Отправлено: 24.09.07 14:58. Заголовок: Линейный рейдер тип "Ульмо"

Раскурю выдержанную траву в тему.

Из докладной записки адмирала Ито:

"При водоизмещении корабля в 150 тысяч тонн длина корпуса составит 350 метров . Исходя из геометрических соображений и возможностей управления, одномоментно на один борт богут заходить не более длина корпуса/размах крыльев торпедоносца*1,5 самолетов (при условии, что торпедоносцы идут в тройках), то есть 52 штуки.
Как показала практика, крейсер ПВО в среднем сбивает в бою 1,3 самолета противника, то есть на борт для уничтожения налета должен сосредотачиваться огонь, эквивалентный огню 52/1,3 = 40 крейсеров ПВО. Это определят количество необходимых артсистем ПВО на борт - 40*10= 400 стволов 88 мм на борт, всего на корабль - 800 штук.
Для обеспечения эффективных углов огня и возможностей размещения и управления огнем орудия сводятся в спарки, установленные в пять рядов в двух пирамидах, длиной по 50 метров каждая. Необходимо организовать многуровневое управление ПВО - 2 поста определения целей, 8 постов распределения целей, по посту управления огнем на каждые 10 стволов.

Главный калибр корабля выбирается из следующих соображений: 3 группы башен, равномерно распределенных вдоль корпуса. Исходя из текущего соотношения сил на море можно ожидать не менее трех кораблей, одновременно противостоящих рейдеру. В связи с этим в качестве ГК выбраны четырехорудийные башни калибром 410 мм, что позволяет сосредоточить огонь восьми стволов на трех тяжелых кораблях противника одновременно. Это потребует организации соответсвующей системы управления артиллерийским огнем, состоящей из трех независимых постов и поста общего управления.

Количество и размещение универсальной противоминной артиллерии калибра 155 выбирается исходя из остаточных геометрических и весовых соображений."

Линейный рейдер тип "Ульмо"



150 000 тонн водоизмещения, 33 узла. 640 мм пояс, 240(20+200+20) мм палуба , 600 мм башни, 650 мм барбеты, 500 мм рубка Вооружение 6х4*410 мм, 18х4*150 мм универс, 400х2*88 мм зен. Экипаж 4200 чел

 Отправлено: 24.09.07 15:27. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Слава Макаров , отлично! Кстати, не знаете, где ресурс, с которого взяли этот линкор? Давно пытаюсь найти!

В моем ЖЖ - http://makarovslava.livejournal.com/65527.html

Этут траву сочинил Я

 Отправлено: 24.09.07 16:06. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

400х2*88 мм зен.

Пару башен с блоком стволов по системе Гатлинга не пробовали ? Хотел бы я ЭТО увидеть стреляющим ночю !

 Отправлено: 24.09.07 17:22. Заголовок: Re:

KasparsB пишет:

цитата:

Пару башен с блоком стволов по системе Гатлинга не пробовали ?

Это было на другом проекте.

 Отправлено: 24.09.07 17:40. Заголовок: Re:

А вот профиль?

 Отправлено: 24.09.07 19:30. Заголовок: Re:

А что это за мир?

 Отправлено: 24.09.07 19:32. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.09.07 19:48. Заголовок: Re:

мир больше земли (10 мегаметров в радиусе) с кучей малых континентов 2-10 мил. км2. разделенных океанами. на каждом континенте по державе.

 Отправлено: 24.09.07 19:53. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Раскурю выдержанную траву в тему. Из докладной записки адмирала Ито: "При водоизмещении корабля в 150 тысяч тонн длина корпуса составит 350 метров . Исходя из геометрических соображений и возможностей управления, одномоментно на один борт богут заходить не более длина корпуса/размах крыльев торпедоносца*1,5 самолетов (при условии, что торпедоносцы идут в тройках), то есть 52 штуки. Как показала практика, крейсер ПВО в среднем сбивает в бою 1,3 самолета противника, то есть на борт для уничтожения налета должен сосредотачиваться огонь, эквивалентный огню 52/1,3 = 40 крейсеров ПВО. Это определят количество необходимых артсистем ПВО на борт - 40*10= 400 стволов 88 мм на борт, всего на корабль - 800 штук. Для обеспечения эффективных углов огня и возможностей размещения и управления огнем орудия сводятся в спарки, установленные в пять рядов в двух пирамидах, длиной по 50 метров каждая. Необходимо организовать многуровневое управление ПВО - 2 поста определения целей, 8 постов распределения целей, по посту управления огнем на каждые 10 стволов. Главный калибр корабля выбирается из следующих соображений: 3 группы башен, равномерно распределенных вдоль корпуса. Исходя из текущего соотношения сил на море можно ожидать не менее трех кораблей, одновременно противостоящих рейдеру. В связи с этим в качестве ГК выбраны четырехорудийные башни калибром 410 мм, что позволяет сосредоточить огонь восьми стволов на трех тяжелых кораблях противника одновременно. Это потребует организации соответсвующей системы управления артиллерийским огнем, состоящей из трех независимых постов и поста общего управления. Количество и размещение универсальной противоминной артиллерии калибра 155 выбирается исходя из остаточных геометрических и весовых соображений." Линейный рейдер тип "Ульмо" 150 000 тонн водоизмещения, 33 узла. 640 мм пояс, 240(20+200+20) мм палуба , 600 мм башни, 650 мм барбеты, 500 мм рубка Вооружение 6х4*410 мм, 18х4*150 мм универс, 400х2*88 мм зен. Экипаж 4200 чел

