Отправлено: 19.09.07 16:59. Заголовок: Опрос: Лучший экипаж Империи

В Голосовании на Самую Могущественную Галактическую Империю эта тема уже обозначена. Рискнул открыть отдельную.
Итак, из каких фантастических бойцов (можно использовать книги, фильмы, аниме и т.д.) вы предлагаете укомплектовать лучший экипаж лучшего боевого корабля (условной) Империи? Желательно, но не обязательно, чтобы бойцы были людьми. Или, хотя бы, гуманоидами.
Майлза Форкосигана забиваю сразу - пойдет если не на должность капитана, то хоть на командира диверсионной группы.

 Отправлено: 19.09.07 17:02. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

на командира диверсионной группы.

На командира диверсионной группы пойдет Стэн, Майлза ему в начштаба.

А на капитана -Тайлора, тут без вариантов.

 Отправлено: 19.09.07 17:21. Заголовок: Re:

На штурмовое подразделение космодесантников - хайнлайновского Рико и его сорвиголов.
Слава Макаров пишет:

цитата:

На командира диверсионной группы пойдет Стэн

У Стэна есть серьезные соперники в лице "кобр" Тимоти Зана и "Осы" Эрика Фрэнка Рассела.

 Отправлено: 19.09.07 17:26. Заголовок: Re:

Разумеется, капитан Быков. Или Горбовский

 Отправлено: 19.09.07 17:30. Заголовок: Re:

Сталкер Коллега. У Стэна есть мозг. Кобры в пролете. А Оса - одиночка. Не катит.

 Отправлено: 19.09.07 17:35. Заголовок: Re:

Кроме командира и помощника нужны:
Мегабоец, пилот, доктор, бортинженер, особист, телепат/экстрасенс, учёный. Также нужны комический персонаж и таинственный персонаж. Кто-то из членов экипажа обязательно должен быть афроамериканцем и лесбиянкой (ну на худой конец бисексуалкой). Полезно также корабельное жЫвотное.
Пилот - Кара Трейс (БСГ)
Доктор - Стивен Франклин (Вавилон 5) (он же афроамериканец).
Бортинженер - "Кэйли" Фрай (Светлячок) (она же комический персонаж)
Особист - Майкл Гарибальди (Вавилон-5)
Экстрасенс - Йода (он же таинственный персонаж и психолог).
Боец №1 - Фрост (из цикла "Искатель смерти" С. Грина), она же разведчик
Боец №2 - кого-нибудь из инопланетян поздоровее или киборга. Не смог определиться.
С учёным также не смог определиться. Кстати кому-то из последних двух придётся быть лесбиянкой, а то поликорректность соблюдена не будет.
жЫвотное - птица Говорун или Древесный кот.

 Отправлено: 19.09.07 17:44. Заголовок: Re:

Топ...

Адмиралов
Стэн
Траун
Томский
Майлз Нейсмит-Форкосиган
Харрингтон

 Отправлено: 19.09.07 20:24. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

капитан Быков. Или Горбовский

Тут нужно цели экипажа конкретизировать.

 Отправлено: 19.09.07 21:27. Заголовок: Re:

Это вопрос еще, что считать лучшим боевым кораблем. А то у Вебера вон есть забавные зверушки - боевые планетоиды серий Уту и Асгард. В 7 раз крупнее Звезды Смерти - т.е. по массе больше в 350 раз. Одним залпом уничтожает планету - не раскалывает, а выбрасывает в гиперпространство или разбивает в щебенку. Двигатель достаточно мощный, чтобы своим полем дестабилизировать звезду. Вооружение - гиперракеты - грубо говоря, ракеты, телепортирующиеся к цели, прямо ПОД щит или вообще внутрь корпуса. Ну, лучевое оружие, деструкторы, гравитационные пушки...

В общем, первое место по мощности вооружения занимает конечно Разрушитель. Но боевой планетоид я бы смело поставил на второе место. И в поединке линкора с Разрушителем и планетоида я лично поставил бы на последний.

 Отправлено: 19.09.07 21:40. Заголовок: Re:

Адмирал Рашн, Кенди и Эндрю.
Они и есть "Лучший экипаж Солнечной"

 Отправлено: 19.09.07 22:06. Заголовок: Re:

В качестве мастера оружейника (для всего корабля) - Илия Вольева - Аластер Рейнольдс "Космический апокалипсис"

 Отправлено: 19.09.07 22:21. Заголовок: Re:

На роль мега-бойца можно взять Ривер из "Файрфлай". Она же таинственный персонаж.

 Отправлено: 19.09.07 22:28. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

В качестве мастера оружейника

Всеволод Мартынзенко, великий оружейник из мастерофарионовского цикла Лукьяненко. Тут без вариантов. АИ-сообщество других вариантов не поймет!

 Отправлено: 19.09.07 22:30. Заголовок: Re:

Мартызенски...
"Лесопика" - это ляпота.

 Отправлено: 19.09.07 22:37. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.09.07 22:41. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Лукьяненко

Чую, после такого меня здесь закормят до смерти персиками . Но мне НРАВИТСЯ Лукьяненко! Хотя не конкретно эти вещи.

 Отправлено: 19.09.07 23:45. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Всеволод Мартынзенко, великий оружейник из мастерофарионовского цикла Лукьяненко. Тут без вариантов. АИ-сообщество других вариантов не поймет!

Он, все таки, мастер ручного оружия, грубо говоря - личного оружия, а не главного калибра, ЕМНИП.
Я же имел ввиду специалиста по пушкам несколько иного калибра, да и, возможно, произведение-источник не так широко известно, как мне, в моей любви к нему, кажется :((

 Отправлено: 19.09.07 23:46. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Но мне НРАВИТСЯ Лукьяненко!

