Отправлено: 18.09.07 15:01. Заголовок: Vote: Самая Могущественная Галактическая Империя

---

 Отправлено: 19.09.07 16:59. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Однако голосую цикл за СТЕН..

Стэн круче фсех! Кроме меня, конечно. Половину своих противников - адмиралов он угробит лично

 Отправлено: 19.09.07 18:14. Заголовок: Re:

Хоть формально не империя, но.... Снегов, "Люди как боги"+кораблики на мой взгляд самые мощные,особенно в 3 части

 Отправлено: 19.09.07 20:24. Заголовок: Re:

Мне кажется, что Империя у Гамильтона наиболее 'прочная'. Кстати, Лукас, похоже, свою именно с нее срисовал - и множество рас, и повстанцы - один в один. Правда до Разрушителя он не дошел ;-).

Мне кажется, что оценивать надо не конкретную военную мощь Империи, а волю к ее применению. По военной технике они все примерно паритетны. Вопрос в том, кто захочет нести потери.

Вообще, интересная модификация вопроса - допустим, в ядре Галактики открывается набор порталов, соединяющих пространства различных Империй. Ну, для условности каждый портал в 100 светолет в поперечнике, чтобы нельзя было заблокировать переход флота стационарными укреплениями. Как будут себя вести разные Империи?

 Отправлено: 19.09.07 21:09. Заголовок: Re:

"Если не брать в расчёт убийства императора."

ЕРЕТИК!!! ЕРЕТИК!!! Императора невозможно убить!!! ЕРЕТИК!!! Срочно зову Инквизиторов!!!

"Откель сие?"

Полковник Ванда Каховски. Коамандир террор-группы, по некоторым данным автор методов террор-групп. Герой Смутной Войны. После заключения мира Меклон отдельным пунктом постановил, что остаётся с Вандой Каховски в состоянии войны. В взрасте 250 лет Ванда-Кровь учавствовала в покушении на Императора людей, во время которого была убита правительственными войсками. Покушение завершилось удачно. Глава заговорщиков даже стал Императором (что правда не входило в поставленные цели). Подробней см. Сергей Лукьяненко "Линия Грёз", "Император Илюзий".

 Отправлено: 19.09.07 21:13. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

во время которого была убита правительственными войсками. Покушение завершилось удачно.

Покушение провалилось, Ванда-Кровь погибла при попытке ареста (жить ей просто надоело).
ГГ стал императором немного по другой причине.
"Читайте источники"(с)

 Отправлено: 19.09.07 21:31. Заголовок: Re:

"Покушение провалилось"

Покушение удалось. Задачей покушения было свести императора с ума, раз уж невозможно замочить его физически. Дело было сделано. Император в конце концов покинул этот мир. Ванда Каховски погибла прикрывая отход. аТан Она не продлевала из осозания, что ежели попадёт живой в руки СИБ будет её ой как плохо.

"ГГ стал императором немного по другой причине."

Как раз из-за удачного покушения Император настолько двинулся башкой, что переписал завещание на имя своего убийцы.

"Читайте источники"(с)

 Отправлено: 19.09.07 21:38. Заголовок: Re:

Значит мы по разному понимаем эти источники
Башкой император двинутся не мог, там изначально неправильная установка при психоломке была
Вспомните, как перед покушением В. Каховски ходила на свои могилы... Она просто устала жить, иначе профессионал такого класса вполне смылась бы от СИБ.

 Отправлено: 19.09.07 21:50. Заголовок: Re:

"Башкой император двинутся не мог, там изначально неправильная установка при психоломке была"

Не правда. Неправильная установка была в КОНЦЕ психоломки. В НАЧАЛЕ психоломки всё был чётко. Да процесс прошёл несколько не по плану, но результат-то был именно такой какой и ожидался, даже лучше.

"В. Каховски ходила на свои могилы..."

Но погибла она всё же в боях с правительственными войсками. Так и запишут в биографии без всякой лирики.

 Отправлено: 19.09.07 21:57. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

Да процесс прошёл несколько не по плану

Скажем так, процесс в конце пошел совсем не по плану, это даже охрана поняла.
А результат... "В глушь, в Саратов..."(с)
ГГ стал императором все же по совокупности...

