Отправлено: 19.09.07 16:59. Заголовок: Опрос: Лучший экипаж Империи

В Голосовании на Самую Могущественную Галактическую Империю эта тема уже обозначена. Рискнул открыть отдельную.
Итак, из каких фантастических бойцов (можно использовать книги, фильмы, аниме и т.д.) вы предлагаете укомплектовать лучший экипаж лучшего боевого корабля (условной) Империи? Желательно, но не обязательно, чтобы бойцы были людьми. Или, хотя бы, гуманоидами.
Майлза Форкосигана забиваю сразу - пойдет если не на должность капитана, то хоть на командира диверсионной группы.

 Отправлено: 20.09.07 12:25. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Марвина из "ПпГдПА" Дугласа Адамса.

Есть там эпизод: Марвин против танка

 Отправлено: 20.09.07 12:28. Заголовок: Re:

Марвин - лучший!

 Отправлено: 20.09.07 12:29. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Эндрю Виггин не вел стратегического планирования войны, все стратегические решения были приняты до его рождения.

Это справедливо только по отношению к первой книге и то - частично. (Так, Эндер самостоятельно вычислил единственный действенный приём из арсенала Мейзера Ракхейма, обеспечивший ему 90 процентов успеха). Если же вчитаться в "Голос", а также в крипто-версию событий ("Тень полководца"), то станет ясно, что собственным стратегическим мышлением он вполне обладал.

 Отправлено: 20.09.07 12:34. Заголовок: Re:

Digi Судя по криптоверсии, им обладал не то чтобы он. А дальше он гуру и мистик, а не адмирал. В общем, не поддерживаю кандидатуру, никак.

 Отправлено: 20.09.07 12:39. Заголовок: Re:

Слава Макаров, спорить прекращаю, ибо можно углубиться, но остаюсь при своём мнении.

 Отправлено: 20.09.07 12:54. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Не соглашусь. Харрингтон командовала преимущественно сравнимыми по составу корабельными соединениями. Действия Трауна, если честно, не внушают особого восторга.

Ну ещё бы. Серия ведь начинается с того как она получила под командование крейсер. Понятно что пока дослужилась до высоких чинов командовать пришлось незначительными соединениями. Другой вопрос что у Майлза этим дело пока и ограничилось, а Харринтон доросла до Адмирала Флота и покомандовала крупными соединениями в большой войне.
Траун слишком талантлив поэтому зарывался, можно было действовать проще. Но в своей вселенной даже противниками он безоговорочно признаётся самым лучшим. Правда если вспомнить разбор действий генерала Йоды, который я нашел по ссылке в параллельной теме с военной выучкой там не очень. Ну так со времён войны Клонов, до завоеваний Трауна некоторое время прошло. Уровень командиров должен был подрасти.

 Отправлено: 20.09.07 13:28. Заголовок: Re:

Проблема Трауна и Харрингтон данном топике в том, что они получат чудовищную разносортитсяу подчиненных, а привыкли командовать нормальными войсками...

Короче. Берем в качестве главного Капитана Уэйки Тайлора. Все равно кроме него никто с таким бардаком не управится

 Отправлено: 20.09.07 13:56. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Проблема Трауна и Харрингтон данном топике в том, что они получат чудовищную разносортитсяу подчиненных, а привыкли командовать нормальными войсками...

Проблема Хонор и Трауна в том что они в этом топике вообще-то офф-топ. Не адмиральское это дело командовать кораблём с кучкой авантюристов. Тем более Траун гранд-адмирал, а Харрингтон адмирал флота. Кстати Хонор таки имеет командования "чудовищной разносортицей подчинённых". Трауну скорее всего тоже пришлось. И ещё Хонор - эмпат, а Траун обладал уникальной способностью понимать менталитет инопланетян. Им как раз ладить с разнородными подчинёнными будет проще, чем другим.

 Отправлено: 20.09.07 13:59. Заголовок: Re:

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Цитаты следует забирать в кавычки, чтобы это не воспринималось, как фамильярность и нарушение этики ведения дискуссии на форуме. Принц Ойген, Вам ставится на вид. В следующий раз воспоследует замечание.

Хотелось бы знать КТО именно поставил мне на вид.
Анонимность не есть хорошо...

Ответ: Сталкер.

 Отправлено: 20.09.07 14:42. Заголовок: Re:

Лучшая команда - Авурр Син Килемантара + Тарген Син Килемантара или Аурав Ливийский + астерианец Седьмой или Пятый.
Такая гоп-компания - самая "универсальная" и эффективная команда из тех что я знаю.
Майлз может еще как консультант им и все.

 Отправлено: 20.09.07 15:56. Заголовок: Re:

falanger Самопиар? Отказать. Графоманию - фтопку!