Аналогично :)
Но только дилогия "Искатели неба" и "Осенние визиты".

 Отправлено: 19.09.07 23:56. Заголовок: Re:

Всеволод Мартынзенски (он же Всеволод Мартыненко) - Оружейник всегда и везде, конструктор любого альтисторического и не только оружия, один из разработчиков панцеркляйнов для Сайлент Сторма, автор одного из самых выдающихся поэтических альтисторических циклов "Киплинг-1945". Я думаю, любые возражения тут неуместны!

 Отправлено: 20.09.07 00:06. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

конструктор любого альтисторического и не только оружия

Может я неточно выразился, но Илия Вольнева скорее не разроботчик, а, применитель, если можно так выразиться, и специалист по нанооружию.
Мартынченко я очень люблю, хотя знаю скорее по "Пойнтеру", а о других его работах, как оружейника, (кроме как "для" указанного вами произведения Лукьяненко, я не знаю :(( )
Кроме того, я некомпетентен в легендах об этом, без всякого преувеличения, замечательного автора - ... для Сайлент Сторма, автор одного из самых выдающихся поэтических альтисторических циклов "Киплинг-1945"...

 Отправлено: 20.09.07 00:24. Заголовок: Re:

Жывотное - перинитская огненная ящерица (ее геномодифицированный потомок тоже неплох, но рискует на борт не поместиться, да и ест много). Умна, предана партнеру-человеку (эмпатический симбионт), а способность к теле- и хронопортации трудно переоценить. К тому же обладает мощным природным оружием.

 Отправлено: 20.09.07 06:09. Заголовок: Re:

Почему-то классика оказалась подзабыта.
Хорошие кандидатуры: начштаба - Эндрю Виггин по кличке Эндер Ксеноцид, представлять не надо; командир корабля - Йохан Карлсен (победитель берсеркеров из саги Ф. Саберхагена "Берсеркер").

 Отправлено: 20.09.07 08:41. Заголовок: Re:

цитата:

Кроме командира и помощника нужны: Мегабоец, пилот, доктор, бортинженер, особист, телепат/экстрасенс, учёный. Также нужны комический персонаж и таинственный персонаж. Кто-то из членов экипажа обязательно должен быть афроамериканцем и лесбиянкой (ну на худой конец бисексуалкой). Полезно также корабельное жЫвотное.

Мегабоец - Ким Охара. Доктор - Джанет Руэло (она же карго-мастер, наводчик, лингвист, младший пилот и корабельный палач... сорри, особист).
Добавьте еще мелконца и бурлати. Хотя бы в статусе жЫвотных :-)

 Отправлено: 20.09.07 08:48. Заголовок: Re:

Особист - Рудольф Сикорски.

 Отправлено: 20.09.07 09:36. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Хорошие кандидатуры: начштаба - Эндрю Виггин по кличке Эндер Ксеноцид,

Аццтой. Нервный заглюченный юноша. Вражину, в случае нужды, не пожжот.

Digi пишет:

цитата:

командир корабля - Йохан Карлсен

Ну, как вариант, конечно. Но Тайлор лучше.

Гость пишет:

цитата:

Добавьте еще мелконца и бурлати.

Одно существо от произведения!

 Отправлено: 20.09.07 09:52. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Особист - Рудольф Сикорски.

О! JA!

 Отправлено: 20.09.07 10:11. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

На роль мега-бойца можно взять Ривер из "Файрфлай". Она же таинственный персонаж.

Будет юнгой и вторым пилотом. Теоретически какой-то юнга быть должен, эта хоть не раздражает. Йода из таинственного персонажа переквалифицируется в корабельного капеллана.

А вот кого я забыл, так это корабельного робота. Почти в любой приличной команде такой должен быть. Предлагаю, Андромеду из одноимённого сериала. Она сама - корабельный компьютер, её автономная аватара - корабельный робот и боец №2.

 Отправлено: 20.09.07 10:25. Заголовок: Re:

Набрать бойцов не проблема. Т-800, Т-1000, Т-Х и Диттер фон Россбах.

 Отправлено: 20.09.07 10:48. Заголовок: Re:

Стен + Килгур + Ванда-Кровь + Кей-Дач
под мудрым руководством Махони

 Отправлено: 20.09.07 11:15. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

А вот кого я забыл, так это корабельного робота.

Хм. Разгорелась жаркая схватка между R2D2 и Арни.
:-D

 Отправлено: 20.09.07 11:15. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Стэн Траун Томский Майлз Нейсмит-Форкосиган Харрингтон

Блин! КТо все эти люди? Я только Трауна знаю и Харрингтон. А кто такой Стэн? Откуда они все?

 Отправлено: 20.09.07 11:18. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

кличке Эндер Ксеноцид, представлять не надо

Надо!

 Отправлено: 20.09.07 11:46. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Блин! КТо все эти люди? Я только Трауна знаю и Харрингтон. А кто такой Стэн? Откуда они все?

