Отправлено: 24.03.08 21:23. Заголовок: "Звездные Короли-3" Эдмонда Гамильтона (+"Звездные Короли-4")

Насколько я помню, на форуме полным-полно поклонников отца-основателя космической оперы. Специально для них, 3-я (или 4-я, смотря как считать) книга "Звездных Королей", онлайн и совершенно бесплатно, то есть даром:

http://www.webscription.net/chapters/1893887162/1893887162___1.htm

Конечно, это не первая часть, и жена ручку приложила, из главных героев только Шорр Кан и Джал Арн остались, но... но... (и здесь слова оставили меня).

на английском, конечно, но это лучше, чем было до сих пор (до сих пор в интернете было только на испанском).

П.С. к 20-летию легендарной публикации в "Технике-Молодежи" приурочено.

П.П.С. Бонус:
"Звездные Короли-4".
http://www.fictionwise.com/ebooks/eBook44361.htm

 Отправлено: 01.04.08 08:51. Заголовок: ///

Глава 1.

Скрытый текст

На юго-восток от экватора лежит Марсианский Разлом. Две тысячи миль красноватого песка наблюдается в нем. Да, мили четыре без малого - такая его глубина. Легенды и мифы под скалами - и память хранят времена. Из Марса таинственных жителей легенды никто не считал. И в полночь, по этой обители Джон Старк (он же Эрик) блуждал. В пустом и холодном становище, среди Осушенных земель, настиг его голос чудовищный, как пуля, настигшая цель. Могучий, ударил по темени, как смерть! (Но герой не погиб). -- О, Н-Чака, Мужчина-Без-Племени! Пожалуйте в Третий Изгиб. На Марсе проходят столетия, но каждый - и старый, и мал, Изгиба властителя Третьего историю темную знал. Он был человеком? Без разницы. Пока неизвестен ответ. Властитель в Разломе скрывается которую тысячу лет. Когда в Синхарате, с чеканностью, мечи Эрик Джон Старк скрестил, то даже бессмертные рамасы ответ не сумели найти.

___________
Конечно, и здесь есть над чем поработать.

 Отправлено: 01.04.08 10:10. Заголовок: Это ж стихи! Гамильт..

Это ж стихи! Гамильтона - стихами?!!!
Кстати, у нас турнир или игра в одни ворота?

 Отправлено: 01.04.08 10:19. Заголовок: Илья пишет: Это ж с..

Илья пишет:

цитата:

Это ж стихи!

Эээээ... Это ж Магнум!

 Отправлено: 01.04.08 10:21. Заголовок: Илья, слишком уж эпи..

Илья, слишком уж эпично. Даже чересчур, как мне кажется...
Однако, прочитав Магнума, я понял, что с ним состязаться попросту бессмысленно! Любая попытка заранее обречена на литературное поражение! Господа, давайте Магнума вообще считать вне конкурса, а то это нечестно - он нас просто задавит, как слон тараканов!

 Отправлено: 01.04.08 10:31. Заголовок: Сталкер пишет: Илья..

Сталкер пишет:

цитата:

Илья, слишком уж эпично.

Во-первых, там будет продолжение, которое...Во вторых, у самого Гамильтона в нормальном переводе было емнип "поют звезды" - так что все вполне в струе. В третьих, я предпочитаю классику. Вы любите перевод Муравьева-Кистяковского? Вот до него мне точно как до слона.
Сталкер пишет:

цитата:

Даже чересчур, как мне кажется...

Это "неуд"? Были и другие варианты - но это мне нра-ви-тся. Как можно писать о Марсе и не вспомнить о стилистике Брэдбери?

 Отправлено: 01.04.08 10:40. Заголовок: Илья пишет: Это ..

Илья пишет:

цитата:

Это "неуд"? Были и другие варианты - но это мне нра-ви-тся. Как можно писать о Марсе и не вспомнить о стилистике Брэдбери?

Да нет. Не "неуд". Если Вы сможете сохранить такой подход и далее, выдержать его в этом же стиле, то такой подход вполне может себя оправдать. Только меньше отсебятины.
А насчет Брэдбери... Для передачи духа Марса, как его выстраивает Гамильтон-Бреккет, Бэрроуз подходит лучше.

 Отправлено: 01.04.08 11:41. Заголовок: Сталкер пишет: А на..

Сталкер пишет:

цитата:

А насчет Брэдбери...

Брэдбери велик! Бей конъюнктурщиков!!!
Сталкер пишет:

цитата:

Только меньше отсебятины.

Ну? А мне кажется что придуманный шрам на щеке лучше реальной раны на животе. Отход от текста оригинала вполне допустим - Стругацкие так "Триффидов" переводили.
Сталкер пишет:

цитата:

Бэрроуз подходит лучше.