 Отправлено: 19.09.07 22:02. Заголовок: Re:

"ГГ стал императором все же по совокупности..."

По какой совокупности? О сущестовании Кея Грей узнал уже после покушения. И через некоторое время передал ему все свои полномочия. ичем кроме как помутнение рассудка это назвать нельзя.

 Отправлено: 19.09.07 22:05. Заголовок: Re:

Клинч-командор Шегал, Кертис Ван Кертис со клоны, крестная мать, еще кто-то...
Внимательнее читайте. Там и ДО покушения о нем говорили, причем вполне прилично.
Потом император ЛИЧНО знал Ванду Каховски, вот и задумался...
Натяг конечно есть, но "авторский произвол"

 Отправлено: 19.09.07 22:10. Заголовок: Re:

Шегал, Кёртис и прочие начали рассказывать о Кее уже ПОСЛЕ и в связи с покушением. И понятное дело, что всё эти речи легли густым навозом на бурно вспаханные императорские мозги. Не будь покушения не было бы и всего остального.

 Отправлено: 19.09.07 22:11. Заголовок: Re:

А КАК рассказывали
Оффтоп: надо перечитать, срочно

 Отправлено: 20.09.07 14:04. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Вы не поняли. Планета при переходе в нормальное пространство мгновенно превращается в излучение. Вся. В направленный пучок. Ключевые слова: "разогнана до сверхсветовой скорости"

Три раза Гы-Гы. У них есть защита от СВЕРХСВЕТОВОГО оружия. И "боевые компы", а также системы связи работают БЫСТРЕЕ скорости света. Тоесть они раз 10 успеют или вывести цель из под удара или тупо поставить щит который с трудом пробивается лазером и то только при непрерывном излучении, а одиночным пускай и сверхмощным импульсом его не взять вообще.

Слава Макаров пишет:

цитата:

Которую из миллионов? Детский сад, штаны на лямках.

Была такая империя... Империя Такессанов. Они хийоаков разозлили и те одним кораблем снесли все 17 основных планет такессанов и с две дюжины их колоний. И снесли в течении 4-6 часов насколько я помню. Так что и Линзоманов бы уделали.
Если вы думаете что невозможно отыскать миры нападающих в космосе то это ваши проблемы.

Хотя я с "Линзомановской" "эфиристической" физики ржал долго и весело. Комиксоидная жвачка для детишек младшего школьного возраста похожая на Ваху, только более старая.

 Отправлено: 20.09.07 14:07. Заголовок: Re:

alanger пишет:

цитата:

Союз Хийоаков

Детский сад! Отклонить! Эдак каждый самиздатовский графоман сможет первое место занять. Участвуют только всемирно признанные классики!

 Отправлено: 20.09.07 14:09. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

Цетаганда маленькая

Да, в последнее время империи маленькие пошли. Все эти Цетаганды, Андерманы, Мантикоры.... Так оно реалистичнее, конечно, но с великими империями прошлого их не сравнить!


Digi пишет:

цитата:

Империя Бетельгейзе Ж. Клейна

Она довольно децентрализованная была, да и с военным могуществом не все ясно.


Doctor Haider пишет:

цитата:

Терранскую имерию сюда зря включили - она в СтарТреке существует исключительно в зеркальной альтернативно-исторической вселенной и на 70-е гг 24-го века уже полностью уничтожена объединившемися соседями, а земляне превращены в рабов

Вот не знал! Но это наверняка клингонская пропаганда!


Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Еще подобие Империи было в "Крестовом походе в небеса"...

У них космический флот слабоват, сражения велись в основном на поверхности планет. Танки, пехота и т.п.


Виталий пишет:

цитата:

Снегова можно еще вспомнить.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

"Империю" полдня 22го века забыли !

Это добродушные коммунистические содружества, а нам нужно чтобы одна Галактика - одна Империя - один Император! (или почти один, надо же с кем-то воевать).


Слава Макаров пишет:

цитата:

Линзмены уделают их как детей

Про линзменов я как-то позабыл, они были невероятно круты.
Правда тут Степлдон вспоминается, "Город и звезды" Кларка и "Полет в навсегда" Андерсона.