Стен - из мира Вечного Императора Коула и Банча

 Отправлено: 20.09.07 11:47. Заголовок: Re:

Крысолов, Эндрю Виггин - главн. герой романов и повестей Орсона Скотта Карда "Игра Эндера", "Голос-тех-кого-нет", "Советник по инвестициям" и других. Гениальный стратег и тактик, специально обученный военному искусству с малолетства, чтобы остановить вторжение на Землю инопланетных жукоглазых чудовищ - жукеров. В возрасте, ЕМНИП, 12 лет окончательно решил инопланетный вопрос, ликвидировав всю империю жукеров вместе с обитателями, за что и получил прозвище Ксеноцид. Вам, Крысолов, этот парень должен понравиться.
Кстати, я не согласен с высказыванием Славы Макарова - стратегу не зачем самостоятельно жечь вражину. Ему надо команды правильные отдавать. Пусть исполнители жгут

 Отправлено: 20.09.07 11:47. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

Он, все таки, мастер ручного оружия, грубо говоря - личного оружия, а не главного калибра

Он ВСЕ делал

 Отправлено: 20.09.07 11:51. Заголовок: Re:

Крысолов,учись студент...
Форкосиган-уже классика,герой цикла романов Л.М.Буджолд:очччень умный во всех омношениях мальчик,только очччень больной...
Томский-тоже,но русская:Великий князь,командующий ВКС Российской Империи,в мире цикла "Вечный" Романа Злотникова .

Цитаты следует забирать в кавычки, чтобы это не воспринималось, как фамильярность и нарушение этики ведения дискуссии на форуме. Принц Ойген, Вам ставится на вид. В следующий раз воспоследует замечание.

 Отправлено: 20.09.07 11:55. Заголовок: Re:

О Майлзе Форкосигане, наёмниках, войне Империй и диверсиях во вселенной Буджолд смотреть здесь. Там всё:
http://lavka.lib.ru/bujold/

 Отправлено: 20.09.07 11:57. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Хм. Разгорелась жаркая схватка между R2D2 и Арни.

Это не круто. Круто бы было: Корабельный компьютер ХАЛ из Космической одиссеи, робот - Бендер из Футурамы.

Крысолов пишет:

цитата:

Блин! КТо все эти люди? Я только Трауна знаю и Харрингтон. А кто такой Стэн? Откуда они все?

Майлз Форкосиган из Буджолд, непонятно что делает в списке. Конечно формально он адмирал и даже со способностями. Но на уровне Трауна или Харрингтон не командовал.
Стэн - из К. Банча. Лично я его больше как талантливого диверсанта и спецназовца воспринимаю.
Адмирал Томский из Злотникова. Дядька на своём месте, но автор не так уж и много места ему дал чтобы развернуться. Второстепенный персонаж. Сложно его с Трауном и Харрингтон сравнивать.

 Отправлено: 20.09.07 12:03. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Стэн - из К. Банча. Лично я его больше как талантливого диверсанта и спецназовца воспринимаю.

ну не скажите...он весьма лихо не тлько кораблями. но и флотами под конец воевал

 Отправлено: 20.09.07 12:16. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Хм. Разгорелась жаркая схватка между R2D2 и Арни.

В качестве боевого робота я предлагаю Марвина из "ПпГдПА" Дугласа Адамса. Этот вгонит в депрессию любого противника или заставит их всех сделать себе харакири после пятиминутной "пламенной" речи о смысле жизни. Абсолютное оружие.
Против Стэна, как командира ДРГ, не возражаю.

 Отправлено: 20.09.07 12:24. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Эндрю Виггин - главн. герой романов и повестей Орсона Скотта Карда "Игра Эндера", "Голос-тех-кого-нет", "Советник по инвестициям" и других. Гениальный стратег и тактик,

Эндрю Виггин не вел стратегического планирования войны, все стратегические решения были приняты до его рождения. Использовался в качестве инструмента улучшения оперативного управления, собственных навыков организации и командования не имел.

префект пишет:

цитата:

Майлз Форкосиган из Буджолд, непонятно что делает в списке. Конечно формально он адмирал и даже со способностями. Но на уровне Трауна или Харрингтон не командовал.

Не соглашусь. Харрингтон командовала преимущественно сравнимыми по составу корабельными соединениями. Действия Трауна, если честно, не внушают особого восторга.

префект пишет:

цитата:

Стэн - из К. Банча. Лично я его больше как талантливого диверсанта и спецназовца воспринимаю.

Вообще-то комфлота из него тоже был приличный, леди Эстель задницу надрал красиво. Но в целов - в качестве командира диверсионной группы будет сильнее, да.

 Отправлено: 20.09.07 12:25. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Марвина из "ПпГдПА" Дугласа Адамса.

Есть там эпизод: Марвин против танка

 Отправлено: 20.09.07 12:28. Заголовок: Re:

Марвин - лучший!

 Отправлено: 20.09.07 12:29. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Эндрю Виггин не вел стратегического планирования войны, все стратегические решения были приняты до его рождения.

Это справедливо только по отношению к первой книге и то - частично. (Так, Эндер самостоятельно вычислил единственный действенный приём из арсенала Мейзера Ракхейма, обеспечивший ему 90 процентов успеха). Если же вчитаться в "Голос", а также в крипто-версию событий ("Тень полководца"), то станет ясно, что собственным стратегическим мышлением он вполне обладал.

 Отправлено: 20.09.07 12:34. Заголовок: Re:

Digi Судя по криптоверсии, им обладал не то чтобы он. А дальше он гуру и мистик, а не адмирал. В общем, не поддерживаю кандидатуру, никак.

 Отправлено: 20.09.07 12:39. Заголовок: Re:

Слава Макаров, спорить прекращаю, ибо можно углубиться, но остаюсь при своём мнении.

 Отправлено: 20.09.07 12:54. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Не соглашусь. Харрингтон командовала преимущественно сравнимыми по составу корабельными соединениями. Действия Трауна, если честно, не внушают особого восторга.

