плазменного шара". Потом считаем сколько его приходится в Дж на борт корабля если "пыхнуло" например в пятне 100 м2 прямо под точкой взрыва при взрыве в 100 м. Потом для примера смотрим температуру плавления стали. Или гранита.
Далее, если вы не знали, даже гамма-излучение поглощается материалами. А еще оно ионизирует атомы преграды сквозь которую проходит. Вот незадача! И рентгеновское излучение поглощается тоже, вот-же удивительно. Не говоря о всяких ИК, УФ и видимом спектре которым плазменный шар тоже "светит" в процессе расширения и остывания.

Underfire пишет:

 цитата:
Там ещё было зловещее, 20.000 тонное машинко.



24.000 т САУ ПКО с двумя термоядерными реакторами и двумя 240 мм рельсовыми орудиями способные запустить 160 кг заряд на скорости 30 км/с. Причем я собираюсь тот "полуфабрикат" что там сейчас перепроектировать под "лафетную" схему, убрать совершенно малоэффективные "плазмометы" стреляющие шаровыми молниями и заодно разобрался с 15 ГВт(эл) термоядерными реакторами. И конструкцией рельсовых пушек.
Причем без всяких "гравицап" оно функционирует. В отличии от.

Спасибо: 0 
Профиль
Ilya Sergeev



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:02. Заголовок: falanger пишет: Тое..


falanger пишет:

 цитата:
Тоесть та часть корпуса что будет рядом с бомбой при контактном взрыве будет превращена в плазму и начнет расширятся.


См что было написана на пред. станице -
 цитата:
температура падает очень быстро, пятое я говорю про сам боеприпас а не про ракету, или вы хотите сказать что в нем две с половиной тонны дейтерида лития, так же эта скорость дежится доли нано секунд потом она падает до 50 км/с, так что получается что разряженное палзменное облако расширяется со скорость около 50 км/с во всех направлениях и имеющее на этот момент температуру не более 8000К тоесть ионизировать броню тоже не получится в лучшем случае просто оплавить.


Тоесть температура и скорость упадет как раз тогда когда облако достигнет обшивки.

falanger пишет:

 цитата:
Вот! Если вы учили гидродинамику, то знали бы что на больших скоростях взаимодействие тел при столкновении описывается как взаимодействие двух капель несжимаемой жидкости разного размера.
При ядерном/термоядерном взрыве большая часть излучения поглощается с формированием плазменного облака. Расширяющегося. А учитывая скорость расширения согласно законам банальной гидродинамики происходит образование ударной волны.


Это сдесь не используется - иначе по вашей логике возможность рельсового оружия отподалобы в принципе. Читайте что такое момент инерции так же посмотрите как пуля пробивает твердое тело при разных скоростях поймете что момент инерции у корабля такой большой, а вес плазмы настолько мал что она в самом шудшем случае просто пробтьет обшивку(случай контактного взрыва корпус не защищен магнитным полем, он тонок и состоит из лехко ионизируещего материала). И еще один момент плазма это не молекулярная/атамарная стурктура и нельзя на ней не применимы законы гидродинамики в силу ее особеннотей строения.

falanger пишет:

 цитата:

Так вот, при контактном ядерном взрыве образуется сферическое облако плазмы. Половина "шарика" воздействует на борт корабля и приводи к его ионизации до состояния плазмы, одновременно все излучение во всех длинах волн этой половины плазменного облака тоже достается корпусу. Это само собой тоже приводит к тому что объем материала испарившегося тупо, а также ионизированного до плазмы увеличивается.


Бред - по вашим словам токомаки бы не сушествовали бы - так как излучение плазменного облака плавило бы обшивку, так как магнитное поле не держит фотоны.
falanger пишет:

 цитата:
Нда. Это клиника...
Берем Гугль и ищем выделяемую облаком плазмы 100 кт термоядерного взрыва мощность излучения. Условно считаем что борту досталось излучение с половинки "плазменного шара". Потом считаем сколько его приходится в Дж на борт корабля если "пыхнуло" например в пятне 100 м2 прямо под точкой взрыва при взрыве в 100 м. Потом для примера смотрим температуру плавления стали. Или гранита.


Тудаже, читайте про управляемую термоядерную реакцию.

falanger пишет:

 цитата:
Далее, если вы не знали, даже гамма-излучение поглощается материалами. А еще оно ионизирует атомы преграды сквозь которую проходит. Вот незадача! И рентгеновское излучение поглощается тоже, вот-же удивительно. Не говоря о всяких ИК, УФ и видимом спектре которым плазменный шар тоже "светит" в процессе расширения и остывания.