Underfire пишет:

цитата:

Лига Миров Его Божественной Тени. Как-никак целую вселенную захватили и на вторую замахнулись.

Всего двадцать тысяч планет!


Telserg пишет:

цитата:

не фанат (С) я в том смысле что по описаниям модельку корабля с приложением ттх (энерговооруженность, скорость и ускорение, бронирование, радиус действия и т.д. ) сделать уж очень сложно. .

Да ладно, они там на вакуумных лампах работали! Зато как работали!


Оффтоп: Telserg пишет:

цитата:

Символично что Ваш десятитысячный пост написан во славу Галактической Империи!

Han Solo пишет:

цитата:

Мои поздравления!

Сталкер пишет:

цитата:

Славься, о Великий!

Ухожу на пенсию!


hcube пишет:

цитата:

Мне кажется, что Империя у Гамильтона наиболее 'прочная'. Кстати, Лукас, похоже, свою именно с нее срисовал - и множество рас, и повстанцы - один в один. Правда до Разрушителя он не дошел ;-).

Он его в Звезду Смерти переделал. Пожертвовал мощностью и эффективностью в угоду эффектности!

цитата:

Мне кажется, что оценивать надо не конкретную военную мощь Империи, а волю к ее применению. По военной технике они все примерно паритетны. Вопрос в том, кто захочет нести потери.

У Средне-Галактов с этим все в порядке! Боевой дух на высоте. Сражались до последнего, погибали молча и не собирались отступать!

 Отправлено: 20.09.07 14:49. Заголовок: Re:

Средне-Галактическая Империя Гамильтона - эффектно-красивая. Чисто детско-сказочные впечатления.
Зато Транторианская Империя Азимова - наиболее продуманно-обоснованно-научно изображённая. "Откуда-чего-почему".

 Отправлено: 20.09.07 15:17. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Зато Транторианская Империя Азимова - наиболее продуманно-обоснованно-научно изображённая. "Откуда-чего-почему".

А мне Транторианская Империя не понравилась. Удивительно как это она 12 000 лет вообще просуществовала. К тому же никаких объяснений что, как и почему. И с военной мощью непонятно. Самое-важное Азимов пропустил. Где эпохальное становление? В "Космических течения" есть Транторианское Содружество, как я понял некое экономическое сообщество, плавно мутирующее федеративное государство. В "Звезды как пыль" федерация уже сформировалась, а в "Гальке в небе" ррррраз и на тебе, спустя 8 веков после коронации Франкена Первого...

 Отправлено: 20.09.07 15:54. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Хотя я с "Линзомановской" "эфиристической" физики ржал долго и весело.

Я вот точно так же хихикаю с вашего "СССР". И что? Смит, по крайней мере, очень стильный.

Отсутсвующие в изданном виде произведения далее не рассматриваются, рецидивы будут считаться офтопиком. Слава

 Отправлено: 20.09.07 17:25. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Это добродушные коммунистические содружества, а нам нужно чтобы одна Галактика - одна Империя - один Император! (или почти один, надо же с кем-то воевать).

У Снегова есть император. Правда он плохиш. А по факту - у Земли именно империя. Коммунистическая империя.
У Эльтерруса, Аарн руководит экс-Император, правда несколько деградировавший (по мнению Тартышкина наоборот, поднявшийся над собой)
Ксати еще одна Империя де-факто - у Бессонова, правда по сравнения с Палпатиновской маааленькая. Десятка полтора миров, да у союзников столько же. зато линкоры по 40 км.
А, да еще Империум из веберовской "Луны мятежников". По размеру и мощи кораблей вроде вне конкуренции.

ЗЫ кто такие хийоаки?????

 Отправлено: 20.09.07 17:28. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.09.07 17:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.09.07 18:03. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

зато линкоры по 40 км.

Против Звезды Смерти не устоит!

цитата:

У Эльтерруса

Что-то помню по Самиздату.

цитата:

у Земли именно империя. Коммунистическая империя.

Не помню, давно читал. Показалось, что там что-то вроде Великого Кольца или Галактического содружества.

цитата:

Империум из веберовской "Луны мятежников".