Ну ещё бы. Серия ведь начинается с того как она получила под командование крейсер. Понятно что пока дослужилась до высоких чинов командовать пришлось незначительными соединениями. Другой вопрос что у Майлза этим дело пока и ограничилось, а Харринтон доросла до Адмирала Флота и покомандовала крупными соединениями в большой войне.
Траун слишком талантлив поэтому зарывался, можно было действовать проще. Но в своей вселенной даже противниками он безоговорочно признаётся самым лучшим. Правда если вспомнить разбор действий генерала Йоды, который я нашел по ссылке в параллельной теме с военной выучкой там не очень. Ну так со времён войны Клонов, до завоеваний Трауна некоторое время прошло. Уровень командиров должен был подрасти.

 Отправлено: 20.09.07 13:28. Заголовок: Re:

Проблема Трауна и Харрингтон данном топике в том, что они получат чудовищную разносортитсяу подчиненных, а привыкли командовать нормальными войсками...

Короче. Берем в качестве главного Капитана Уэйки Тайлора. Все равно кроме него никто с таким бардаком не управится

 Отправлено: 20.09.07 13:56. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Проблема Трауна и Харрингтон данном топике в том, что они получат чудовищную разносортитсяу подчиненных, а привыкли командовать нормальными войсками...

Проблема Хонор и Трауна в том что они в этом топике вообще-то офф-топ. Не адмиральское это дело командовать кораблём с кучкой авантюристов. Тем более Траун гранд-адмирал, а Харрингтон адмирал флота. Кстати Хонор таки имеет командования "чудовищной разносортицей подчинённых". Трауну скорее всего тоже пришлось. И ещё Хонор - эмпат, а Траун обладал уникальной способностью понимать менталитет инопланетян. Им как раз ладить с разнородными подчинёнными будет проще, чем другим.

 Отправлено: 20.09.07 13:59. Заголовок: Re:

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Цитаты следует забирать в кавычки, чтобы это не воспринималось, как фамильярность и нарушение этики ведения дискуссии на форуме. Принц Ойген, Вам ставится на вид. В следующий раз воспоследует замечание.

Хотелось бы знать КТО именно поставил мне на вид.
Анонимность не есть хорошо...

Ответ: Сталкер.

 Отправлено: 20.09.07 14:42. Заголовок: Re:

Лучшая команда - Авурр Син Килемантара + Тарген Син Килемантара или Аурав Ливийский + астерианец Седьмой или Пятый.
Такая гоп-компания - самая "универсальная" и эффективная команда из тех что я знаю.
Майлз может еще как консультант им и все.

 Отправлено: 20.09.07 15:56. Заголовок: Re:

falanger Самопиар? Отказать. Графоманию - фтопку!

Отсутсвующие в изданном виде произведения далее не рассматриваются, рецидивы будут считаться офтопиком. Слава

 Отправлено: 20.09.07 16:58. Заголовок: Re:

Однако остался без внимания вопрос, каким должен быть сам корабль. Конечно не в том смысле какие типы гиперпривода и защитных щитов на нём должны стоять. Речь о концепции корабля. Как понимаю, речь должна идти не о многомильном звёздном разрушителе, а об относительно небольшом корабле для специальных операций.
Внешний облик - никаких "единственный корабль такого типа в галактике". Что-то типичное для данной вселенной. Не привлекающее излишнего внимания. Желательна возможность быстро менять внешний вид.
ТТД - Основные требования:
1) Надёжность и ремонтнопригодность. У нас конечно есть в экипаже гениальный механик, но всё равно будет неприятно если во время драпа от вражеского крейсера откажет гиперпривод. К тому же в дальнем рейде могут возникнуть проблемы с запчастями, лучше чтобы корабль не требовал каких-то экслюзивных деталей, которые имеют обыкновение выходить из строя.
2) Незаметность. Желательно иметь какие-то "стелс-девайсы" ну и как минимум см. п. "Внешний облик".
"Маленькая яхта обладающая мощностью крейсера" доверия не вызывает, как и любое вундерваффе. Лучше всё-таки избежать схватки.
3) Скорость - если п.2 не сработал, то лучше удрать.
4) Автономность - поскольку действовать возможно придётся во враждебном космосе, то чем она больше тем лучше. Также, поскольку экипаж у нас состоит из "разносторонних" личностей желательны хорошие условия обитаемости. Не хватало ещё бытовых ссор.
Вооружение и защита: Должны быть достаточны чтобы отбиться от всякой мелочи и "папуасов". Всё что больше - не в ущерб основным харатеристикам. Желательно иметь возможность менять состав вооружения усиливая его если это необходимо в миссии.
Оборудование - Хороший медотсек, научная лаборатория и мастерская. Вместительный грузовой отсек, обязательно с тайниками. Желательно оснастить корабль искусственным разумом. И ещё - надежные изоляторы для пленных и всякой опасной живности, а то бывает сбегают. Два-три "шаттла" обязательны.

 Отправлено: 20.09.07 20:06. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Однако остался без внимания вопрос, каким должен быть сам корабль.

Звездный разрушитель класса "Император"...
Их было очень много.

А для "спецопераций"-"Тысячелетний сокол".

 Отправлено: 20.09.07 20:09. Заголовок: Re:

Блин. Если есть адмирал Томский, то ГГ и боевик это ДОЛЖЕН быть Ив-Счастливчик ака Черный Ярл

 Отправлено: 20.09.07 20:16. Заголовок: Re:

Ив сам себе вундервафель с гиперприводом. Не, ну я понимаю что в общем они все такие, но этот... десантироваться на планету без парашута прыжком сквозь гиперпространство на дистанцию в 10 светолет... и остаться при этом живым...

Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности.

