Отправлено: 23.07.07 10:32. Заголовок: Тема для тех, кто уже прочитал седьмую книгу "Гарри Поттера"

Заранее предупреждаю -- здесь будут СПОЙЛЕРЫ.

Ибо эта тема -- для тех, кто УЖЕ прочитал седьмую книгу -- "Harry Potter and the Deathly Hallows".

Если вы не читали -- немедленно уходите из этой темы и идите читать!

 Отправлено: 12.08.07 21:32. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Может быть, имеется в виду тот факт, что обладатель всех трёх Hallows может победить Смерть?

Тогда они не смертельные, и не смертоносные, а наоборот.
Pasha пишет:

цитата:

И всё-таки -- как быть если не магглорождённым, то хотя бы полукровкам, затесавшимся в Слизерин (Снейп, Риддл)?

Попали, значит стоят того. Если исходить из психологической совместимости.

 Отправлено: 13.08.07 01:41. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Тогда они не смертельные, и не смертоносные, а наоборот.

Но как-то связанные со смертью. "Околосмертные"?

Вандал пишет:

цитата:

Попали, значит стоят того. Если исходить из психологической совместимости.

Вот я и говорю, что совместимость важнее крови, на самом-то деле.

 Отправлено: 13.08.07 19:35. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Но как-то связанные со смертью. "Околосмертные"?

Жуть. Уж лучше "роковые". Давайте ещё поищем варианты, потому что "Роковые реликвии" как-то слишком сильно рокочет.
Pasha пишет:

цитата:

Вот я и говорю, что совместимость важнее крови, на самом-то деле.

В общем да. Приходим к тому, что критерии, которые выдаёт Шляпа в первой серии, совершенно ложны, а критерии, выданные в пятой части отражают начальные устремления создателей, а не нынешнее положение дел, хотя, при определённом анализе они скорее дадут правильный результат, чем то, о чём пела шляпа в первой серии.

 Отправлено: 13.08.07 20:54. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Жуть. Уж лучше "роковые". Давайте ещё поищем варианты, потому что "Роковые реликвии" как-то слишком сильно рокочет.

По-французски -- "Harry Potter et Les Reliques de la Mort". "Реликвии Смерти". Тут прилагательное действительно трудно найти -- "смертные", "роковые", "смертельные" означают совсем другое. Лучше уж как по-французски -- не прилагательное в начале, а существительное в конце. Так что "Дары Смерти" -- не худший вариант.

Вандал пишет:

цитата:

Приходим к тому, что критерии, которые выдаёт Шляпа в первой серии, совершенно ложны, а критерии, выданные в пятой части отражают начальные устремления создателей, а не нынешнее положение дел, хотя, при определённом анализе они скорее дадут правильный результат, чем то, о чём пела шляпа в первой серии.

Тут интересен был бы такой сюжет -- в Слизерин попадает магглорождённый (даже не полукровка, как Гарри, Снейп или Волдеморт -- а именно магглорождённый, как Гермиона), у которого характер -- типично слизеринский. И как его будут третировать? Или он будет скрывать своё происхождение?

цитата:

"Goodness, didn't you know, I'd have found out everything I could if it was me," said Hermione. "Do either of you know what house you'll be in? I've been asking around, and I hope I'm in Gryffindor, it sounds by far the best; I hear Dumbledore himself was in it, but I suppose Ravenclaw wouldn't be too bad.... Anyway, we'd better go and look for Neville's toad. You two had better change, you know, I expect we'll be there soon."

Интересно, что Гермиона даже не рассматривает вариант со Слизерином...

 Отправлено: 13.08.07 20:56. Заголовок: Re:

Кстати, я вот подумал...

А ведь Гарри, Рону и Гермионе нужно закончить образование. Так что им теперь прямая дорога в седьмой класс -- доучиваться. И Джинни будет в седьмом!

Вполне можно написать новую книгу. Глобальных потрясений уже не будет -- но локальные вполне возможны...

 Отправлено: 13.08.07 21:53. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

А ведь Гарри, Рону и Гермионе нужно закончить образование. Так что им теперь прямая дорога в седьмой класс -- доучиваться. И Джинни будет в седьмом!

Я думаю, всю необходимую квалификацию ребята могли бы подтвердить экстерном. То, что они освоили в поисках Хоркруксов не идёт ни в какое сравнение с тем, что они бы могли изучить в Хогвартсе. Например, поведение волшебных палочек. А уж в искусстве защиты от тёмной магии они сами кого хочешь научат.
Pasha пишет:

цитата:

"Реликвии Смерти".