Это все никак не сберусь прочитать.
Оффтоп:

цитата:

кто такие хийоаки?????

http://zhurnal.lib.ru/m/mak_ivan/

 Отправлено: 20.09.07 18:15. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.09.07 18:21. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Я вот точно так же хихикаю с вашего "СССР".

Смейтесь. Проект еще в работе.
У меня хоть физическая теория "как все это работает" имеется.
И вся техника основана на уже работающих образцах.

 Отправлено: 20.09.07 18:32. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Это добродушные коммунистические содружества, а нам нужно чтобы одна Галактика - одна Империя - один Император! (или почти один, надо же с кем-то воевать).

У Снегова они конечно добродушные, но вот только с бронепоездом под парами на запасном пути. И при необходимости всегда готовы разъяснить вред хая и пользу бхая.

 Отправлено: 20.09.07 20:21. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Против Звезды Смерти не устоит!

наоборот ЗС - это не боевой корабль, это монитор.
Magnum пишет:

цитата:

Что-то помню по Самиздату.

Он печатается на бумаге уже. Да и на Фензине есть. В принципе неплохие детские книжки для 12-14 лет, если бы у Эльтерруса постоянно не вылезало его порнографическое прошлое.
Magnum пишет:

цитата:

Показалось, что там что-то вроде Великого Кольца или Галактического содружества.

Ни фига. Т.е. оно конечно типа содружетства, но земляне единственная технлогическая раса. Не считая галактов и зловредов. Так что все содруги - некий аналог постепенно цивилизуемых окраинных варваров.
falanger пишет:

цитата:

Не моего творчества, а хорошего знакомого.

Я так понял что имеется в виду ваш коолега.
Magnum пишет:

цитата:

Это все никак не сберусь прочитать.

Ну Вебер он и есть Вебер...

 Отправлено: 20.09.07 20:36. Заголовок: Re:

Против ЗС - и наилегчайшим образом - устоят планетоиды 4-го Империума. Веберовского, да. На них такие лазеры стоят в качестве энергетического оружия ближнего боя десятками, если не сотнями. И соответственно есть щиты, которые могут такой поток отразить. Собственно, в сражении всего флота ГИ вместе с десятком ЗС и ОДНОГО боевого планетоида я бы поставил на планетоид. Даже если тот не будет использовать ни гиперракеты ни деформаторы, а только лучевое вооружение. А у Империума их было что-то порядка сотни тысяч. О габаритах такого планетоида может дать представление то, что один из них притворялся ЛУНОЙ. Броня - не щит, а броня - расчитана на множественные прямые попадания аннигиляционных боеголовок в 10 гигатонн эквивалента. Для того чтобы вусмерть задолбать (с) планетоид, надо несколько десятков таких попаданий.

Собственно, чуть меньше сотни таких планетоидов уничтожили флот вторжения в 3 миллиона единиц списочного состава, с кораблями от 40 до 120 километров длиной. И с вооружением, ненамного уступающим вооружению Империума (т.е. с ГИ, Вахой или Гамильтоном не сравнить).

Строить эти планетоиды Империум начал после того как его чуть не уничтожила предыдущая волна вторжения. И понастроил с бооольшим запасом, как выяснилось.

 Отправлено: 20.09.07 22:51. Заголовок: Re:

hcube Империум, как я понимаю, убил себя сам. Нам не нужны неудачники (с)

 Отправлено: 20.09.07 23:33. Заголовок: Re:

Ну... а кто не убил? Из перечисленных - ГИ Гамильтона стояла на пороге гражданской войны в первый раз и внешнего вторжения второй. ГИ Лукаса - свалилась менее чем за 50 лет в гражданскую войну усилиями ОДНОГО ситха. Империум Вархаммера опять же находится в такой глубокой ... , что вылезает только на довоенных технологиях... которые имеют тенденцию заканчиваться. Далее, Бог-Император Дюны... мда, все на культе личности построено. Уничтожь Дюну - все рухнет. Терранская Империя - вообще одно название. Трантор... ну не знаю... и Вторая Империя, и Второе Основание и даже живая галактика - это все очень 'вялые' образования. Неожиданный удар их сильно покорежит.