Собственно, из неморфирующих кораблей, ХО, наиболее адекватна Белая Звезда... ну, если с нее убрать фирменные минбарские самонаводящиеся падающие балки. Т.е. кроме положения рубки - вполне нормальный профиль корпуса - мелкая, быстрая, может совершать гиперпрыжок И летать в атмосфере. В то же время достаточно крупная и мощная чтобы 'прибить все то чего не может убежать' (с).

 Отправлено: 20.09.07 20:31. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности.

Если я скажу что знаю целую серию таких кораблей - то будет вопль "Это Пеар!(ц)" и "Это графоманщина!(ц)". Так что я не скажу.


И тонких намеков, пожалуста, тоже не надо. Не надо пытаться надуть модераторов.
Слава

 Отправлено: 20.09.07 20:35. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

и остаться при этом живым...

Дык на то он и Вечный...

 Отправлено: 20.09.07 20:47. Заголовок: Re:

Можно также добавить в качестве пилота Кея Альтоса/Дача. Не слабо человек приподнялся...
Да и связи...
А пани Ванду командиром десанта

 Отправлено: 20.09.07 20:54. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Майлз Форкосиган из Буджолд, непонятно что делает в списке.

Угу. Максимум коммодор, его операции сравнимы с капитан-бладовскими.
Хартингтон - это нужно уметь превосходящими (с учётом технологий) силами чуть не проиграть бой, Хэлси отдыхает.
Осьальных не читал, но создалось мнение, что авторы слишком схематично представляют войну и гениев уровня Рюйтера, Турвиля и Нельсона не смогли показать.

 Отправлено: 20.09.07 21:10. Заголовок: Re:

Нашёл достойного адмирала "Бел Райоз - ...относительно недолгая карьера Райоза
принесла ему заслуженную репутацию великого полководца.
Анализ кампаний Райоза показывает, что как военачальник,
он был достоин самого Пейрифоя, а как организатор даже
превосходил его. Райоз оказался менее удачливым, чем
Пейрифой, лишь потому, что родился в период упадка
Империи. Тем не менее, его выступление против Фонда
Энциклопедии было весьма успешным....
Галактическая Энциклопедия."

 Отправлено: 20.09.07 21:17. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Корабль... ну, если брать идеал, то это должен быть 'жидкий' корабль - это факт. Тогда он может внешне маскироваться под любой существующий корабль и не только - например, изобразить из себя лишнюю причальную секцию на какойнибудь базе. Размер - ну, скажем, порядка 100 метров длиной в типовой конфигурации. Желательно чтобы он мог изменять свою массу, за счет систем авторемонта работающих в режиме нанофабрик, равно как отделять свои части для автономной деятельности.

Читаем Щеглова

 Отправлено: 20.09.07 21:19. Заголовок: Re:

Корабль из "Смерть или Слава" Васильева. Правда там мааленький такой побочный эффект есть

 Отправлено: 20.09.07 21:23. Заголовок: Re:

Ага. Катер. 'Неисправный планетолет? А действующий звездолет не хотите?' (с). Но там это не корабль, а элемент сюжета.

 Отправлено: 20.09.07 21:29. Заголовок: Re:

У Щеглова есть Панга. Это местами круче любого корабля.

 Отправлено: 20.09.07 21:44. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Осьальных не читал, но создалось мнение, что авторы слишком схематично представляют войну и гениев уровня Рюйтера, Турвиля и Нельсона не смогли показать.

Что возвращает нас к капитану Тайлору, выигрывшему линейное сражение с равным, если не превосходящим, флотом Раалгонской Империи без единой потери со своей стороны.

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Нашёл достойного адмирала "Бел Райоз - ...относительно недолгая карьера Райоза

Нам не нужны неудачники.

 Отправлено: 20.09.07 21:54. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Ага. Катер. 'Неисправный планетолет? А действующий звездолет не хотите?' (с).

Я вообще-то про "Рифей" говорил

 Отправлено: 20.09.07 21:56. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Что возвращает нас к капитану Тайлору,

Кто автор?

 Отправлено: 20.09.07 22:02. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Кто автор?

Ёсиока Хитоси

 Отправлено: 20.09.07 23:47. Заголовок: Re:

В качестве судового доктора предлагаю О'Мару из "Космического госпиталя" Джеймса Уайта. Человек этот, судя по всему, мог вылечить любое заболевание у любого разумного существа. Плюс, к тому же, физически крепкий дядька, в зуб может дать, если что. да и психически уравновешен.

 Отправлено: 21.09.07 03:37. Заголовок: Re:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

 Отправлено: 21.09.07 09:02. Заголовок: Re:

цитата:

1) Надёжность и ремонтнопригодность. У нас конечно есть в экипаже гениальный механик, но всё равно будет неприятно если во время драпа от вражеского крейсера откажет гиперпривод. К тому же в дальнем рейде могут возникнуть проблемы с запчастями, лучше чтобы корабль не требовал каких-то экслюзивных деталей, которые имеют обыкновение выходить из строя.

Никакого ремонта. Только регенерация. Все основные компоненты, от привода и источников энергии до обшивки и оружия - на биологическом принципе.

цитата:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

Пилотом может быть кто угодно, хоть корабельный кот. Но в нужный момент ему подсаживается матрица маршала Кромвеля :-)

 Отправлено: 21.09.07 09:18. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

Хан Соло и Ведж Антиллес,папа и сын Скайвокеры.

 Отправлено: 21.09.07 09:36. Заголовок: Re:

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Пилотом может быть кто угодно, хоть корабельный кот.

Без корабельного кота никак не обойтись (но предложение с файрами остается в силе). Предлагаю Кота с Точки Равновесия. У него есть опыт жизни и в условиях космолета, и на астероидной базе. К тому же Кот превосходно справляется с функциями корабельного психолога.
P.S. Пятисотый пост - мелочь, а приятно

 Отправлено: 21.09.07 10:47. Заголовок: Re:

Dzedatis,не я писал....

Dzedatis пишет:

цитата:

Без корабельного кота никак не обойтись (но предложение с файрами остается в силе).

Хайнлайновского Пикселя....

 Отправлено: 21.09.07 10:55. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Самое-то главное: кораблю нужны пилоты! Есть кандидатуры?

Я предлагал - Кара Трейс из "Battlestar Galactica".

Гость пишет:

цитата:

Никакого ремонта. Только регенерация. Все основные компоненты, от привода и источников энергии до обшивки и оружия - на биологическом принципе.

Детали не так важны. Важно чтобы корабль был надёжен.

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Хартингтон - это нужно уметь превосходящими (с учётом технологий) силами чуть не проиграть бой, Хэлси отдыхает.

а) Можно конкретнее о чём вы?
б) Всё одно лучше неё только совсем уж явные читеры.

 Отправлено: 21.09.07 10:58. Заголовок: Re:

Кот из "Королевы Солнца" Андре Нортон !

 Отправлено: 21.09.07 11:03. Заголовок: Re:

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Кот из "Королевы Солнца" Андре Нортон !

Может лучше Говоруна. "Птица Говорун отличается умом и сообразительностью". Если достанет с ним его всегда можно будет послать с важным сообщением на другой конец Галактики.

 Отправлено: 21.09.07 11:36. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

подсаживается матрица маршала Кромвеля

Маршал Кромвель - командир авиагруппы. Мы, я надеюсь "космооперный универсальный кресер" делаем?

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Хан Соло и Ведж Антиллес,папа и сын Скайвокеры.

Хан Соло. Джидайская моща больно непредсказуема.

 Отправлено: 21.09.07 14:07. Заголовок: Re:

Тогда Соло и Анакина Скайокера - все-таки, Люк талантливый пилот, да - но Анакин - гениальный. Опять же будет поддержка капеллану. Течение Силы вижу я, знаешь ты, что сделать надо (с).

 Отправлено: 21.09.07 14:09. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Тогда Соло и Анакина Скайокера

Да. Самое то.

 Отправлено: 21.09.07 14:15. Заголовок: Re:

Остается вопрос с капитаном и-или тактиком. Пока что я особых преимуществ ни за кем не вижу. Капитан, напоминаю, должен быть харизматичным и компетентным, тактик - тактически гениальным. В принципе, по описаниям, Харрингтон пошла бы... но... я боюсь, что ее умения привязаны к конкретному миру, и вне его она 'растеряется'. Так что можно предложить еще кого-нибудь.

Да, у нас один боец-спец, или команда? Если последнее - то надо брать какой-то сработанный коллектив - там, пяток меклонцев или взвод Терминаторов... ;-).

 Отправлено: 21.09.07 14:21. Заголовок: Re:

цитата:

Майлз Форкосиган

Ужос! Зачем? Есть же Ки Танг.
А в наземников включить Рохана из "Непобедимого" - за самообладание и умение быть крайним и уцелеть (везучесть).

 Отправлено: 21.09.07 14:23. Заголовок: Re:

Да - вероятно нужен еще командир боевого соединения. У киборгов есть скорость, живучесть и боевая мощь, но нету тактического таланта. Нужны особи с доказанным талантом наземного командования и противостояния многократно превосходящим силам противника.

Хмм... будете смеяться.. как насчет Веллизария Флинта? ;-)

 Отправлено: 21.09.07 14:42. Заголовок: Re:

Эээээ про АлександраКоролева забыли!

 Отправлено: 21.09.07 14:51. Заголовок: Re:

А командиром легион-генерала Лоссберга

 Отправлено: 21.09.07 14:52. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

В принципе, по описаниям, Харрингтон пошла бы... но... я боюсь, что ее умения привязаны к конкретному миру, и вне его она 'растеряется'. Так что можно предложить еще кого-нибудь.

Разве это не применимо к любому герою? Или имеется ввиду что имеющей прекрасное военное образование и многолетний опыт службы Харрингтон будет сложнее адаптироваться, чем самоучкам?

 Отправлено: 21.09.07 14:53. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

взвод Терминаторов...

Вспомнил! Есть такой Макрассар - очень-очень сложноубиваемый искусственный боец из саги Р. Олдриджа "Контракт на Фараоне". Гораздо круче Терминаторов.
А.Шнайдер пишет:

цитата:

Есть же Ки Танг.

Точно. ИМХО, лучший вариант тактика.

 Отправлено: 21.09.07 14:54. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Капитан, напоминаю, должен быть харизматичным и компетентным,

Тайлор

 Отправлено: 21.09.07 14:55. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Остается вопрос с капитаном и-или тактиком.

Ещё корабельного учёного нету. Назывались только специалисты оружейники, тут же требуется кто-то более широкого профиля. В своём роде энциклопедист.

Кстати, а нужен ли отдельный тактик. Всё же не дело корабля одиночки вступать в космические сражения?

P.S. Как насчёт кока, нужен в команде или нет?

 Отправлено: 21.09.07 14:55. Заголовок: Re:

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Dzedatis,не я писал....

Цитирование издавна глючит
Digi пишет:

цитата:

Мы, я надеюсь "космооперный универсальный кресер" делаем?