Не люблю. Примитив. Первые пара книг читабельна, потом идет лажа.
Оффтоп: Кстати, в Рунете недавно появилась книга Эдвина Лейстера Арнолда "Lieut. Gullivar Johnes: His Vacations" у которого Бэрр. сплагиатил.

 Отправлено: 01.04.08 12:28. Заголовок: Dorei пишет: Она тя..

Dorei пишет:

цитата:

Она тянется на две с половинойм тысячи миль в длину, а в глубину достигает двадцати тысяч футов, и вся эта невообразимая пустота набита, до краев наполнена преданиями и суевериями , существующими столь долго, что даже марсиане не могут сказать, когда они возникли.

Вот это ничего. Люблю усиление, возникающее за счет перечислений.

 Отправлено: 12.04.08 12:53. Заголовок: Сталкер пишет: ОК. ..

Сталкер пишет:

цитата:

ОК. Задаю темп.

Шрам Великого разлома, оставленный памятью об этих днях на ухмыляющемся старческом беззубом лице, берет свое начало чуть южнее экватора и тянется на юго-восток. Две с половиной тысячи миль бурой и оскаленной пустоты и глубины - до двадцати тысяч футов. И все это грандиозное бездонное ничто одушевлено забытыми мифами и шепотами ушедших, которым стары так, что ни один из ныне живущих марсиан не в силах рассказать о поре, когда между погребенных вечностью скал - зеленела трава.
Эрик Джон Старк одиноко пересекал черноту притаившегося ущелья. Голос обращался к нему. Он дотянулся до него через дряхлые скупые пространства пыльной бесконечности марсианских пустынь – неумолимый, как смерть.
- О Н’Чака, - шелестело пространство. – О, Рожденный без племени. Владыка Третьего Изгиба повелевает тебя прийти.
Страх владел им и ярость подгоняла его вперед.
Владыка Третьего Изгиба…С начала времени обитал он в неведомых глубинах Великого марсианского разлома. Таился в недрах уводящих к остывшему сердцу Марса лабиринтах ущелий. Каждый живой под багровыми лунами Марса владел этим знанием с минут пробуждения своего, полудетского ещё сознания – от песен матери, от рассказов стариков у костра, от шепота ветра… Был ли он человеком? Даже полубессмертные Рамасы, поднявшие свои мечи против Старка на укрытых пылью вечности площадях заброшенного Синхарта, не решались говорить о том хотя бы вполголоса.

 Отправлено: 12.04.08 13:06. Заголовок: Илья пишет: зеленел..

Илья пишет:

цитата:

зеленела трава.

Стиль хорош. Только вот, а трава зеленела? Или, быть может, синела, или краснела, или чернела? Вот поэтому с отсебятиной нужно быть поострожней.
Илья пишет:

цитата:

дряхлые скупые пространства пыльной бесконечности марсианских пустынь

Иногда эпизм превращается в оксиморон: пространства пыльной бесконечности именно такой случай.
Илья пишет:

цитата:

С начала времени обитал он в неведомых глубинах Великого марсианского разлома. Таился в недрах уводящих к остывшему сердцу Марса лабиринтах ущелий. Каждый живой под багровыми лунами Марса владел этим знанием с минут пробуждения своего, полудетского ещё сознания – от песен матери, от рассказов стариков у костра, от шепота ветра…

Этот фрагмент силен. Гамильтон нервно курит в сторонке.
Илья пишет:

цитата:

Рамасы

названия народов и племен пишутся с маленькой буквы. Английские правила орфографии на русскую почву переносить не стоит.

 Отправлено: 12.04.08 13:18. Заголовок: По пунктам. Сталкер ..

По пунктам.
Сталкер пишет:

цитата:

названия народов и племен пишутся с маленькой буквы

Рамасы это непонятно что - наподобие особой расы, занимающейся активным бессмертничаньем. Но создаются из обычных людей при помощи переносящей сознание короны и жезла. Пусть будут с маленькой, но черт бы их разобрал - что они такое!
Сталкер пишет:

цитата:

Этот фрагмент силен.

Понимаю, что переводить так сухой математический язык Гамильтона это чистой воды лит.эксгибиционизм, но... я Толкиена люблю. Серьезно нормально?
Сталкер пишет:

цитата:

Только вот, а трава зеленела?

Поскольку там никого не было, а глав.героями являются потомки привычных к зеленой траве земля - зеленела.

ВАШ ВАРИАНТ ГДЕ?

 Отправлено: 12.04.08 13:21. Заголовок: Илья пишет: ВАШ ВАР..

Илья пишет:

цитата:

ВАШ ВАРИАНТ ГДЕ?

Мой вариант уже был выложен ранее.

 Отправлено: 12.04.08 13:27. Заголовок: Сталкер пишет: Мой ..

Сталкер пишет:

цитата:

Мой вариант уже был выложен ранее.