НЕ Х...

 Отправлено: 24.09.07 19:53. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

на каждом континенте по державе.

И на каждом континенте достаточно месторождений железной, марганцевой, ванадиевой и т.п. руд, чтобы построить пару Ульмов и флот пркрытия.
Слава Макаров пишет:

цитата:

Вооружение 6х4*410 мм

Что же не 457 мм? Гигантомания, значит, гигантомания...

 Отправлено: 24.09.07 19:59. Заголовок: Re:

Интересно боевое применение этого чуда.

 Отправлено: 24.09.07 20:04. Заголовок: Re:

ПАТРУЛЬНЫЙ пишет:

цитата:

Интересно боевое применение этого чуда.

Постреляет по американцам, повезёт - в составе эскадры Куриты побьёт американские суда у Лейте (С таким-то чудовщем Курита точно Хэлси не испугается), будет позорно постоплен самолётами "Эссекса" в Куре, лишённый топлива и возможности двигаться...Такая вот грустная история.

 Отправлено: 24.09.07 20:11. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Постреляет по американцам, повезёт - в составе эскадры Куриты побьёт американские суда у Лейте (С таким-то чудовщем Курита точно Хэлси не испугается), будет позорно постоплен самолётами "Эссекса" в Куре, лишённый топлива и возможности двигаться...Такая вот грустная история.

Да грустно , столько ресурсов и все на ветер .

 Отправлено: 24.09.07 20:23. Заголовок: Re:

"Киришима" («Сто сорок девятый Император Огайо») или "Кинг Александер" его одним залпом утопят... холостым залпом!

 Отправлено: 24.09.07 20:26. Заголовок: Re:

а заправка таково чуда, не меньше 15-20кт нефти на один поход по океану.

 Отправлено: 24.09.07 21:34. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

"Киришима" («Сто сорок девятый Император Огайо») или "Кинг Александер" его одним залпом утопят... холостым залпом!

При таких размерах можно даже МБР, с холостой БЧ.

 Отправлено: 24.09.07 23:22. Заголовок: Re:

Small is, как известно, beautiful!
Предлагаю альтернативу - 300 катеров ПВО с одной Henschel Hs 117 'Schmetterling' и парой Henschel Hs 297 'Föhn'. Идя в ордере ПВО заодно прикрывают от торпед...

 Отправлено: 25.09.07 00:57. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

"Киришима" («Сто сорок девятый Император Огайо») или "Кинг Александер" его одним залпом утопят... холостым залпом!

Было бы странно, если бы мегадредноут не выносил легкий рейдер :)

Кстати, коллега, как вы считаете - а не освежить ли в памяти форумчан Каганат? Для Персика - вполне топик.

 Отправлено: 25.09.07 06:03. Заголовок: Re:

Представил японский фильм из этой реальности "Ульмо".... Это ж такое будет... Особенно его залп ГК по самолетам

 Отправлено: 25.09.07 14:23. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

а не освежить ли в памяти форумчан Каганат? Для Персика - вполне топик.

Всенепременно! Мощь Персика возрастет на порядок. Кроме того, я тут порылся в записях, у меня там и проекты самолетов есть - размеры соответствующие.

Кэрт пишет:

цитата:

Представил японский фильм из этой реальности "Ульмо"

Вы еще ничего не видели!

 Отправлено: 25.09.07 14:28. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Всенепременно! Мощь Персика возрастет на порядок. Кроме того, я тут порылся в записях, у меня там и проекты самолетов есть - размеры соответствующие.

ВЫКАТЫВАЙТЕ! А я чертежики подтяну, ага

 Отправлено: 25.09.07 14:28. Заголовок: Re:

В УЖЖЖЖООООССССЕЕЕ!!!!

(Бьется головой ап стенку)

 Отправлено: 25.09.07 15:15. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

ВЫКАТЫВАЙТЕ!