префект пишет:

цитата:

1) Надёжность и ремонтнопригодность. У нас конечно есть в экипаже гениальный механик, но всё равно будет неприятно если во время драпа от вражеского крейсера откажет гиперпривод. К тому же в дальнем рейде могут возникнуть проблемы с запчастями, лучше чтобы корабль не требовал каких-то экслюзивных деталей, которые имеют обыкновение выходить из строя. 2) Незаметность. Желательно иметь какие-то "стелс-девайсы" ну и как минимум см. п. "Внешний облик". "Маленькая яхта обладающая мощностью крейсера" доверия не вызывает, как и любое вундерваффе. Лучше всё-таки избежать схватки. 3) Скорость - если п.2 не сработал, то лучше удрать. 4) Автономность - поскольку действовать возможно придётся во враждебном космосе, то чем она больше тем лучше. Также, поскольку экипаж у нас состоит из "разносторонних" личностей желательны хорошие условия обитаемости. Не хватало ещё бытовых ссор. Вооружение и защита: Должны быть достаточны чтобы отбиться от всякой мелочи и "папуасов". Всё что больше - не в ущерб основным харатеристикам. Желательно иметь возможность менять состав вооружения усиливая его если это необходимо в миссии. Оборудование - Хороший медотсек, научная лаборатория и мастерская. Вместительный грузовой отсек, обязательно с тайниками. Желательно оснастить корабль искусственным разумом. И ещё - надежные изоляторы для пленных и всякой опасной живности, а то бывает сбегают. Два-три "шаттла" обязательны.

А у меня такое чувство, что пиратский корабль...

 Отправлено: 21.09.07 14:59. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

А у меня такое чувство, что пиратский корабль...

Условия в которых придётся действовать схожие, отсюда схожие решения.

 Отправлено: 21.09.07 15:06. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

схожие решения.

Тем более, что одно другому не мешает. Главное - не оставить свидетелей. Глядишь, и выйдем на самоокупаемость...

 Отправлено: 21.09.07 15:08. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

В своём роде энциклопедист.

Профессор Тарантога

 Отправлено: 21.09.07 15:10. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Как насчёт кока, нужен в команде или нет?

Обязательно! Команда, которая подбирается, любит пожрать! (За исключением существ э-э... немного искусственных).
префект пишет:

цитата:

Условия в которых придётся действовать схожие, отсюда схожие решения.

Корабль должен выжить и наносить урон врагу, даже если "вся Империя будет уничтожена внезапным ударом"(с).

 Отправлено: 21.09.07 15:33. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

Остается вопрос с капитаном и-или тактиком. Пока что я особых преимуществ ни за кем не вижу. Капитан, напоминаю, должен быть харизматичным и компетентным, тактик - тактически гениальным.

Гросс-адмирал Траун-как командир(капитан),тактик.
Генерал Вирс-командрир наземной группы.

Digi пишет:

цитата:

Команда, которая подбирается, любит пожрать!

Йоду поваром....

 Отправлено: 21.09.07 15:39. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.09.07 15:40. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Профессор Тарантога

Он ведь и военными разработками занимался, и машину времени из двух стульев делал... Ценный кадр.

 Отправлено: 21.09.07 16:06. Заголовок: Re:

Придумал! Жиллимана или Махариуса Солнечного - в тактики!

 Отправлено: 21.09.07 16:33. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

В своём роде энциклопедист.

Хари Сэлдон?

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Гросс-адмирал Траун-как командир(капитан),тактик.

Еще раз - фтопку. Во-первых, он неудачник. Во-вторых, нужен навык командовнаия сложным коллективом в экстремальных условиях. ТАЙЛОР!

префект пишет:

цитата:

Как насчёт кока, нужен в команде или нет?

Таф. Тут что, есть варианты?

 Отправлено: 21.09.07 16:34. Заголовок: Re:

Хито такие?

 Отправлено: 21.09.07 16:35. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Таф. Тут что, есть варианты?

В ужжжосссе. Дык он вегетарианец!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.09.07 16:41. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Дык он вегетарианец!!!!!!!!!!

будет растить мясные бифштексы(не помню книгу, классик, про Фишхук)

 Отправлено: 21.09.07 16:45. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Хито такие?

Побъют же... Жиллиман - автор военного устава Космодесанта, сиречь Кодекса Астартес, Примарх, командующий XII Легионом Ультрамаринов. Махариус Солнечный - местный Македонский. Присоединил к Империуму множество планет, в том числе и тех, которые посли Войн Веры решили, что пришла халява. Дошел в походах до самых дальних известных дерриторий, и хотел идти дальше. Когда собственные подчиненные тактично намекнули ему, что дальше воевать некуда, а л/с слегка на грани срыва, обиделся, но приказал флоту возвращаться. По дороге назад умер

 Отправлено: 21.09.07 16:46. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

будет растить мясные бифштексы

Когда слуга попросил склонировать ему мяса, Таф обиделся.

 Отправлено: 21.09.07 16:47. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Жиллиман - автор военного устава Космодесанта, сиречь Кодекса Астартес,

Ксенофоб, поди... Не пойдет.

Опять же - десант здоровым по размерам не будет, а тут бы я скорее Стэну доверял - у него даже повара в мегабойцов превращались

 Отправлено: 21.09.07 16:52. Заголовок: Re:

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Йоду поваром....

Либо команда его прикончит, либо он сможет прикончить команду.

Слава Макаров пишет:

цитата:

Хари Сэлдон?

Да он подходит. При условии что часть практической работы возьмут на себя бортинженер, оружейник, доктор, экстрасенс и кто-то из бойцов должен будет иметь специализацию разведчика-первопроходца.

cobra пишет:

цитата:

Дык он вегетарианец!!!!!!!!!!

Бунт на корабле неизбежен.

 Отправлено: 21.09.07 16:55. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

cobra пишет: цитата: Дык он вегетарианец!!!!!!!!!! Бунт на корабле неизбежен.

Ладно. Вечный Император Из Стэна. Будем набирать универсалов.

 Отправлено: 21.09.07 16:55. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Хари Сэлдон?

Он же гуманитарий. Тарантога - вот пример учёного-энциклопедиста.

 Отправлено: 21.09.07 17:04. Заголовок: Re:

Господа можеьт таки не экипаж клмплектовать, а хотя бы (маленкую) ЭСКАДРУ!!! Сие логичнее

 Отправлено: 21.09.07 17:14. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

ЭСКАДРУ!!!

Одобрямс!

 Отправлено: 21.09.07 17:18. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Господа можеьт таки не экипаж клмплектовать, а хотя бы (маленкую) ЭСКАДРУ!!!

НЕ! Универсальный космооперный крейсер по фон Странгу (с)



"В дополнение к этим категориям боевых кораблей можно назвать ещё одну - многоцелевые или универсальные крейсера. Название говорит само за себя: это должен быть "боевой корабль вообще", военная машина, способная выполнять самый широкий спектр задач. Иными словами, универсальный крейсер должен иметь на борту как тяжёлое, так и лёгкое вооружение, подразделения десанта с набором высадочных средств и лёгкие ударные единицы в придачу.
Практика, однако, показывает, что всякое устройство, заявленное как многофункциональное, все возложенные на него задачи выполняет в равной степени отвратительно. К военной технике сие относится в первую очередь. Так что особого проку в эскадренном бою от универсальных крейсеров ждать не стоит. Зато они очень эффективны в войне против слабо вооружённого противника, не имеющего за душой ничего, кроме аналогичных по классу кораблей и/или горстки дестройеров. Проще говоря, универсальный крейсер - это корабль для колониальных войн и локальных конфликтов.

...к типичным представителям класса универсальных крейсеров в мировой фантастике я лично отнёс бы имперские звёздные разрушители из "Звёздных войн". В самом деле: тут вам и пушки разных классов, и эскадрильи истребителей, и десант штурмовиков в белых скафандрах. Для "маленькой колониальной войны" на каком-нибудь Татуине более чем достаточно.

...Суть остаётся прежней. Универсальный крейсер – это корабль для решения широкого спектра задач. Куча функций в одном флаконе. Этакая «боевая единица в себе», что твой бойцовый кот. Универсальный крейсер – основное средство несения свободы и демократии (или светлой имперской идеи) в необъятные просторы космоса. Он способен охранять конвои, сбивать корабли, высаживать десанты, etc. – словом, в одиночку вести небольшую такую войнушку.
Разумеется, если таковая войнушка вырастет в большую уже войну, универсальному крейсеру не поздоровится. Но для большой войны он и не создан – это дело больших мальчиков, сиречь линкоров...
Но о линкорах позже.
Типичные представители класса универсальных крейсеров в мировой хвантастике – это, например, имперские звёздные разрушители в ЗВ. Или фрегаты типа «Кюсю», что строил Синдикат Дракона в БТ. Или, пусть и с некоторой натяжкой, незабвенный «Архангел» в Gundam Seed. Пушки, авиагруппы, десант в одном флаконе; «Архангел», так тот вообще умеет вести бой на земле, в небесах и на море – универсальнее некуда =-.-=
При этом универсальный крейсер индивидуален. Он может сражаться и в составе эскадры, но это отнюдь не является condition sine qua non его боеспособности. Более того, именно в одиночку он имеет наилучшие шансы показать всё, на что способен".

 Отправлено: 21.09.07 17:20. Заголовок: Re:

Поваром - Гурронсевас из Джеймс Уайт "Галактический шеф-повар, хотя он, наверное, слишком пацифистичен.
Кораблем можно взять "Ностальгию по Бесконечности" (Аластер Рейнольдс) с размерами, саморемонтом, да и с оружием на ней - хорошо, пока сверхорудия из тайника не вышли в тираж, по крайней мере.

 Отправлено: 21.09.07 17:33. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Господа можеьт таки не экипаж клмплектовать, а хотя бы (маленкую) ЭСКАДРУ!!! Сие логичнее

Потом среднюю эскадру, потому большую эскадру, потом флот...

 Отправлено: 21.09.07 17:34. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Потом среднюю эскадру, потому большую эскадру, потом флот...

Потом Империю...

 Отправлено: 21.09.07 17:39. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Потом Империю...

Да-а-а... Не учёл, с одобрямсом выскочил. Не, пусть будет один кораблик

 Отправлено: 21.09.07 17:47. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Универсальный космооперный крейсер по фон Странгу (с)

Ссылку, плиз

 Отправлено: 21.09.07 17:53. Заголовок: Re:

префект пишет:

цитата:

Может лучше Говоруна. "Птица Говорун отличается умом и сообразительностью". Если достанет с ним его всегда можно будет послать с важным сообщением на другой конец Галактики.

Файры лучше. Отсутствие разговорных навыков компенсируется эмпатической телепатией. Информацию могут доставлять, телепортируясь. А ума и сообразительности у них не меньше.

 Отправлено: 21.09.07 17:59. Заголовок: Re:

Кея Альтоса надо брать однозначно. Будет штатаным лингвистом (а это его первая специальность) и специалистом по Чужим. А то что лингвист может стрелять из любого оружия и прикончить половозрелого бурлати одной фразой, так это в плюс.