Отсутсвующие в изданном виде произведения далее не рассматриваются, рецидивы будут считаться офтопиком. Слава

 Отправлено: 20.09.07 16:58. Заголовок: Re:

Однако остался без внимания вопрос, каким должен быть сам корабль. Конечно не в том смысле какие типы гиперпривода и защитных щитов на нём должны стоять. Речь о концепции корабля. Как понимаю, речь должна идти не о многомильном звёздном разрушителе, а об относительно небольшом корабле для специальных операций.
Внешний облик - никаких "единственный корабль такого типа в галактике". Что-то типичное для данной вселенной. Не привлекающее излишнего внимания. Желательна возможность быстро менять внешний вид.
ТТД - Основные требования:
1) Надёжность и ремонтнопригодность. У нас конечно есть в экипаже гениальный механик, но всё равно будет неприятно если во время драпа от вражеского крейсера откажет гиперпривод. К тому же в дальнем рейде могут возникнуть проблемы с запчастями, лучше чтобы корабль не требовал каких-то экслюзивных деталей, которые имеют обыкновение выходить из строя.
2) Незаметность. Желательно иметь какие-то "стелс-девайсы" ну и как минимум см. п. "Внешний облик".
"Маленькая яхта обладающая мощностью крейсера" доверия не вызывает, как и любое вундерваффе. Лучше всё-таки избежать схватки.
3) Скорость - если п.2 не сработал, то лучше удрать.
4) Автономность - поскольку действовать возможно придётся во враждебном космосе, то чем она больше тем лучше. Также, поскольку экипаж у нас состоит из "разносторонних" личностей желательны хорошие условия обитаемости. Не хватало ещё бытовых ссор.
Вооружение и защита: Должны быть достаточны чтобы отбиться от всякой мелочи и "папуасов". Всё что больше - не в ущерб основным харатеристикам. Желательно иметь возможность менять состав вооружения усиливая его если это необходимо в миссии.
Оборудование - Хороший медотсек, научная лаборатория и мастерская. Вместительный грузовой отсек, обязательно с тайниками. Желательно оснастить корабль искусственным разумом. И ещё - надежные изоляторы для пленных и всякой опасной живности, а то бывает сбегают. Два-три "шаттла" обязательны.

 Отправлено: 20.09.07 20:06. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Однако остался без внимания вопрос, каким должен быть сам корабль.

Звездный разрушитель класса "Император"...
Их было очень много.

А для "спецопераций"-"Тысячелетний сокол".

 Отправлено: 20.09.07 20:09. Заголовок: Re:

Блин. Если есть адмирал Томский, то ГГ и боевик это ДОЛЖЕН быть Ив-Счастливчик ака Черный Ярл

 Отправлено: 20.09.07 20:16. Заголовок: Re:

Ив сам себе вундервафель с гиперприводом. Не, ну я понимаю что в общем они все такие, но этот... десантироваться на планету без парашута прыжком сквозь гиперпространство на дистанцию в 10 светолет... и остаться при этом живым...

Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности.

Собственно, из неморфирующих кораблей, ХО, наиболее адекватна Белая Звезда... ну, если с нее убрать фирменные минбарские самонаводящиеся падающие балки. Т.е. кроме положения рубки - вполне нормальный профиль корпуса - мелкая, быстрая, может совершать гиперпрыжок И летать в атмосфере. В то же время достаточно крупная и мощная чтобы 'прибить все то чего не может убежать' (с).

 Отправлено: 20.09.07 20:31. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности.

Если я скажу что знаю целую серию таких кораблей - то будет вопль "Это Пеар!(ц)" и "Это графоманщина!(ц)". Так что я не скажу.


И тонких намеков, пожалуста, тоже не надо. Не надо пытаться надуть модераторов.
Слава

 Отправлено: 20.09.07 20:35. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

и остаться при этом живым...

Дык на то он и Вечный...

 Отправлено: 20.09.07 20:47. Заголовок: Re:

Можно также добавить в качестве пилота Кея Альтоса/Дача. Не слабо человек приподнялся...
Да и связи...
А пани Ванду командиром десанта

 Отправлено: 20.09.07 20:54. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Майлз Форкосиган из Буджолд, непонятно что делает в списке.

Угу. Максимум коммодор, его операции сравнимы с капитан-бладовскими.
Хартингтон - это нужно уметь превосходящими (с учётом технологий) силами чуть не проиграть бой, Хэлси отдыхает.
Осьальных не читал, но создалось мнение, что авторы слишком схематично представляют войну и гениев уровня Рюйтера, Турвиля и Нельсона не смогли показать.

 Отправлено: 20.09.07 21:10. Заголовок: Re:

Нашёл достойного адмирала "Бел Райоз - ...относительно недолгая карьера Райоза
принесла ему заслуженную репутацию великого полководца.
Анализ кампаний Райоза показывает, что как военачальник,
он был достоин самого Пейрифоя, а как организатор даже
превосходил его. Райоз оказался менее удачливым, чем
Пейрифой, лишь потому, что родился в период упадка
Империи. Тем не менее, его выступление против Фонда
Энциклопедии было весьма успешным....
Галактическая Энциклопедия."

 Отправлено: 20.09.07 21:17. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности.