Э-э, нет - продолжение. Я не хочу пороть отсебятины и потому жду почина более опытных в переводческом деле товарищей. Если гужевой вариант - так и скажите, чтобы не ждал. Эпическая сага развернется без опоры на опыт профессионалов. Не исключено, что значительно пострадав при этом в качестве.

 Отправлено: 12.04.08 13:31. Заголовок: Вы хотите продолжени..

Вы хотите продолжения? Не знаю. Я в принципе, не задумывал перевод целого романа абзац за абзацем. Не обещаю. Особливо после того, как Магнум попытался превратить роман в поэму, я понял, что с ним состязаться бессмысленно.

 Отправлено: 12.04.08 13:34. Заголовок: Сталкер пишет: Особ..

Сталкер пишет:

цитата:

Особливо после того, как Магнум попытался превратить роман в поэму, я понял, что с ним состязаться бессмысленно.

Кто и с кем состязается?! Мы просто переводим любимого писателя. Для общества. Для людей. Человек человеку другус эст!
Оффтоп: А Магнума я вполне уважаю, но поэзии его не признаю. Может потому что хорошо знаком с классикой?

 Отправлено: 14.04.08 12:41. Заголовок: ///

 Отправлено: 14.04.08 13:37. Заголовок: Весь Марс знал, что ..

порезвлюсь и я
Скрытый текст

Весь Марс знал, что тот кто именовал себя Повелителем Третьего Пояса похоронен многие века тому в недрах Долины Великого Каньона. Человек? Кто знает. Даже Рамы, практически бессмертные марсиане с которыми Старк однажды столкнулся в бою внутри заброшенного города Синхара, не знали этого. Но опасались его силы.

 Отправлено: 14.04.08 14:56. Заголовок: Magnum пишет: вот о..

Magnum пишет:

цитата:

вот отбить желание переводить - это вы меня перехвалили

Ну, сэр, эка Вы хватили!
Не-ет, переводить Вы у меня желания не отбили. Но Ваша поэтическая концепция, на мой взгляд, заслуживает наивысшей похвалы...
Тсс... Я просто ищу повода съехать с перевода всего романа...

 Отправлено: 14.04.08 16:56. Заголовок: Сталкер пишет: Но В..

Сталкер пишет:

цитата:

Но Ваша поэтическая концепция, на мой взгляд, заслуживает наивысшей похвалы...

Есть небольшой нюанс по поводу Гамильтона. Я дал спецу знакомому этот кусок безо всяких комментариев - тот моментрально мне и говорит, ну и чего ты мне Ли Бреккет суешь... Мастерство не пропьешь однако.

 Отправлено: 14.04.08 17:19. Заголовок: thrary пишет: тот м..

thrary пишет:

цитата:

тот моментрально мне и говорит, ну и чего ты мне Ли Бреккет суешь... Мастерство не пропьешь однако.

Спорим, он просто читал про Старка. «Рыжая звезда» - суть великая американская классика космоперы. thrary, Вы поднимете штандарт третьего взамен оробевшего Сталкера?

 Отправлено: 14.04.08 17:35. Заголовок: Вот чего еще пищут -..

Вот чего еще пищут - только правильнее наверное будет этих рам именовать в единственном числе Рама - типа самоназвание реинкарнирующихся мертвецов

 Отправлено: 14.04.08 17:36. Заголовок: Но человек утверждае..

Но человек утверждает, что он читал не в оригинале, а в переводе. Может в 90х была пиратка?

 Отправлено: 14.04.08 18:56. Заголовок: Илья пишет: Это ж с..

Илья пишет:

цитата:

Это ж стихи! Гамильтона - стихами?!!!

Кашу маслом не испортишь!


thrary пишет:

цитата:

этот кусок безо всяких комментариев - тот моментрально мне и говорит, ну и чего ты мне Ли Бреккет

Так ведь она соавтор, а Эрик Джон Старк - персонаж дюжины ее рассказов и романов. Неоднократно в переводе опубликованных.

цитата:

только правильнее наверное будет этих рам именовать в единственном числе Рама

С одной стороны - да; но с другой стороны эти рамасы попадают в ту же категорию, что и зулусы с эскимосами - не совсем грамотно, но традиция-с.
К тому же, в старых переводах Брэкетт уже давно разгуливают рамасы.

 Отправлено: 14.04.08 18:58. Заголовок: Бонус: "Звездны..

Бонус:
"Звездные Короли-4"
http://www.fictionwise.com/ebooks/eBook44361.htm

Из главных героев не осталось уже никого, то ли умерли, то ли еще не родились, но это неподдельный Гамильтон; Маркизаты Внешнего Космоса, бароны Геркулеса - все там, плюс Королевство Ориона, Кассиопеи, Дракона, Гидры и т.д.

(Начало очень сильное и очень гамильтоновское; Оффтоп: вот кульминация и развязка очень слабые, увы).