ОК, в течение дня выложу, хочу немного напильником обработать.

 Отправлено: 26.09.07 00:33. Заголовок: Re:

Я вижу 2 гарантированных способа утопить Ультимку:
1) "Обкидать" с самолетов и катеров акустическими торпедами бьющими под були в незащищенное днище.

2) Звездный налет Ока-1. Причем двух типов. Первые с 1200 кг ОФ БЫ отвлекают ПВО и бьют по "пирамидам". Вторые с 800 кг бронебойными бомбами вместо БЧ скидываются с высоты побольше и подойдя поверху в разгар веселья пикируют в палубу рядом с башнями. 20 + 200 + 20 несерьезно. А 800 кг может и погреб ГК заставить бумкнуть. А при прицельной долбежке вокруг башен ГК с вероятностью более 50% оно и будет. Да даже если и не бумкнет, Ультимка домой поторопится чиниться.

 Отправлено: 26.09.07 02:49. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Ультимку:

Я так понял, что "Ульмо" - это из Толкина (кстати, толкинизм в императорской Японии - это мне нравится )

 Отправлено: 26.09.07 08:35. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

1) "Обкидать" с самолетов и катеров акустическими торпедами бьющими под були в незащищенное днище.

Весь вопрос, сколько их он уничтожит за это время своими орудиями?!

 Отправлено: 26.09.07 13:02. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

1) "Обкидать" с самолетов и катеров акустическими торпедами бьющими под були в незащищенное днище.

(Подозрительно)Вы акустическую торпеду с торпедой с магнитным взрывателем не путаете?

 Отправлено: 26.09.07 14:17. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

(Подозрительно)Вы акустическую торпеду с торпедой с магнитным взрывателем не путаете?

Не путаю. В том мире где Ультимку строить станут и торпеды для его утопления сделают.

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Весь вопрос, сколько их он уничтожит за это время своими орудиями?!

Потери неизбежны. А это самый простой вариант. Торпедоносцам с обычными торпедами "аля ПХ" вообще ничего не светит.

 Отправлено: 26.09.07 14:37. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Не путаю.

Путаете.. Акустическая торпеда - самонаводящаяся, с наведением в корму...

Торпеда с магнитным взрывателем может быть как прямоидущая/маневрирующая взрывающаяс под днищем. Так магенитный взрыватель используется ми в акустической торпеда(самонаводящейся) для контактного взрыва

Все это на время ВМВ

 Отправлено: 26.09.07 14:57. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Акустическая торпеда - самонаводящаяся, с наведением в корму...

С учётом грохота механизмов пассивная ГСН здесь сможет прийти куда угодно

 Отправлено: 26.09.07 15:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 26.09.07 17:19. Заголовок: Re:

falanger , так лучше просто вывести свой такой же линкор!

 Отправлено: 26.09.07 17:26. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

falanger , так лучше просто вывести свой такой же линкор!

Дорого.

 Отправлено: 26.09.07 18:25. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Дорого.

Практика показывает, что свой корабль такого же класса обычно лучше других ответов!

 Отправлено: 26.09.07 18:35. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Практика показывает, что свой корабль такого же класса обычно лучше других ответов!

Сколько стоит количество торпедносцев/бомберов, необходимое для гарантированного потопления линкора, в сравнении со стоимостью этого линкора?

 Отправлено: 26.09.07 18:39. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Сколько стоит количество торпедносцев/бомберов, необходимое для гарантированного потопления линкора, в сравнении со стоимостью этого линкора?

А это торпедоносцы сами полетят, или их все-таки повезет авианосец в сопровождении линкоров?!

 Отправлено: 26.09.07 18:53. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А это торпедоносцы сами полетят, или их все-таки повезет авианосец в сопровождении линкоров?!

Так и линкор в условиях применения торпедоносцев поплывет с эскортным авианосцем

 Отправлено: 26.09.07 22:03. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

так лучше просто вывести свой такой же линкор!

АПЛ нам поможет. Ко времени постройки японцами этого монстра они уже толпами будут ходить.

 Отправлено: 26.09.07 22:25. Заголовок: Re:

Коллеги, стыдитесь. Понятно же , что корабль построен в Германии, вместо этих жалких Бисмарка и Тирпитца. Да, по рекомендациям японских коллег.

 Отправлено: 26.09.07 22:28. Заголовок: Re:

Наиболее подходящие инструменты и планы его утопления без постройки более монструозных бронемонстриков я уже озвучил в теме.

 Отправлено: 27.09.07 12:12. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Наиболее подходящие инструменты и планы его утопления без постройки более монструозных бронемонстриков я уже озвучил в теме.

Ага. Но в том мире, в котором разработан этот ЛК, оные инструменты отсутствуют. :-)