Пожалуй, лучший вариант. Не такой очевидный, чтобы сразу всплыла ассоциация со сказкой.
Pasha пишет:

цитата:

Тут интересен был бы такой сюжет -- в Слизерин попадает магглорождённый (даже не полукровка, как Гарри, Снейп или Волдеморт -- а именно магглорождённый, как Гермиона), у которого характер -- типично слизеринский. И как его будут третировать? Или он будет скрывать своё происхождение?

Если истинный слизеринец - будет скрывать.

 Отправлено: 13.08.07 22:19. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Я думаю, всю необходимую квалификацию ребята могли бы подтвердить экстерном.

Там в конце седьмого класса нужно сдавать NEWTs (типа как OWLs в конце пятого, только ещё сложнее). Если они смогут их сдать... но по всем ли предметам?

Вандал пишет:

цитата:

Если истинный слизеринец - будет скрывать.

Вот интересно, у Бушкова есть альтернативно-литературное произведение "Д'Артаньян -- гвардеец кардинала". А напишет ли кто-нибудь альтернативного "Гарри Поттера", где Гарри с самого начала сходится с Драко и учится в Слизерине?

 Отправлено: 13.08.07 22:33. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

А напишет ли кто-нибудь альтернативного "Гарри Поттера", где Гарри с самого начала сходится с Драко и учится в Слизерине?

Миротвор Шварц?

 Отправлено: 13.08.07 22:48. Заголовок: Re:

-- Трое друзей -- Гарри, Драко и Пэнзи Паркинсон...

-- Летом Гарри гостит у Малфоев...

-- Гарри влюбляется в младшую сестру Драко...

-- Гарри играет в квиддич за Слизерин и легко побеждает...

-- К Гарри тепло относится Снейп, а Дамблдор его, напротив, недолюбливает. Выясняется, что отец Гарри и Снейп в детстве очень дружили и боролись с Сириусом и Лупином...

-- Хагрид кажется Гарри неуклюжим идиотом, Гермиона -- выскочкой, а семья Уизли -- неудачниками...

-- С помощью Драко Гарри удаётся подсунуть бумажку со своим именем в Чашу Огня...

 Отправлено: 13.08.07 22:51. Заголовок: Re:

это альт или крипто?

 Отправлено: 13.08.07 22:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

-- К Гарри тепло относится Снейп, а Дамблдор его, напротив, недолюбливает. Выясняется, что отец Гарри и Снейп в детстве очень дружили и боролись с Сириусом и Лупином...

Глаза Лили?
Для этого нужны более лояльные Дадли. Но, я думаю, Дамблдор и тут что-нибудь придумает. Гарри не может быть слизеринцем, иначе он погибнет, а Волдеморт победит.

 Отправлено: 13.08.07 23:03. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

это альт или крипто?

Скорее альт, приходится переделывать прошлое (Снейп и Джеймс Поттер)...

Вандал пишет:

цитата:

Глаза Лили?

Ну, здесь Снейпу придётся или Лили не любить, или, напротив, быть очень благородным человеком, чтобы остаться друзьями с Джеймсом даже после его женитьбы на Лили...

Вандал пишет:

цитата:

Гарри не может быть слизеринцем, иначе он погибнет, а Волдеморт победит.

Это главная загвоздка -- как сделать Волдеморта и Гарри друзьями? Хотя в первой книге Волдеморт и приглашал Гарри на свою сторону...

Другой вариант -- крипто: Дамблдор на самом деле служит Волдеморту, а Смертоеды на самом деле с ним борются...

 Отправлено: 13.08.07 23:25. Заголовок: Re:

Круче "Харря Потный и Волшебная Шаверма" сочинений нет!

 Отправлено: 14.08.07 17:17. Заголовок: Re:

цитата:

Круче "Харря Потный и Волшебная Шаверма" сочинений нет!

Отнюдь, граф... :)

Два кефира, зубную пасту, и шампунь, и буханку хлеба,
Суета, голоса и лица, и, наверное, банку шпрот.
С Темным лордом шутить опасно, сосунок, в Азкабане не был,
Я сказал – на седьмой странице, мистер Поттер, компот вам в рот.
С Дамблдором не сваришь каши, заманался туда-обратно,
Надо было винтить к арабам, там на яды стабильный спрос.
Мистер Поттер, мамашу вашу (не поймите меня превратно),
Вас каким, извините, раком угораздило в купорос?
Связи нет, тишина в астрале, Вольдеморт, по всему, бессилен,
И не плачены взносы в Орден, может, завтра аванс дадут.
А полоний вчера забрали два волшебника из России,
Рассчитались пинком по морде, говорили, еще зайдут...

Не мое, естессно...

 Отправлено: 14.08.07 23:34. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Отнюдь, граф... :)

Бред, и даже не забавный.
"Порри Гаттер и Каменный философ" рулит. Местами.

 Отправлено: 15.08.07 16:19. Заголовок: Re:

На тему альтернативного "Гарри Поттера", где Гарри с самого начала сходится с Драко и учится в Слизерине (http://www.yarik.com/hp/fanfiction/0740.shtml)
Среди фанфиков попадались и варианты , когда , как заметил Вандал " в Слизерин попадает магглорождённый (даже не полукровка, как Гарри, Снейп или Волдеморт -- а именно магглорождённый, как Гермиона), у которого характер -- типично слизеринский.", но это всегда чистое издевательство над талантом , который из-за своего происхождения оказывается всеми отвергнутым. ( почему-то чаще всего такая неприятность происходит с девочкой , которую зовут Мери Сью , сама эта тема подверглась пародированию в произведении "Как отделаться от Мери Сью за десять дней" (http://www.yarik.com/hp/fanfiction/1410.shtml))

 Отправлено: 15.08.07 17:57. Заголовок: Re:

Спасибо, почитаем!

 Отправлено: 15.08.07 18:12. Заголовок: Re:

Инженер-Исследовател пишет:

цитата:

"Как отделаться от Мери Сью за десять дней"

Особенно эпилог хорош.

 Отправлено: 20.08.07 16:01. Заголовок: Re:

Если хотите более серьёзный вариант темы :"Маглорождённый в Слизерине то ещё одно произведение :Грег Стоун и Книга Жизни (http://www.yarik.com/hp/fanfiction/0250.shtml) , именно ссылку на него хотел я послать , ссылку , но впопыхах послал ссылку на Мери Сью

 Отправлено: 20.08.07 19:59. Заголовок: Re:

Читайте, как оно было на самом деле.

ТЁМНЫЙ ПОТТЕР.

http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?t=40362

 Отправлено: 24.08.07 21:05. Заголовок: Re:

http://www.checkmated.com/story.php?story=7611

Очень хороший фанфик. Кому-то явно не хотелось ждать седьмой книги, и он(-а) решил(-а) написать её сам(-а).

Пока прочёл восемь глав. Интересно, хорошо написано и -- что особенно приятно -- тема Джинни и любви-моркови раскрыта куда лучше, чем в настоящей седьмой книге.

 Отправлено: 25.08.07 10:26. Заголовок: Re:

Коллеги,возможно баян,но после книг о Поттере становится понятно происхождение такой личности, как Мэри Поппинс ;)

 Отправлено: 25.08.07 15:10. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Коллеги,возможно баян,но после книг о Поттере становится понятно происхождение такой личности, как Мэри Поппинс ;)

В смысле она волшебница, закончившая Хогвартс?

 Отправлено: 25.08.07 15:20. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

В смысле она волшебница, закончившая Хогвартс?

Ну,не знаю,что она именно заканчивала(там ЕМНИП несколько учебных заведений),но то,что она волшебница, в основном живущая в Англии и периодически пропадающая непонятно куда (непонятно для обычных людей :) ), ИМХО сложно оспорить ;)

 Отправлено: 26.08.07 07:28. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Ну,не знаю,что она именно заканчивала(там ЕМНИП несколько учебных заведений),но то,что она волшебница, в основном живущая в Англии и периодически пропадающая непонятно куда (непонятно для обычных людей :) ), ИМХО сложно оспорить ;)

Роулинг следовало её мельком упомянуть в одном из романов серии.

 Отправлено: 26.08.07 08:20. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Роулинг следовало её мельком упомянуть в одном из романов серии.

Угу,причем,лучше всего из уст кого-нибудь типа Малфоя с этаким оттенком презрения:"хороший маг, а с детишками маглов носится,как с писаной торбой" ;)

 Отправлено: 26.08.07 10:04. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Роулинг следовало её мельком упомянуть в одном из романов серии.

Обвинили бы в плагиате. Автор или наследники живы? пятьдесят лет с публикации прошло? отстегивайте от миллионов, г-жа Роулинг! Хотя идея хорошая

 Отправлено: 26.08.07 21:10. Заголовок: Re:

Паша! Как Вы смотрите на "спортивную линию" в cих опусах?
С моей точки зрения совершенно безобразное знание Роулинг принципов организации и функционирования спортивных команд и соревнований - отсюда у нее и множество проколов в части квидиша (опять же с моей точки зрения), что, вообще говоря, влияет и на логичность сюжета

 Отправлено: 26.08.07 23:40. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

отсюда у нее и множество проколов в части квидиша (опять же с моей точки зрения),

Я далек от спорта, но идея ставить исход игры практически в зависимость от того, чей ловец ловчее, даже меня удивила. Тогда уж выпустить на поле один снитч - кто поймает, тот и молодец

 Отправлено: 27.08.07 02:32. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Обвинили бы в плагиате

Не думаю. Если просто упомянуть, то можно. Причём можно даже не называть полного имени -- просто "была такая Мэри... Боббинс, что ли?"