К тому же, падение Четвертого Империума было очень... нетривиальным. У меня складывается мнение, что после такого не выжила бы ни одна из перечисленных империй - сочетание мат-транса и абсолютного биологического оружия.... Так хоть артефакты остались.

 Отправлено: 21.09.07 00:18. Заголовок: Re:

Суммируя: По поводу всех возможных галактических (и сверх- ) империй все точки поставил А.Кларк в книге "Контуры будущего" глава "Его непобедимость Космос"

 Отправлено: 21.09.07 01:51. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

А.Кларк в книге "Контуры будущего" глава "Его непобедимость Космос"

В Сети есть?

 Отправлено: 21.09.07 08:53. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Ну... а кто не убил? Из перечисленных - ГИ Гамильтона стояла на пороге гражданской войны в первый раз и внешнего вторжения второй.

И обе проблемы она пережила. И не надо тыкать пальцем в Джона Городона - в первую очередь она пережила обе войны благодаря тому, что флот Империи был готов умирать, но стоять до последнего.

hcube пишет:

цитата:

У меня складывается мнение, что после такого не выжила бы ни одна из перечисленных империй - сочетание мат-транса и абсолютного биологического оружия.... Так хоть артефакты остались.

То, что у них не было проработанной технологии карантина при наличии мат-транса, говорит о том, что подданым 4 Империума было положить болт на его безопасность. Ну и чудовищно низкий уровень доверя к собственному офицерскому корпусу тоже не очень хорошо о них говорит.

 Отправлено: 21.09.07 11:29. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

по описаниям модельку корабля с приложением ттх (энерговооруженность, скорость и ускорение, бронирование, радиус действия и т.д. ) сделать уж очень сложно.

Фантом-крейсер "Дендра" (однотипный "Аллерик")
Изготовитель: правительственные верфи Талларны
Вооружение: атомные орудия (с ручным управлением), боевое телестерео.
Три палубы
Экипаж: около 50 человек
Крейсерская скорость: 5 световых лет в час
Оснащен стелс-генератором (неведимость во всех спектрах и диапазонах)

 Отправлено: 21.09.07 12:06. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

В принципе неплохие детские книжки для 12-14 лет, если бы у Эльтерруса постоянно не вылезало его порнографическое прошлое.

Это что правда про "порнографическое прошлое"? До меня такие слухи доходили. Да и творчество автора, скажем так, не помогало их развеять. Но я думал это просто сплетни и домыслы.

 Отправлено: 21.09.07 14:47. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Против Звезды Смерти не устоит!

Да ну!!! Имперчские ВКС ну очень умели воевать!

(Из ледяного бастиона) - "В имперскихВКС попдались просто невероятные АСЫ"

 Отправлено: 21.09.07 15:01. Заголовок: Re:

Еще забыл, вице-адмиралы Йан Тревейн и Ли Хан

 Отправлено: 21.09.07 16:30. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Ну и чудовищно низкий уровень доверя к собственному офицерскому корпусу тоже не очень хорошо о них говорит.

Скажем так, с увереностью мы этого сказать не можем. Не исключено что энная (значительная) часть Империума выжила. Земляне дошли только до столицы
Оффтоп: префект пишет:

цитата:

Это что правда про "порнографическое прошлое"?

100% В принципе творения можно найти без особых проблем. Но читать не советую. Уж на что я любитель и то ниасилил.
Чтоб не давать ссылки можете поискать по автору и названию "Превращение"

cobra пишет:

цитата:

Да ну!!! Имперчские ВКС ну очень умели воевать!

Вот только оружия нормального у них не было

 Отправлено: 21.09.07 17:18. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

100% В принципе творения можно найти без особых проблем. Но читать не советую. Уж на что я любитель и то ниасилил. Чтоб не давать ссылки можете поискать по автору и названию "Превращение"

Нашел. Бегло просмотрел. Я не врач-сексопатолог или психиатр поэтому от оценки воздержусь.

 Отправлено: 21.09.07 18:01. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Нашел. Бегло просмотрел. Я не врач-сексопатолог или психиатр поэтому от оценки воздержусь.

Вы о чем? Не о том ли балбесе что эпопею про планету Гор написал?