Читаем Щеглова

 Отправлено: 20.09.07 21:19. Заголовок: Re:

Корабль из "Смерть или Слава" Васильева. Правда там мааленький такой побочный эффект есть

 Отправлено: 20.09.07 21:23. Заголовок: Re:

Ага. Катер. 'Неисправный планетолет? А действующий звездолет не хотите?' (с). Но там это не корабль, а элемент сюжета.

 Отправлено: 20.09.07 21:29. Заголовок: Re:

У Щеглова есть Панга. Это местами круче любого корабля.

 Отправлено: 20.09.07 21:44. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Осьальных не читал, но создалось мнение, что авторы слишком схематично представляют войну и гениев уровня Рюйтера, Турвиля и Нельсона не смогли показать.

Что возвращает нас к капитану Тайлору, выигрывшему линейное сражение с равным, если не превосходящим, флотом Раалгонской Империи без единой потери со своей стороны.

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Нашёл достойного адмирала "Бел Райоз - ...относительно недолгая карьера Райоза

Нам не нужны неудачники.

 Отправлено: 20.09.07 21:54. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Ага. Катер. 'Неисправный планетолет? А действующий звездолет не хотите?' (с).

Я вообще-то про "Рифей" говорил

 Отправлено: 20.09.07 21:56. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Что возвращает нас к капитану Тайлору,

Кто автор?

 Отправлено: 20.09.07 22:02. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Кто автор?

Ёсиока Хитоси

 Отправлено: 20.09.07 23:47. Заголовок: Re:

В качестве судового доктора предлагаю О'Мару из "Космического госпиталя" Джеймса Уайта. Человек этот, судя по всему, мог вылечить любое заболевание у любого разумного существа. Плюс, к тому же, физически крепкий дядька, в зуб может дать, если что. да и психически уравновешен.

 Отправлено: 21.09.07 03:37. Заголовок: Re:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

 Отправлено: 21.09.07 09:02. Заголовок: Re:

цитата:

1) Надёжность и ремонтнопригодность. У нас конечно есть в экипаже гениальный механик, но всё равно будет неприятно если во время драпа от вражеского крейсера откажет гиперпривод. К тому же в дальнем рейде могут возникнуть проблемы с запчастями, лучше чтобы корабль не требовал каких-то экслюзивных деталей, которые имеют обыкновение выходить из строя.

Никакого ремонта. Только регенерация. Все основные компоненты, от привода и источников энергии до обшивки и оружия - на биологическом принципе.

цитата:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

Пилотом может быть кто угодно, хоть корабельный кот. Но в нужный момент ему подсаживается матрица маршала Кромвеля :-)

 Отправлено: 21.09.07 09:18. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

Хан Соло и Ведж Антиллес,папа и сын Скайвокеры.

 Отправлено: 21.09.07 09:36. Заголовок: Re:

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Пилотом может быть кто угодно, хоть корабельный кот.

Без корабельного кота никак не обойтись (но предложение с файрами остается в силе). Предлагаю Кота с Точки Равновесия. У него есть опыт жизни и в условиях космолета, и на астероидной базе. К тому же Кот превосходно справляется с функциями корабельного психолога.
P.S. Пятисотый пост - мелочь, а приятно

 Отправлено: 21.09.07 10:47. Заголовок: Re:

Dzedatis,не я писал....

Dzedatis пишет:

цитата:

Без корабельного кота никак не обойтись (но предложение с файрами остается в силе).

Хайнлайновского Пикселя....

 Отправлено: 21.09.07 10:55. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

Я предлагал - Кара Трейс из "Battlestar Galactica".

Гость пишет:

цитата:

Никакого ремонта. Только регенерация. Все основные компоненты, от привода и источников энергии до обшивки и оружия - на биологическом принципе.

Детали не так важны. Важно чтобы корабль был надёжен.

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Хартингтон - это нужно уметь превосходящими (с учётом технологий) силами чуть не проиграть бой, Хэлси отдыхает.

а) Можно конкретнее о чём вы?
б) Всё одно лучше неё только совсем уж явные читеры.

 Отправлено: 21.09.07 10:58. Заголовок: Re:

Кот из "Королевы Солнца" Андре Нортон !

 Отправлено: 21.09.07 11:03. Заголовок: Re:

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Кот из "Королевы Солнца" Андре Нортон !

Может лучше Говоруна. "Птица Говорун отличается умом и сообразительностью". Если достанет с ним его всегда можно будет послать с важным сообщением на другой конец Галактики.

 Отправлено: 21.09.07 11:36. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

подсаживается матрица маршала Кромвеля

Маршал Кромвель - командир авиагруппы. Мы, я надеюсь "космооперный универсальный кресер" делаем?

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Хан Соло и Ведж Антиллес,папа и сын Скайвокеры.

Хан Соло. Джидайская моща больно непредсказуема.

 Отправлено: 21.09.07 14:07. Заголовок: Re:

Тогда Соло и Анакина Скайокера - все-таки, Люк талантливый пилот, да - но Анакин - гениальный. Опять же будет поддержка капеллану. Течение Силы вижу я, знаешь ты, что сделать надо (с).

 Отправлено: 21.09.07 14:09. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Тогда Соло и Анакина Скайокера

Да. Самое то.