Bastion пишет:

цитата:

совершенно безобразное знание Роулинг принципов организации и функционирования спортивных команд и соревнований

Где там безобразное? Нормальная пародия на футбол или регби.

Dzedatis пишет:

цитата:

но идея ставить исход игры практически в зависимость от того, чей ловец ловчее, даже меня удивила. Тогда уж выпустить на поле один снитч - кто поймает, тот и молодец

Ни фига! Пойманный снитч -- это 150 очков, а забитый кваффл -- 10. Если одна команда выйдет вперёд на 160 очков, пойманный снитч проигрывающих уже не спасёт. В четвёртой книге был пример -- в финале Кубка Мира Виктор Крум поймал снитч, но болгары всё равно продули ирландцам.

Кроме того, в случае равного количества побед в круговом турнире первый тайбрейкер -- разница голов очков. Поэтому-то в конце третьей книги Гарри должен был в последней игре (против Слизерина) не просто поймать снитч -- а сделать это только тогда, когда Гриффиндор будет выигрывать с определённой разницей очков. Иначе бы Гриффиндор догнал Слизерин по победам, но уступил по разнице очков. А так как Гарри задачу выполнил, Гриффиндор в чемпионате победил.

Так что не всё так просто.

 Отправлено: 27.08.07 20:36. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Где там безобразное?

Вы где-нибудь видели что бы запасных брали из кого попало - лишь бы было?
Или вообще отменяли byhe потому что один игрок "заболел"?

 Отправлено: 27.08.07 20:39. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Или вообще отменяли byhe потому что один игрок "заболел"?

думаю в шахматном матче м.б.

 Отправлено: 27.08.07 20:41. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Вы где-нибудь видели что бы запасных брали из кого попало - лишь бы было?

Это где там брали запасных "из кого попало"?

В начале сезона каждая команда проводит что-то типа конкурса на каждую из позиций (особенно важны те позиции, которые стали вакантными после ухода занимающих игроков из школы). Кто-то попадает в состав, кто-то нет.

Вот те, кто не попали, и используются потом как запасные в случае отсутствия основных игроков (по болезни или какой другой причине).

Bastion пишет:

цитата:

Или вообще отменяли byhe потому что один игрок "заболел"?

Это мы уже обсуждали. Несправедливо, но таковы происки нехорошего человека Люция Малфоя.

 Отправлено: 27.08.07 21:48. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Вот те, кто не попали, и используются потом как запасные в случае отсутствия основных игроков (по болезни или какой другой причине).

А тренироваться эти запасные тренируются?

 Отправлено: 27.08.07 22:15. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Это где там брали запасных "из кого попало"?

Э... в VI книге? Когда парализовало одну девушку из основного состава, и Гарри пришлось брать того придурка.

 Отправлено: 28.08.07 20:49. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

А тренироваться эти запасные тренируются?

Наверное, нет (разве что по собственной инициативе, но не вместе с клубом -- а зря, кстати, вот тут действительно прокол -- в команде есть только основной состав, но нет запасных ).

Вандал пишет:

цитата:

Э... в VI книге? Когда парализовало одну девушку из основного состава, и Гарри пришлось брать того придурка.

"Придурок" МакЛагген был вратарём, и взяли его вместо Рона, выпившего опасную гадость. Вместо парализованной Кэти Белл (загонщицы) взяли Дина Томаса. Оба запасных -- и МакЛагген, и Дин -- участвовали в конкурсе в начале сезона.

 Отправлено: 28.08.07 22:03. Заголовок: Re:

Немного "вчитался" в тему.Правила иры слишком застывшие, а ведь они не могли за все это время не поменятся,причем существенно( см. футбол ).

 Отправлено: 28.08.07 23:18. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Правила иры слишком застывшие, а ведь они не могли за все это время не поменятся,причем существенно( см. футбол ).

А кто сказал, что за это время они ни разу не поменялись? Мы же не знаем, какими они были, скажем, сто лет назад.

С другой стороны, волшебный мир гораздо консервативнее и старомоднее нашего.

 Отправлено: 29.08.07 12:03. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

А кто сказал, что за это время они ни разу не поменялись? Мы же не знаем, какими они были, скажем, сто лет назад.

Однако игры по 5 дней все еще проходят...
Pasha пишет:

цитата:

С другой стороны, волшебный мир гораздо консервативнее и старомоднее нашего.

И тем не менее...

 Отправлено: 29.08.07 20:01. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Однако игры по 5 дней все еще проходят...

А это уже пародия на крикет, там тоже такое случается!

sas пишет:

цитата:

И тем не менее...

И тем не менее мы не знаем, насколько действительно поменялись правила. Надо бы почитать "Quidditch Through the Ages", упоминаемую в серии и действительно существующую (написанную самой Ролинг).