Читате что такое гамма излучение - это поток фотонов, дальше читайте что такое спектры излучение, потом корпускулярно волновыю теорию - тогда бы вы не писали о гамма излучении(в контексте ядерного/термоядерного взрыва) отдельно от ренгеновского УФ, ИК. Маленький момент гамма излучение образуется там где происходит синтез/деление дальше оно проходит через самже делящийся материал/детерид лития, потом через все материал который окружает боезаряди его мощность падает, на столько что броню оно только оплавит.
Плазменный шар и его излучение см. выше.

falanger пишет:

 цитата:
двумя термоядерными реакторами и двумя 240 мм рельсовыми орудиями способные запустить 160 кг заряд на скорости 30 км/с.


По вашей же теории об использовании законов гидродинамике получилось бы что при выстреле образовалось бы такая ударная волна которая смела бы сам стреляющей объект - вы сами себе противоречите.

И вообще, расказывать человеку который смутно представляет себе основы квантовой физике очень тяжело, так что следующий раз если вы будете что то утверждать, будте любезны также аргументируйте все ваши высказывания не используя мои же посты - напешите сначало как и что там происходит, и сравните с реальными событиями испытаниями там или приборами.




Спасибо: 0 
Профиль
Underfire



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:39. Заголовок: 24.000 т САУ ПКО с д..



 цитата:
24.000 т САУ ПКО с двумя термоядерными реакторами и двумя 240 мм рельсовыми орудиями способные запустить 160 кг заряд на скорости 30 км/с. Причем я собираюсь тот "полуфабрикат" что там сейчас перепроектировать под "лафетную" схему, убрать совершенно малоэффективные "плазмометы" стреляющие шаровыми молниями и заодно разобрался с 15 ГВт(эл) термоядерными реакторами. И конструкцией рельсовых пушек.
Причем без всяких "гравицап" оно функционирует. В отличии от.


Мне вот только интересно - каким образом эта многотонная гусеничная лепёшка будет ездить по чему-то, отличному от чертёжнго стола? Уж не говоря про то, что это машина - лучший объект тренировочних стрельб для любого космического штурмовика, зависшего на орбите. Или, что ещё проще, разбомбить этой машине путь, и тогда можно будет приходить и брать её голыми руками. А у такой же лепёшки с двумя танковыми башнями я бы порекомендовал удлиннить стволы, а то так можно нечаянно задней башней отстрелить переднюю.
Гравицапа - это, насколько я понял, магнитный пускатель в пепелаце из фильма "Кин-дза-дза". Где же она ещё встречается?

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:42. Заголовок: Underfire пишет: Мн..


Underfire пишет:

 цитата:
Мне вот только интересно - каким образом эта многотонная гусеничная лепёшка будет ездить по чему-то, отличному от чертёжнго стола?



Я это уже высказывал. Угол стрельбы машины очень ограничен. Двигаться по населенной местности она не может. Она будет пустыни оборонять?

Underfire пишет:

 цитата:
Уж не говоря про то, что это машина - лучший объект тренировочних стрельб для любого космического штурмовика, зависшего на орбите.



Планирующая бомба с оптическим наведением.



Спасибо: 0 
Профиль
Underfire



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:48. Заголовок: Она будет пустыни об..



 цитата:
Она будет пустыни оборонять?


В пустыне она, КМК, просто уйдёт гусеницами в песок по "пузо". Хотя, может у фалангера предусмотрен какой-то хитрый механизм самовыкапывания. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:51. Заголовок: Underfire пишет: В ..


Underfire пишет:

 цитата:
В пустыне она, КМК, просто уйдёт гусеницами в песок по "пузо". Хотя, может у фалангера предусмотрен какой-то хитрый механизм самовыкапывания. :)



А может наоборот? Зарывается в песок по самую башню и движется под землей? С такими габаритами это самый лучший способ передвижения!



Спасибо: 0 
Профиль
Underfire



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 11:55. Заголовок: Это уже какой-то кор..


Это уже какой-то корабель пустыни получается. В таком случае - главное не встретиться там, в песке, с гранитными, или ещё какими, рифами. :)
PS 24.000 т САУ ПКО типа "Майский жук" :)

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 14:10. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..


Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
Бред - по вашим словам токомаки бы не сушествовали бы - так как излучение плазменного облака плавило бы обшивку, так как магнитное поле не держит фотоны.



Слышали звон да незнаете где он.

Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
Тудаже, читайте про управляемую термоядерную реакцию.



В отличии от вас, я про ТОКАМАКи читал много и долго.
Теперь берете гугль и ищете значения мощностей излучения воздействующих на 1 стенку на 1.м2.
И сравниваете их с той плотностью излучения что дает при взрыве плазменный шар термоядерного заряда в 100 кт.
В сад!(ц)

Underfire пишет:

 цитата:
Мне вот только интересно - каким образом эта многотонная гусеничная лепёшка будет ездить по чему-то, отличному от чертёжнго стола?



По среднерусской равнине спокойно будет ездить. Давление на грунт всего в 2 раза выше чем у ОБТ Т-80.

Underfire пишет:

 цитата:
Уж не говоря про то, что это машина - лучший объект тренировочних стрельб для любого космического штурмовика, зависшего на орбите



Гагага! Штурмовик висящий на орбите - лучшая мишень для тренировки по поражению орбитальных целей. Орбита элементарно просчитывается, также просчитывается траектория снаряда и БУМ... вжжж... БАБАХ!
Смотрите хотябы про реальные ЗСУ, ога.

Underfire пишет:

 цитата:
Или, что ещё проще, разбомбить этой машине путь, и тогда можно будет приходить и брать её голыми руками.



Она не бронепоезд! Она по рельсам не ездееит!
Разбомбите путь Т-80У или Тунгуске.

Underfire пишет:

 цитата:
А у такой же лепёшки с двумя танковыми башнями я бы порекомендовал удлиннить стволы, а то так можно нечаянно задней башней отстрелить переднюю.



Стволы и так по 20 метров. А если вы посмотрели бы внимательно - то заметили как размещены башни ГК. А подумав бы поняли почему они размещены так.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Планирующая бомба с оптическим наведением.



Нэ долэтыт! Объяснить почему не надо?

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 14:15. Заголовок: falanger пишет: По ..


falanger пишет:

 цитата:
По среднерусской равнине спокойно будет ездить. Давление на грунт всего в 2 раза выше чем у ОБТ Т-80



Ну я и говорю - для защиты пустынь, лесов, тундры... главно, не подпускать близко к населенным областям!

falanger пишет:

 цитата:
Гагага! Штурмовик висящий на орбите - лучшая мишень для тренировки по поражению орбитальных целей. Орбита элементарно просчитывается, также просчитывается траектория снаряда и БУМ... вжжж... БАБАХ!



Ну да, штурмовик не двигается, и вообще он один а не штук 500, и висит он, конечно, вплоотную, а не на дистанции в 1000000 километров...

falanger пишет:

 цитата:
Она не бронепоезд! Она по рельсам не ездееит!



Она вообще не ездит. Она вязнет, тонет, цепляется за холмы, застревает перед складками местнгости...

falanger пишет:

 цитата:
Нэ долэтыт!



Долетит и запросто. Цель огромная, с орбиты Луны видно будет, да и излучает как ненормальная... А бомба маленькая, энергии не излучает - она просто планирует...



Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 14:20. Заголовок: Фалломерия цвела, де..


Оффтоп: Фалломерия цвела, деревья гнулись...

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 14:26. Заголовок: Chaplain , провоциро..


Chaplain , провоцировать -метрию - талант falanger !



Спасибо: 0 
Профиль
Ilya Sergeev



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 15:13. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
В отличии от вас, я про ТОКАМАКи читал много и долго.
Теперь берете гугль и ищете значения мощностей излучения воздействующих на 1 стенку на 1.м2.
И сравниваете их с той плотностью излучения что дает при взрыве плазменный шар термоядерного заряда в 100 кт.
В сад!(ц)


А теперь приведите значение мощности излучение плазменного облака при ядерном/термоядерном взрыве(не на момент реакции а уже то которое расширяется) и в пазмы токамака. И я продолжу дальше.

Так вроде с ударной волной в вакуме мы разобрались- то что ее нет. С возможностью защиты от плазмы вроде се понятно см токамаки, осталось гамма излучение - вобщем жду ваших цифорок.
falanger пишет:

 цитата:

Гагага! Штурмовик висящий на орбите - лучшая мишень для тренировки по поражению орбитальных целей. Орбита элементарно просчитывается, также просчитывается траектория снаряда и БУМ... вжжж... БАБАХ!
Смотрите хотябы про реальные ЗСУ, ога.


Не удержусь, скажу вы хоть представляете что такое поражение орбитальных целей с поверхности - а то судя по вашим постам нет - раскажите нам всю физику процсса(ну кинематические уровнения движения снаряда и цели при условии ее маневрирования и отсутствия самонаведения у снаряда) - ну чтобы они в конце оказались бы в одной точке и пожалуйсто по трем координатам.
Вобщем жду ваших данных.

Спасибо: 0 
Профиль
Лин Цезарь Август





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 16:00. Заголовок: Для затравки... Impe..


Для затравки... Imperial Armour Vol.3(Анг. яз).
С техникой Тау.
http://greatemperor.org/bibl/IA3.pdf (много... очень много... 180 Мб)

Спасибо: 0 
Профиль
Underfire



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 20:28. Заголовок: По среднерусской рав..



 цитата:
По среднерусской равнине спокойно будет ездить. Давление на грунт всего в 2 раза выше чем у ОБТ Т-80.


А как она переберётся, например, на другой берег реки Иртыш?



 цитата:
Гагага! Штурмовик висящий на орбите - лучшая мишень для тренировки по поражению орбитальных целей. Орбита элементарно просчитывается, также просчитывается траектория снаряда и БУМ... вжжж... БАБАХ!
Смотрите хотябы про реальные ЗСУ, ога.


Если штурмовик будет висеть в экзосфере, то снаряд рельсотрона со скорость в 30км/с долетит до него за минуту и больше. Пилотировать штурмовик должен клинический придурок, чтобы за всю эту минуту тупо не улететь.

 цитата:
Стволы и так по 20 метров. А если вы посмотрели бы внимательно - то заметили как размещены башни ГК. А подумав бы поняли почему они размещены так.


Мне хватило того, что они размещены в одной плоскости и на одном ярусе.

 цитата:
Разбомбите путь Т-80У или Тунгуске.


А может мне Оке путь разбомбить прикажете? И с каких пор тунгуска стала весить 20.000 тонн?

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 01:27. Заголовок: Да, для тех кто все ..


Да, для тех кто все еще думает что в космосе от ядерного/термоядерного взрыва ударной волны не бывает.
Читать в моск (если он есть): Проект "Орион".

Спасибо: 0 
Профиль
Ilya Sergeev



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 10:03. Заголовок: falanger пишет: Да,..


falanger пишет:

 цитата:
Да, для тех кто все еще думает что в космосе от ядерного/термоядерного взрыва ударной волны не бывает.
Читать в моск (если он есть): Проект "Орион".


Один маленький момент - что такое ударная волна - напишите определение.
Дальше знаете такую штуку как солнечный парус? Или ионный двигатель? Или к примеру то чно снаряд или ракета попадающая в твердое тело при большой скорости пробивает его?
Так что что вы привили это использование давления излучения и плазмы, но даже подобное давление не разрушает корабль. А теперь вы хотите доказать что корабль построенный для космического сражения с корпусом из адамантина(во много раз крепче и устойчивей всех известных сейчас материалов), под защитой щитов будет хоть как то поврежден???

Так что ударной волны которая сминает корпус и мнет переборки в космосе нет.
Так а где циферки и уравнения?

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 13:51. Заголовок: falanger пишет: Пр..


falanger пишет:

 цитата:
Проект "Орион".



Насколько я понимаю, имеется в виду отдача от реактивного выброса плазмы причем в особых условиях. Ну и? Никто не спорит, что кое-какая ударная волна есть. Никто даже не спорит, что на очень небольшой дистанции она значительна. Расходятся в ее действии на корабль!



Спасибо: 0 
Профиль
Ilya Sergeev



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 15:29. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
икто не спорит, что кое-какая ударная волна есть.


Не совсем ударная волна - пусть falanger даст нам определение ударной волны(так как тут продемонстрировано давление плазмы, но не ударная волна).

Спасибо: 0 
Профиль
Digi
Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 17:11. Заголовок: Форум пафосных псевд..



 цитата:
Форум пафосных псевдоисториков и компиляторов


А парни-то и не знают...

Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:48. Заголовок: Насчет стрельбы с по..


Насчет стрельбы с поверхности по спутникам кинетикой из рельсы - могу дать наводку, где и чего искать.

 цитата:

Wolfram Witt, Marcus Loffler
The Electro-magnetic Gun - СCloser to Weapon-
System Status.
Military Technology, 1998, No 5, p. 80-86



Спасибо: 0 
Профиль
Ilya Sergeev



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:05. Заголовок: falanger пишет: Нас..


falanger пишет:

 цитата:
Насчет стрельбы с поверхности по спутникам кинетикой из рельсы - могу дать наводку, где и чего искать.


Хм а вы сами это читали?
А то кажется нет там как это все расчитано для поражение скоросных маловысотных целей, но ни как для поражение целей на высокой орбите.
И еще подсчитайте какое отклонения на высоте 300000 км вызовет отклонения на начальном моменте на 1 мм, или смешение во время полета на теже 1 мм ну в первую секунду.
Так же какие последствия выстрела в атмасфере со скорость 30 км/с будут - тоже подумайте.
Еще раз – кинематическое уравнения движение снаряда такой пушки(той которая у вас) в студию.
И значения излучений плазмы.

Спасибо что дали наводку на эту статью нашел ссылку на ваш спор с фанатами ЗВ – не в обиду будет сказано, но они по достоинству оценили ваши разработки.



Спасибо: 0 
Профиль
Лин Цезарь Август





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:33. Заголовок: falanger, пусть ваш ..


falanger, пусть ваш мир хоть тысячу раз реалистичен – но где сотни книг по нему, где миллионы фанатов, фильмы, сувениры ?
Нет… ничего нет. А у ЗВ и WH40K все это есть. Так может дело не в реализме ?
Ну не любит народ НАУЧНУЮ фантастику. Может быть потому что разочаровался в науке, которая уже пол века буксует и яблонь на Марсе не дает ?
Насчет ЗВ не скажу, но WH40K интересен вовсе не описанием техники, и не ТТХ кораблей. А атмосферой !
Атмосфера Готики – вечного пути во тьму. Ночи, за которой не последует рассвета.
Это даже не фантастика – а фэнтези и готический роман.
Аллюзии на земное средневековье, крестовые походы, религиозную истерию.
Пафос и героика опять же.
Не думайте, что все фанаты Ваххи безграмотные.
Но что бы получать удовольствие – надо принять правила игры. И все.
А если это совсем не ваше – зачем с таким упорством пытаться ломать чужие куличики в песочнице ?
Мне например ваш мир не кажется реалистичным – потому что в его основе ”заморозка” современных знаний о Вселенной.
Мне это напоминает заявления ” Аэростат должен навсегда силою вещей остаться игрушкою ветров"” и "В небе нет камней, поэтому они не могут падать оттуда!"

Спасибо: 0 
Профиль
Underfire



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 21:41. Заголовок: Спасибо что дали нав..



 цитата:
Спасибо что дали наводку на эту статью нашел ссылку на ваш спор с фанатами ЗВ – не в обиду будет сказано, но они по достоинству оценили ваши разработки.


Можно ссылку? И на статью и на спор.

 цитата:
Насчет ЗВ не скажу, но WH40K интересен вовсе не описанием техники, и не ТТХ кораблей. А атмосферой !


Как правильно сказал по этому поводу некий Степан - суть войн в Вархаммере в том, что в них побеждает воинский дух и талант, а не стоимость вооружения.

Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 22:11. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..


Лин Цезарь Август пишет:

 цитата:
falanger, пусть ваш мир хоть тысячу раз реалистичен – но где сотни книг по нему, где миллионы фанатов, фильмы, сувениры ?
Нет… ничего нет. А у ЗВ и WH40K все это есть. Так может дело не в реализме ?
Ну не любит народ НАУЧНУЮ фантастику. Может быть потому что разочаровался в науке, которая уже пол века буксует и яблонь на Марсе не дает ?
Насчет ЗВ не скажу, но WH40K интересен вовсе не описанием техники, и не ТТХ кораблей. А атмосферой !
Атмосфера Готики – вечного пути во тьму. Ночи, за которой не последует рассвета.
Это даже не фантастика – а фэнтези и готический роман.
Аллюзии на земное средневековье, крестовые походы, религиозную истерию.
Пафос и героика опять же.
Не думайте, что все фанаты Ваххи безграмотные.
Но что бы получать удовольствие – надо принять правила игры. И все.
А если это совсем не ваше – зачем с таким упорством пытаться ломать чужие куличики в песочнице ?
Мне например ваш мир не кажется реалистичным – потому что в его основе ”заморозка” современных знаний о Вселенной.
Мне это напоминает заявления ” Аэростат должен навсегда силою вещей остаться игрушкою ветров"” и "В небе нет камней, поэтому они не могут падать оттуда!"

Готов поспорить, он этот пост даже не заметит
Underfire пишет:

 цитата:
Как правильно сказал по этому поводу некий Степан - суть войн в Вархаммере в том, что в них побеждает воинский дух и талант, а не стоимость вооружения.

Степан Зотов- легендарная фигура российского Вархаммер-комьюнити. А его изречения я приводил в предшествовавшей теме

Спасибо: 0 
Профиль
Ilya Sergeev



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 22:28. Заголовок: Лин Цезарь Август пи..


Лин Цезарь Август пишет:

 цитата:
Мне например ваш мир не кажется реалистичным – потому что в его основе ”заморозка” современных знаний о Вселенной.
Мне это напоминает заявления ” Аэростат должен навсегда силою вещей остаться игрушкою ветров"” и "В небе нет камней, поэтому они не могут падать оттуда!"


Не там знания и теории из серии что Земля плоская и держится на 3 китах(смысле уровня и достоверности знаний и реалистичности гипотиз и проектов)
Ваха гораздо реалистичней имхо, а ЗВ это ЗВ когда читаеш в бековом описании мощность войскового транспорта времен клонских войн понимаеш, что как это все далеко зашло

Лин Цезарь Август пишет:

 цитата:
Атмосфера Готики – вечного пути во тьму. Ночи, за которой не последует рассвета.


Не расвет виден только он далек и не очевиден всем кроме фарсинов эльдар

Оффтоп: http://btvt.narod.ru/1/em_pyshki.htm
http://sferoid.winglion.ru/viewtopic.php?printertopic=1&t=43&postdays=0&postorder=asc&&start=60&sid=7fe90091360d51205f1360f38cb40e4b
в последней обсуждение мира falanger - там много интересного


Спасибо: 0 
Профиль
falanger
Неукротимый Гравицапофил и Последовательный Борец С Научным Прогрессом
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 22:48. Заголовок: Ilya Sergeev пишет: ..


Ilya Sergeev пишет:

 цитата:
Хм а вы сами это читали?



Я - читал. 10 км/с на 2,5 м разгонной еще в 80-х.

Лин Цезарь Август пишет:

 цитата:
Мне например ваш мир не кажется реалистичным – потому что в его основе ”заморозка” современных знаний о Вселенной.



Все очень просто. Со временем - "видимый" технический прогресс замедляется. Потому как исследования требуют все большего количества человеко-часов и все больших затрат денег на эксперименты, а главное на оплату персонала.
Теперь, до появления настоящего ИИ достаточно "свободного" прогресс так и будет "плестись", потому как уже сейчас возможностей человека не хватает для усвоения всех знаний хотябы в какой-то достаточно узкой области.
Проще говоря все по поговорке - Век живи, век учись, но дураком помрешь!(ц).
Проще говоря - к 50 годам "научился", а для активного применения знаний и новых исследований времени уже почти не осталось, маразм и артрит стучатся в двери.
Тому пример хотя-бы из реального мира.
Когда открыли деление атомов, а когда сделали реактор и бомбу? Когда открыли ТЯ-синтез, а реактор не могут сделать до сих пор.
В остальных областях аналогично.
Да даже с освоением космоса - "Орион" могли сделать еще в 70х... Но так и летаем на "бочках с керосином(водородом)". Это тоже фактор - "торможение" научных идей и смелых проектов.
И отменить оба фактора врядли получится.
А нанотехнологии... Знаете, "самоплодящиеся универслаьные наномашины всем" = смерть цивилизации и коллапс человечества.
А вероятнее - "минимизация разума" для всего населения кроме "властной элиты".
Вот так вот... Поэтому у меня с "СССР-2800+" еще весьма оптимистичный вариант... Вариантов хуже - намного больше, а лучше - намного меньше... К сожалению...

Спасибо: 0 
Профиль
Слава Макаров

Председатель МОО ФАИ

администратор


Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 23:42. Заголовок: /устало/ Закрываю те..


/устало/ Закрываю тему в связи с тотальным офтопиком, Фалангер - вам предупреждение. При повторении бан последует сразу же. На месяц.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа