К 23 февраля отношение разное, но ЭТОТ день объединит всех - исполняется 70 лет уникальному рейду 28 СБ на Формозу. Вернулись все. Слава Сталинским Соколам!
Отправлено: 29.02.08 10:22. Заголовок: гутник пишет: Вы по..
гутник пишет:
цитата:
Вы почитайте, чем занимается в Израиле министр обороны. Армией командует начальник Генштаба. И еще. Ежели Вы считаете, что российской армии нужно брать пример в армии Израиля, то Вы об этом хорошо подумали ? Чему Российская армия может учиться у евреев ? Где и когда они воевали ????? С арабскими ополченцами ???
Curioz пишет:
Мой отец, официально, участник ВОЙНЫ арабо-израильской 1973 года. даже в плену у евреев побывал. Рассказывал как цахаловские "Шерманы" времен ВМВ жгли наши Т-55. На два фронта воевали.После внезапного нападения .Через неделю чуть Каир не взяли.СССР пришлось ядреной бомбой грозить, чтоб остановить. Воистину учиться надо!А наша армия зброд алкоголиков.
включать гражданских в число комиссий из военных, не среднестатистических разумеется :)
Может Вы мне поясните, для чего в военной комиссии гражданские ? Вот создается комиссия из врачей, чтобы проверить роддом № 8, почему у них так много стало родовых травм. И Вас туда для проформы включают. Для общественного так контроля. И много Вы в этой комиссии наработаете ? Какую-то пользу принесете ?
Curioz пишет:
цитата:
офицер, который желал бы устранить недостатки имеющие место быть - тварь? Очень интересная точка зрения......
Вы мои слова не извращайте. ОК ? Я говорю о том, что никакая гражданская комиссия НЕ СПОСОБНА сделать в армии что-то хорошее, она может принести только вред. И если офицер идет в сосав такой комиссии, то он тоже вредит армии. И как же его тогда назвать ?
Curioz пишет:
цитата:
У нас речь была о "гражданских во главе военного ведомства" или нет?
Поясняю на пальцах. В Израиле военное ведомство фактически разделено на две части - министр обороны занимается хозяйственными вопросами, а начальник Генерального штаба (независимый от министра обороны) командует армией. В России начальник Генерального штаба является заместителем министра обороны. Т.е. Сердюков сейчас командует российской армией, а министры обороны Израиля, США, Англии своими армиями не командуют.
Curioz пишет:
цитата:
Оффтоп: Не знаю, лечится ли это, но пробовать не собираюсь. А в мирное время ЦАХАЛ также впереди по бардаку и коррупции?
Назовите мне, где израильская армия воевала за последние лет 20.
Curioz пишет:
цитата:
Первое воинское звание, присвоенное Устинову, помните?
Генерал-полковник инженерно-технической службы.
Curioz пишет:
цитата:
Я как-то другое слышал. В т.ч. и от Вас - про злого Горбачёва например :)
Горбачев уже добил армию. А первые проявления бардака начались при Устинове. Ибо Гречко просто боялись, и он не допускал ни малейшего послабления.
Curioz пишет:
цитата:
А Вы думаете, что наличие денег в казне зависит от наличия погон у военного министра??
Да я не о том говорю. Я говорю про несогласованность в действиях. Т.е. опыт разделения на военное министерство и Генштаб у нас уже был. Ничего хорошего.
Curioz пишет:
цитата:
гутник пишет:
цитата: Вот я приеду в школу и устрою там проверку
Я хочу это видеть!!!!
А я хочу видеть, как Вы инспектируете роддом № 8 !
Curioz пишет:
цитата:
Было тыщу раз. Не потому даже, что штатский хорош, а потому что офицеры плохи.
ЧЕГО ? А примеры, чтобы штатские командовали полками и дивизиям ???? Я жду примеров.
Curioz пишет:
цитата:
в современной армии лейтенант-пиджак зачастую не уступает лейтенанту-кадру, хотя бы потому, что в среднем гораздо менее пьющ.
Стоп. Вы уже договорились, что человек, закончивший военное училище, априори алкоголик .... Обалдеть ... А вот циферки про менее пьющих пиджаков можно привести ?
Curioz пишет:
цитата:
И его взвод показывает на проверке лучшие результаты, чем взвод кадра.
Доказательства в студию !!!!!
Curioz пишет:
цитата:
Заставить их заниматься делом вместо бессмысленной х.ни, коль скоро на это не способно их непосредственное начальство.
Каким делом ????? Чтобы чего то советовать, нужно самому разбираться в чем то. Вы мне расскажите, как штатские повысят боеспособность танкового или ракетного полка. Про авиацию и флот я вообще молчу.
Curioz пишет:
цитата:
штатскому со стороны эти недостатки едва ли не заметнее, чем привычному ко всему кадру.
Не-а, Вы вот сначала в роддоме № 8 порядок наведите, чтобы там родовых травм стало меньше, а потом уж в армию лезьте ....
Curioz пишет:
цитата:
А почему сударь Вы зацикливаетесь на 1995, когда пить боржоми было уже поздно?
А за первую Чечню Грачева нужно расстрелять.
Curioz пишет:
цитата:
Предшествующий же бардак на Грачёва никак взвалить нельзя - министрами обороны были наикадровейшие Язов и Шапошников. У них был ух какой опыт...
У Язова опыт был, и не малый. И он делал всё, чтобы сохранить армию. Благодаря ему четыре дивизии было спасено от сокращения и передано из сухопутных войск в состав береговой обороны флота. НО Грбачев делал всё, чтобы армию развалить. Шапошников - это скороспелка типа Грачева.
Curioz пишет:
цитата:
У товарища Сталина видимо было иное мнение, если сухопутный инженер выпуска июня 1941 вырос до ком. дивизиона в военное время и старшего офицера флота в послевоенное!..
А вот теперь я воспользуюсь методом коллеги и предложу Вам посчитать, сколько зря погибло наших солдат из-за того, что штатские учились на войне быть офицерами.
dim999 писал, что наши генералы во время ВОВ учились воевать, и благодаря этой учебе погибло огромное число солдат. И я с ним согласен. Но тогда давайте будет говорить правду до конца, что благодаря тому, что вчерашние штатские надели на петлицы кубики и шпалы и стали командовать взводами и ротами (ничего в этом не соображая), погибло тоже огромное число солдат. Или Вы мне будете доказывать, что штатские, надев военную форму, сразу приобрели особые военные таланты ?
Curioz пишет:
цитата:
будут говорить, что штатский не может быть хорошим офицером
Я официально заявляю - штатский сможет стать хорошим офицером. Через некоторое время. Научившись воевать. Методом проб и ошибок. Погубив определённое число своих подчиненных.
Дорогой коллега !!! Я речь не о том веду по поводу школы, сколько они там парт покрасили или сколько лампочек в коридоре вкрутили. Я говорю о том, сможете ли Вы контролировать правильность методики преподавания в школе, качество полученных знаний и т.д.
Мой отец, официально, участник ВОЙНЫ арабо-израильской 1973 года. даже в плену у евреев побывал. Рассказывал как цахаловские "Шерманы" времен ВМВ жгли наши Т-55.
В 1973 году Советская Армия воевала с ЦАХАЛ ?????? Это что-то новое. А не хотите представить, каков был бы результат, если бы наша 10-я гвардейская танковая дивизия из ГСВГ встретилась в бою с танковой дивизией ЦАХАЛ ?
Кроме того, Вы про "Шерманы" времен ВМВ зря. Они столько апгрейдов прошли ....
После каждого проигрыша Вы будете менять главного тренера, нападающих и вратаря. Думаете. что таким образом подготовите олимпийских чемпионов
именно так и обстоят дела в российском хоккее
гутник пишет:
цитата:
Где и когда основная масса советских генералов могла получить реальный боевой опыт ?
Хм.. Был Халхин-Гол, был Освободительный поход, была Зимняя война. Была Испания опять же и Китай (от и до). И что интересно - кто хорошо смотрелся на командных должностях в указанных конфликтах - неплохо смотрелся и во время ВОВ. У французов после 1927 вообще ни одного конфликта не было - а мы почему то их упрекаем в плохой подготовке, с другой стороны Италия воевала непрерывно с 1923 по 1943г. и особых успехов не достигла. А англичане теже аж с 1921г. ни одного боестолкновения не имели и тем не менее. Так что имел или не имел боевой опыт конкретный генерал зависит не от наличия-отсутствия войн, а от его постоянной подготовки. Возьмем из наших. Тот же Апанасенко. Он что - до прибытия на ДВ имел опыт по подготовке плацдармов в удаленных необорудованных ТВД ? Нет. Но он знал, что делать, знал как делать и самое главное сделал это. И позволял себе потом даже со Сталиным спорить. И ничего ему за это не было. А ведь именно его уссурийско-забайкальские казаки и зеленоклиновские украинцы спасли Москву. То есть профессионалом можно было быть и военному и при Сталине. павлова расстреляли, завхозу кирпоносу пулю в затылок пустили, а вот Туполева освободили. Ибо профи - он всегда профи.
гутник пишет:
цитата:
что рота или полк или дивизия воевали лучше под командованием необученного штатского, чем под командой офицера ?
Покойный Казанцев, великий советский писатель-фантаст начал войну рядовым (ИМХО ополченцем), а закончил полковником.
гутник пишет:
цитата:
Вы что, знаете, как добиться лучших результатов при стрельбе из танковой пушки ?
А если в комиссии есть представители КБ в котором оный танк и оную пушку разрабатывали ? И не им ли знать как правильно указанной техникой пользоваться.
гутник пишет:
цитата:
А пешим маршем не хотите ?
И нахрена было вбухивать кучу ворованного у крестьян бабла в разные ЗИМы-ЗИСы-ЯАЗы если в нужное время в нужном месте нет грузовиков ?
гутник пишет:
цитата:
Но Грачев, дай ему те деньги, что выделяются сейчас
Сменил бы свой Мерс на Роллс-Ройс или Ламборджини
гутник пишет:
цитата:
Как и доктор, окончивший мединститут, гораздо лучше разбирается в вопросах лечения людей, чем любой иной штатский
Большей глупости я давно не читал. Скажем так - в лечении людей разбирается дай бог треть врачей, окончивших мединституты, ибо мотивы поступления туда идентичны мотивам поступления раного рода бездельников в военные училища (что мы с Вами уже обсуждали). На халяву получать бабло и ничего не делать. Правда дерьмовый лейтенант все таки лучше дерьмового врача. У меня есть масса примеров хронического непрофессионализма врачей. Никакой ветки не хватит чтобы их привести. При этом сам я последний раз был на приеме у врача 12 лет назад. Но вот с сыном приходится ходить почаще.
Был Халхин-Гол, был Освободительный поход, была Зимняя война. Была Испания опять же и Китай (от и до). И что интересно - кто хорошо смотрелся на командных должностях в указанных конфликтах - неплохо смотрелся и во время ВОВ
ПРАВИЛЬНО !!!! Но масштабы боевых действий на Халхин-Голе нельзя сравнить с ВОВ.
Седов пишет:
цитата:
Тот же Апанасенко. Он что - до прибытия на ДВ имел опыт по подготовке плацдармов в удаленных необорудованных ТВД ?
Нужно посмотреть, он академию, по-моему закончил.
Седов пишет:
цитата:
Покойный Казанцев, великий советский писатель-фантаст начал войну рядовым (ИМХО ополченцем), а закончил полковником.
Чем он командовал ? И как Вы мне докажете, что он командовал полком лучше, чем офицер, имевший военное образование ?
Седов пишет:
цитата:
А если в комиссии есть представители КБ в котором оный танк и оную пушку разрабатывали ? И не им ли знать как правильно указанной техникой пользоваться.
Опять демагогия. Ну вот представитель КБ будет, и Вы считаете, что представитель КБ будет лучше стрелять из танковой пушки , чем сержант-наводчик ??? Представитель КБ может лучше знать устройство пушки, как её лучше обслуживать, не болеее того. Кстати, а чем в это время будут иные члены комиссии заниматься ?
Седов пишет:
цитата:
И нахрена было вбухивать кучу ворованного у крестьян бабла в разные ЗИМы-ЗИСы-ЯАЗы если в нужное время в нужном месте нет грузовиков ?
Опять демагогия.
Седов пишет:
цитата:
Большей глупости я давно не читал. Скажем так - в лечении людей разбирается дай бог треть врачей, окончивших мединституты
Седов пишет:
цитата:
У меня есть масса примеров хронического непрофессионализма врачей.
И снова торжество демагогии. Хрен с ним, я не буду спорить. Скажите, а преподавать физику в средней школе тоже сможет кто угодно ? Или всё-таки человек с образованием физмата ????
Отправлено: 29.02.08 11:02. Заголовок: Да, я к сожалению не..
Да, я к сожалению не знаю, кто Вы по специальности. А как Вы думаете, может и Ваше образование никому на хрен не нужно ???? И с Вашей работой гораздо лучше справится человек без образования ? Незашоренный ?
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 29.02.08 11:37. Заголовок: гутник пишет: а пре..
гутник пишет:
цитата:
а преподавать физику в средней школе тоже сможет кто угодно ? Или всё-таки человек с образованием физмата ????
Скажу так. Не кто угодно. Но образование физмата не обязательно. Просто хорошо знающий физику (окончил технический вуз не на тройки) человек вполне сможет преподавать хотя бы в 7-8 классах. к примеру мой отец вполне справляется с ролью репетитора при внуке. Был случай когда его попросили некоторое время попреподавать физику в ВУЗе. Ну друг заболел, надо было заменить у вечерников. Месяца два он вполне успешно это делал. Даже курсовые выдавал и принимал.Не имея ни малейшего педагогического образования. Будучи простым завсектора в НИИ. Правда тематика там была специфичная. Я хоть завтра могу начать преподавать историю в школе. Абсолютно без проблем, а также географию и биологию. При том что по жизни у меня заниженная самооценка. То есть я четко оцениваю свои способности. Просто не все педагоги по рождению идут по оной стезе. Я например знаю что из моей мамы получился бы отличный педиатр, но её к этому никогда не тянуло.
гутник пишет:
цитата:
Нужно посмотреть, он академию, по-моему закончил
Закончил. Но разве "французы" наши лета 41го её не кончали ?
гутник пишет:
цитата:
И каковы результаты ???
По разному. тут зависит не от профессионализма все таки, а от личных амбиций и игроков и тренеров и владельцев команд. Вот в бенди - все круто. Янко - величайший бенди-коач в истории, а международная федерация - лохи. Но русский хоккей - это вообще отдельная тема. Ни футбол ни хоккей канадский с ним не сравнится. Здесь и требования несравнимо выше. Сравните московскую офисную плесень и сибирских мужиков (из протокола матча - погода t -27, снег, сильный ветер. Зрители - 11 000). Но это я отвлекся.
гутник пишет:
цитата:
Я говорю о том, сможете ли Вы контролировать правильность методики преподавания в школе, качество полученных знаний и т.д.
Безусловно. Будучи все таки прилично образованным человеком я четко понимаю, что учить английский по Биболетову - бред сивой кобылы и мои разборки по этому поводу с завучами уже приводили к конфликтым ситуациям. Поясню - ненормально когда ребенку, чтобы иметь пятерку по этому предмету требуется тратить на занятия с репетитором столько же (если не больше) времени, чем он проводит на уроках. То есть толком не уча спрашивают по всей форме, кроме того - учитель не отличается особой самодисциплиной. Почему по Биболетову учиться нельзя я также могу аргументировать. Подробно и со ссылками на собственный опыт. если интересно - могу потратить немного времени и объяснить. Также мне не нравится учебник по биологии, но он и учительнице не нравится. Я немного в данном вопросе разбираясь также могу это мнение аргументировать. У меня чуть ли не на плече наша биологичка рыдала рассказывая про свою борьбу с автором данного учебника. Также мне не нравится методика преподавания немецкого в нашей школе, но тут дело в излишней строгости учителя. В сущности я с ней солидарен, но иногда критикую за перегибы. Также я четко понимаю сложности преподавания русского языка, ибо в современных учебниках подробно разбираются формы вообще отсутствовашие в советское время. Что касается алгебры и геометрии - мне не нравится учительница как человек. Кроме того неоднократно находились ошибки в собственно учебнике. теперь по истории. наш директор историк и прошлый тоже историком был. И тут мы солидарны с тем, что по современным учебникам историю учить значительно тяжелее чем при советской власти. Но в данном случае - это благо. Во первых резко расширен объем подаваемой информации. ИМХО в разы. Во вторых - история рассматривается не с точки зрения борьбы классов, а с точки зрения развития экономики. И на вопрос - "Почему реформы Тюрго провалились" действительно 13ти летнему ребенку ответить сложно. Вторая сложность, что наших историков дейтвительно учили по старым методикам и перестроить мышление сложно. Хотя я читаю учебник с удовольствием. Так... Что еще упустили ? Аааа ОБЖ. Ну после того как я попросил директора убедить наконец господина майора побриться и наконец постирать свою форму, а главное другие родители заявили протест по ненормативной лексике данного педагога все стало на свои места и часть пацанов (в том числе мой сын) в восторге. По Труду у меня претензий нет. Отличный мужик. По остальным предметам (в том числе по физике) тоже все тихо и гладко. Вот так вот. Не считайте других дураками :-)))))
Что за чушь? Кирпонос погиб в прилуках вместе со штабом фронта -- после того как будучи "завхозом" два месяца сдерживал вермахт. Скока там ваши любимые французские элитные генералы дрыгались?
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 29.02.08 12:09. Заголовок: гутник пишет: А как..
гутник пишет:
цитата:
А как Вы думаете, может и Ваше образование никому на хрен не нужно ????
Честно ? Моя профессия (то есть ту которую получил в ВУЗе) реально никому не была нужна уже в момент окончания оного ВУЗа. Но слава богу полученные навыки и знания оказались вотсребованными. А в дальнейшем и другие приобрел. Я к сожалению или к счастью не отношусь к той категории формучан, которые работают по профессии полученной в ВУЗе всю жизнь.
гутник пишет:
цитата:
И снова торжество демагогии
Бросьте. Не надо ровнять просто врача по профессии и профи.
гутник пишет:
цитата:
что представитель КБ будет лучше стрелять из танковой пушки , чем сержант-наводчик ???
А почему нет ? Ведь техника испытания на заводе проходит ? Значит кто то как то из пушек стреляет ? Были примеры во время ВМВ когда штатские фактически (то есть в реальных боях не участвовавшие) летчики-испытатели вполне участвовали в боях на технике которую испытывали.
гутник пишет:
цитата:
Кстати, а чем в это время будут иные члены комиссии заниматься ?
Ну я в систему штатных инструкций не углубляюсь.
гутник пишет:
цитата:
Чем он командовал ? И как Вы мне докажете, что он командовал полком лучше, чем офицер, имевший военное образование ?
ну Вы даете ! Меня конечно тоже эта тема в свое время интересовала, но ИМХО - время можно угрохать море, а потом выяснится, что вот в 1944 Казанцев командовал к примеру батальоном лучше чем сосед слева и также как сосед справа, а в 1945 его полк тоже был неплох. Но что это докажет ? ИМХО гражданскому лицу все таки не просто получить полковника. И сам факт этот интересен больше, чем его рейтинг. Так что ничего доказывать я не буду. Факт привел. Сумеете его оспорить - интересно. Нет - ну и ладно.
гутник. я прочитал весь Ваш с спор с дим99 и вот что понял - Вы рассматриваете любого военного как професиионала не допуская мысли о том, что оный военный может быть просто военным по профессии и все. Так же как есть врач по профессии или учитель по профессии. А есть профи. С определенным склаом ума. С определенными системами получения и обработки получаемой информации. И я уверен, что профи любой области просто в силу своей способности правильно воспринимать и обрабатывать информацию способен контролировать непрофи. Просто в силу определенных навыков. если же речь идет о контроле над военными, то ничем данная ситуация не отличается от других. И наличие военного-профи в подобной комиссии это благо, а не зло для армии.
ну вот к примеру - разбор неких учений. И гражданский спрашивает - а не является причиной того, что взвод/рота/батальон выдвинулся на указанные позиции то, что на кухне не соблюдаются правила гигиены и пацаны страдают нет не дизентерией, а банальным несварением желудка ? То есть местному командиру давно это не интересно, а вот гражданский заинтересовался. Или деды получают порции больше чем молодняк ? А командир давно забил на воспитательную работу и отдал её на откуп дедам ? ИМХО не надо быть членом совета матерей, чтобы этим заинтересоваться.
Офицеры - профессионалы В1970 я, будучи ефрейтором, во время боевых стрельб по громкой боевой обматюкал подполковника.Генерал Громов немедленно отстранил сего подполковника , а мне, после стрельб, объявил отпуск.
Просто хорошо знающий физику (окончил технический вуз не на тройки) человек вполне сможет преподавать хотя бы в 7-8 классах.
Согласен. Но Вы сами сказали, что человек должен закончить технический ВУЗ. А вот биологу Вы поручите преподавать физику ?
Седов пишет:
цитата:
Что касается алгебры и геометрии - мне не нравится учительница как человек.
Да, это очень весомый аргумент.
Седов пишет:
цитата:
Не надо ровнять просто врача по профессии и профи.
Не уводите меня в сторону. Вы сравните не врача по профессии и врача-профи, а врача по профессии и человека, который вообще не имеет никакого медицинского образования.
Седов пишет:
цитата:
Ведь техника испытания на заводе проходит ? Значит кто то как то из пушек стреляет ?
На заводе техника испытаний не проходит. Испытания проходят на полигоне. И стреляют из пушек солдатики их испытательного полка.
Седов пишет:
цитата:
время можно угрохать море, а потом выяснится, что вот в 1944 Казанцев командовал к примеру батальоном лучше чем сосед слева и также как сосед справа, а в 1945 его полк тоже был неплох
Такие самородки есть, но много ли их ? Это закономерность или исключение ? Вам не кажется, что Вы вообще начинаете отрицать вообще необходимость образования ? А зачем учиться, сли можно найти самородков, которые и без образования всё сделают ?
Седов пишет:
цитата:
Вы рассматриваете любого военного как професиионала не допуская мысли о том, что оный военный может быть просто военным по профессии и все.
Вы меня не путайте. Я считаю, что офицеры, получившие военное образование, разумеется отличаются по таланту, по знаниям, по опыту и т.д. Но я считаю, что даже самый завалящий офицер - это лучший специалист в военном деле, чем штатский, вообще не имеющий представления об армии.
Седов пишет:
цитата:
И я уверен, что профи любой области просто в силу своей способности правильно воспринимать и обрабатывать информацию способен контролировать непрофи.
Т.е. гинеколог высокой квалификации способен дать оценку работы следователя ???
Седов пишет:
цитата:
И наличие военного-профи в подобной комиссии это благо, а не зло для армии.
Речь не в наличии военного-профи в составе комиссии, а в том, что эта комиссия неспосбна что-то делать вообще.
Седов пишет:
цитата:
И гражданский спрашивает - а не является причиной того, что взвод/рота/батальон выдвинулся на указанные позиции то, что на кухне не соблюдаются правила гигиены и пацаны страдают нет не дизентерией, а банальным несварением желудка ?
А он кто, этот гражданский ??? Врач СЭС ? Так в МО есть своя служба соответствующая. А ежели этот гражданский не санитарный врач, а историк, то грош цена его предположениям.
Офицеры - профессионалы В1970 я, будучи ефрейтором, во время боевых стрельб по громкой боевой обматюкал подполковника.Генерал Громов немедленно отстранил сего подполковника , а мне, после стрельб, объявил отпуск.
Оффтоп: Вспомнил легенду (скорее всего) из жизни революционного матроса Дыбенко. Во время боевых стрельб он выдавал целеуказания на главный калибр флагмана, а находившийся рядом комфлота Эссен его поправлял. Когда наводил Дыбенко --снаряды попадали, кгда Эссен --нет. Тогда адмирал сказал --"Тебе братец или на моем месте сидеть, или в тюрьме" На что последовал ответ "Могу, ваше благородие, делать и то и другое!". После чего Дыбенко был премирован рублем на водку
В1970 я, будучи ефрейтором, во время боевых стрельб по громкой боевой обматюкал подполковника.Генерал Громов немедленно отстранил сего подполковника , а мне, после стрельб, объявил отпуск.
И Вы считаете, что это говорит о нормальной ситуации ??? Даже если подполковник был сто раз не прав, то за Ваши "подвиги" не отпуск положен, а губа.
Отправлено: 29.02.08 12:54. Заголовок: Зато КРОХОБОРЫ ! При..
Зато КРОХОБОРЫ ! Придумал я как то рацуху.Чтоб прошла, вписал туда своих офицеров .Майору дали 250р,старлею 200р , летёхе150р, мне ,Говорю своим фашистам: "Скиньтесь хоть по пятерке" они мне Сами пропили. Женам не повезли.А майор помер. Не пошла халява на пользу.
Отправлено: 29.02.08 13:03. Заголовок: гутник пишет: И Вы ..
гутник пишет:
цитата:
И Вы считаете, что это говорит о нормальной ситуации ??? Даже если подполковник был сто раз не прав, то за Ваши "подвиги" не отпуск положен, а губа.
Вообще то я не знал ,что там подполкан сидит.Думал салага какой. Он работал хуже любого новобранца.Это потому ,что вместо офицеров постоянно содаты вкалывали. Я тоже сидел в майорском кресле.А они вместо нас пили .Одеколон.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 29.02.08 13:17. Заголовок: гутник пишет: что э..
гутник пишет:
цитата:
что эта комиссия неспосбна что-то делать вообще.
Дело в полномочиях комиссии и сложившимися обычаями в данной части. её можно и для проформы направить. Типа - вот отчитались и заранее решение подготовить. А наличие профи может или повысить статус или легитимизировать решение по конкретному командиру, если на него давно уже зуб есть.
гутник пишет:
цитата:
Для этого есть военная прокуратура
Ну не смешите мои тапочки ! Вы что думаете, что кто то будет писать заяву, что ему кладут на ложку пюре меньше чем деду ? Командир должен такие вещи отслеживать, но если ему пофиг , то проще этого недомерка которому недоложили наказать за невыполнение боевой или учебной задачи, чем взвешивать порции молодого и деда.
гутник пишет:
цитата:
то грош цена его предположениям
А почему ? если он в сущности владеет темой. Вот если первого попавшегося привлекли, то тогда да. Инженеры которые на полигонах сидят месяцами аппаратуру запуская - они что совсем слепые и не видят реалий жизни солдат ?
гутник пишет:
цитата:
Вам не кажется, что Вы вообще начинаете отрицать вообще необходимость образования
Да Вы что ! Ни в малейшей степени. Самородки - это самородки. Тут вопрос призвания, а не образования. То есть человек может окончить военный ВУЗ и никак себя не проявить на указанном поприще, а может и наоборот (в условиях такой войны какая была ВОВ).
гутник пишет:
цитата:
Это закономерность или исключение ?
а вот черт его знает. Это ситуация когда человек не помышлявший о военном образовании и карьере проявляет в себе качества военного. А вот насколько в тех условиях это могло быть закономерностью - неясно.
гутник пишет:
цитата:
Да, это очень весомый аргумент
Поверьте да. Именно так. В её профессиональных качествах как математика я не сомневаюсь, а вот в том что она реально педагог - сомнения очень большие. Детей она не любит.
гутник пишет:
цитата:
А вот биологу Вы поручите преподавать физику ?
Ха ! Так Вы кажется писали про то что физику может преподавать только человек окончивший физмат ? Причем тут биолог ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 193
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Представитель КБ может лучше знать устройство пушки, как её лучше обслуживать, не болеее того. Кстати, а чем в это время будут иные члены комиссии заниматься ? 
,Говорю своим фашистам: "Скиньтесь хоть по пятерке" они мне 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума