АвторСообщение
georg






ссылка на сообщение  Отправлено:01.07.08 00:43.Заголовок:Новый фильм Бортко "Тарас Бульба"


Итак, сбылась мечта Бондарчука и Довженко - на Руси наконец-то экранизируется "Тарас Бульба". Просмативая на DVD нового "Александра Невского" наткнулся на вот этот ролик - потом оказалось, что он есть и в сети.

Батальные сцены в постановке специально для этого приглашенного Ника Пауэлла ("Отважное сердце", "Гладиатор") обещают быть впечатляющими. В ролике меня особо впечатлил почти лысый Боярский в роли Мосия Шило , несущийся в атаку в овчинной безрукавке на голое тело, и орудующий с двух рук пикой и саблей. Ну и Богдан Сильвестрович наш Ступка в роли Тараса великолепен. Пожалуй даже пребывание на посту украинского министра культуры не сравнится в его карьере с ЭТОЙ ролью.

Хотел спросить у украинских коллег - не ругает ли местная пресса фильм заранее? Ведь хотя и режиссер (постановщик Собачьего Сердца, Мастера и Маргариты, Идиота) - природный хохол, и актеров половина, а фильм-то все же как-бы, э-э-э....... "москальский" .

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -121 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]


georg






ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.08 22:07.Заголовок:Сталкер пишет: Кста..


Сталкер пишет:

 цитата:
Кстати, интересно, вырезанный из советских хрестоматий эпизод с утоплением жидов (извините, как у Гоголя) Бортко вставил в фильм?



Судя по интервью - скорее всего да. В качестве "компенсации" образ и роль Янкеля выстроены так, чтобы "вызвать максимальную симпатию к данному персонажу".

Спасибо: 0 
Профиль
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.08 22:11.Заголовок:возвращаясь от очере..


возвращаясь от очередного примера теплой славянской дружбы...
насчет Бортко. я б не стал прямо так говорить о полной бездарности товарища.
с одной стороны, имеется "Собачье сердце", против коего возразить что-то трудно.
с другой... несколько увиденных мною отрывков из МиМ - тошнота. одна сцена в переулке чего стоит - самое лиричное место в книге, а персонажи смотрят друг на друга с такими лицами, как будто у нее глубокое мухоморное похмелье, а у него - запор трехдневной давности...
можно говорить, что СС вывез Евстигнеев (а молодой тогда Бортко имелдостаточно такта слушаться мэтра). можно считать, что МиМ изгадил Кураев (а Бортко опять же в рот смотрел).
не знаю, погляжу - скажу.

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.08 22:19.Заголовок:Ну, у Бортко был еще..


Ну, у Бортко был еще прекрасный "Афганский излом". Это тоже следует помнить.

Спасибо: 0 
Профиль
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 05:39.Заголовок:Сталкер пишет: Ну, ..


Сталкер пишет:

 цитата:
Ну, у Бортко был еще прекрасный "Афганский излом".


Напомните – убогий, стремный, зачуханный «Бандитский Петербург» по убогой, стремной, зачуханной книженции, которую и книгой-то назвать стыдно – кто снимал?

Спасибо: 0 
Профиль
Krutyvus
Герольд III Гетьманата




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 08:09.Заголовок:georg пишет: все ук..


georg пишет:

 цитата:
все украинцы, которых до сих пор имел честь знать лично, на мове выпендриваются, а по русски разговаривают.


То хохлы

georg пишет:

 цитата:
Скажите, коллеги, в Украине и вправду школьники изучают ТАКОГО Пушкина?



 цитата:
Багат і славен Кочубей,
Для лук його межі немає;
Там коней, втіху для очей,
Без вартових він випасає.
Немало в нього хуторів
В садах полтавських неозорих,
А скільки золотих скарбів
І хутра, срібла та шовків
І напоказ, і по коморах!"


А я впервые "Полтаву прочитал на украинском, потом решил почитать на русском. На последнем пёрло не так. Итог: украиноязычный и пофигист переводом будет сыт. А творческий человек будет искать оригинал

Спасибо: 0 
Профиль
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 09:06.Заголовок:Насчёт переводовGloi..


Насчёт переводовGloin пишет:

 цитата:
Жартувати так не варто!
Вчора я у Львові сів,
А приїхав знов у Львів?!"
Отакий роззява - ліві двері - справа!



Между прочим, в польском переводе "Бармалея" Чуковского главные герои живут в Варшаве. Ленинград, однако, весьма подвижный город.
Вообще, стихотворный перевод чего бы то ни было - это больше произведение "по мотивам", чем то же самое.

А фильм хочу посмотреть, чтобы сравнить с польским "Огнём и мечом" с тем же Ступкой.

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 10:27.Заголовок:georg пишет: Да не ..


georg пишет:

 цитата:
Да не пытаюсь я никому их давать.


А вы всёж попробуйте. И вам сразу всё станет ясно как день.


Мне надоело!
Хотел быть добрым и трижды - ТРИЖДЫ!!! - давал предупреждения, просил, умолял вернуться к теме.
Йорик, замечание Вам за злостный офф-топик и провокацию флейма.

Сталкер


Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 10:36.Заголовок:moscow_guest пишет: ..


moscow_guest пишет:

 цитата:
Между прочим, в польском переводе "Бармалея" Чуковского главные герои живут в Варшаве. Ленинград, однако, весьма подвижный город.


Да ладно город! Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили! Твари, ТВАРИ!(с)


Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 11:32.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили!


А они что, в оригинале самцами были?

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 12:44.Заголовок:Крысолов пишет: А о..


Крысолов пишет:

 цитата:
А они что, в оригинале самцами были


Ну разумеется. А какие есть еще варианты? "Другое"?


Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 13:01.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Ну разумеется. А какие есть еще варианты? "Другое"?


Откуда я знаю? Я Пасттернака не читал ни в оригинале ни в переводе. Только мультфильмы смотрел. То-то думаю что за фигня такая. У нас сова с пантерой женщины, а у них мужчины?

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 13:02.Заголовок:Хотя наша Багира луч..


Хотя наша Багира лучше диснеевской

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 13:55.Заголовок:Крысолов пишет: То-..


Крысолов пишет:

 цитата:
То-то думаю что за фигня такая. У нас сова с пантерой женщины, а у них мужчины?


Ну разумеется гроза и страх джунглей и мудрый старый хрыч - мужеского пола.

Спасибо: 0 
Профиль
georg






ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 14:00.Заголовок:Илья пишет: Напомни..


Илья пишет:

 цитата:
Напомните – убогий, стремный, зачуханный «Бандитский Петербург» по убогой, стремной, зачуханной книженции, которую и книгой-то назвать стыдно – кто снимал?



В те годы - это был вполне себе "коньюнктурный" ход. А кто ноне не коньюнктурщик?

Поверьте, своя аудитория у этого фильма была .

Я даже знавал прототипа одного из героев сего фильма - земляки. Правда его уже лет 12 как благополучно отправили на тот свет....

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 14:18.Заголовок:Насчет "Бандитск..


Насчет "Бандитского Петербурга" могу сказать, что из всего сериала мне запала в душу 2-я минисерия - "Адвокат". Да, конъюнктурный телесериал, но отнюдь не проходная дешевая поделка. Но не помню, Бортко ли еще ее снимал или другой режиссер. Но все персонажи там очень жизненные - и Певцовский Челищев, и Серебряковский "адвокат", ну и , конечно, Виктор Палыч, "Антибиотик", в блистательном исполнении Льва Борисова.

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 15:33.Заголовок:Сталкер пишет: Насч..


Сталкер пишет:

 цитата:
Насчет "Бандитского Петербурга" могу сказать, что из всего сериала мне запала в душу 2-я минисерия - "Адвокат". Да, конъюнктурный телесериал, но отнюдь не проходная дешевая поделка


Э... Что, стОит посмотреть?

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 17:16.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Что, стОит посмотреть?


Юра, а Вы что - не видели еще никогда? Он же по телевидению мильйон раз уже шел. И его периодически повторяют.
Мое мнение: стОит! Первую часть "Журналист" с Домогаровым я не очень люблю, а вот 2-я часть, "Адвокат" - это сила!

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания:За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 17:26.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Окружающие меня и по украински поймут



Но долго ржать будут

Спасибо: 0 
Профиль
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 18:58.Заголовок:Крысолов пишет: Хот..


Крысолов пишет:

 цитата:
Хотя наша Багира лучше диснеевской


абсолютно согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 19:56.Заголовок:Сталкер пишет: Насч..


Сталкер пишет:

 цитата:
Насчет "Бандитского Петербурга" могу сказать, что из всего сериала мне запала в душу 2-я минисерия - "Адвокат".


Сталкер, не пугайте так! Человек любит классическую поэзию и восторгается вшивым сериальчиком, где герои тупые (хотя и похожи на настоящих)?! Семь смертных грехов и семь казней египетских!

Спасибо: 0 
Профиль
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 19:58.Заголовок:georg пишет: В те г..


georg пишет:

 цитата:
В те годы - это был вполне себе "коньюнктурный" ход. А кто ноне не коньюнктурщик?


Лунгин. Балабанов.

Спасибо: 0 
Профиль
georg






ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 22:19.Заголовок:Илья Коллега, 90ые..


Илья

Коллега, 90ые - это РЕАЛЬНЫЙ ПЛАСТ НАШЕЙ ИСТОРИИ. И попытка "забыть как кошмарный сон" - это попытка кастрации стерилизации этой самой истории.

Возможно через десятилетия авторы исторических монографий о 90ых посвятят множество страниц истории тогдашних криминальных кланов. Тогда и фильм пригодится - для проникновения в дух эпохи, так сказать .

Илья пишет:

 цитата:
Сталкер, не пугайте так! Человек любит классическую поэзию и восторгается вшивым сериальчиком, где герои тупые (хотя и похожи на настоящих)?! Семь смертных грехов и семь казней египетских!



Не знаю кем меня считают на этом форуме... но сейчас, перчитывая Данте Альгиери для интуирования новой версии "Возрожденной Византии", я в то же время в хорошем расположении духа люблю послушать - угадайте кого? Михаила Круга. Эпоха, в которой прошла юность, неизгладима .

Да Бортко за "Бандитский Петербург" нужно памятник поставить - если мне ныне для проникнвения в иследуемую эпоху приходится лопатить и анализировать кучу источников, черпать из них образы, включать воображение и интуицию - то грядущим исследователям наших 90ых достаточно будет вставить диск с сериалом в дисковод .

Илья пишет:

 цитата:
где герои тупые (хотя и похожи на настоящих)?!



Именно что похожи. И в этом - ценность фильма.

Спасибо: 0 
Профиль
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 22:30.Заголовок:georg пишет: Коллег..


georg пишет:

 цитата:
Коллега, 90ые - это РЕАЛЬНЫЙ ПЛАСТ НАШЕЙ ИСТОРИИ. И попытка "забыть как кошмарный сон" - это попытка кастрации стерилизации этой самой истории


ППКС

Спасибо: 0 
Профиль
Эндер
Швец, Жнец и на Дуде Игрец...и проч,и проч. Главный Резунист Форума.




ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 01:49.Заголовок:Илья пишет: Балабан..


Илья пишет:

 цитата:
Балабанов.

Если он на очередном "Кинотавре" наконец не утопится...

Спасибо: 0 
Профиль
Леший
Коронный рыцарь Священной Российской империи




ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 07:48.Заголовок:Сталкер пишет: Ну, ..


Сталкер пишет:

 цитата:
Ну, опять же, Вам со стороны виднее, а я живущий здесь, наверное, страдаю звуковыми галлюцинациями.


Прошу не считать за флейм, просто вопрос к Сталкеру - какая речь доминирует на улицах Киева (т.е., на каком языке между собой говорит большинство киевлян)? Русская или украинская?

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 13:09.Заголовок:Леший пишет: Прошу ..


Леший пишет:

 цитата:
Прошу не считать за флейм, просто вопрос к Сталкеру - какая речь доминирует на улицах Киева (т.е., на каком языке между собой говорит большинство киевлян)? Русская или украинская?


Суржик.
За флейм не считаю, но прошу впредь в этой теме постить по теме.

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 13:14.Заголовок:Cмельдинг пишет: ПП..


Cмельдинг пишет:

 цитата:
ППКС


И я ППКС. Это было, это уже стало историей. Кстати, сам очень люблю "Владимирский централ" Круга - тем более, что работаю в Киеве рядом с местом, которое также можно назвать "Владимирским централом", хоть пересыльной тюрьмы там никогда не располагалось.
А еще, не очень-то любя Игоря Корнелюка, очень люблю его "Город, которого нет", ставший заглавной песней к сериалу.

Спасибо: 0 
Профиль
Леший
Коронный рыцарь Священной Российской империи




ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 13:40.Заголовок:Крысолов пишет: Хот..


Крысолов пишет:

 цитата:
Хотя наша Багира лучше диснеевской


Не только. Целый ряд придуманных там героев в нашей интерпритации вышли, ИМХО, гораздо лучше. Начиная от Шерлока Холмса (хотя британцы, ЕМНИП, отдают Ливанову только второе место), Винни-Пуха (голливудский Винни-Пух и рядом не стоял с нашим) и Карлсона. Хотя мисс Марпл, Пуаро и Робин Гуд у наших киношников не вышли.

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 14:55.Заголовок:Леший пишет: Начина..


Леший пишет:

 цитата:
Начиная от Шерлока Холмса (хотя британцы, ЕМНИП, отдают Ливанову только второе место),


Я уже об этом писал: http://alex-kraine.livejournal.com/2651.html#cutid1

Спасибо: 0 
Профиль
Спудей



ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 15:34.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:

Да ладно город! Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили! Твари, ТВАРИ!(с)
[off]

Один мой преподаватель, Фархад Туран-Оглы, очень нервно реагировал на этого киплинговского персонажа, считая это оскорблениям исламского святого. А уж если так собак называли...

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 15:56.Заголовок:Дело в том, что Кипл..


Дело в том, что Киплинг всего-навсего давал своим персонажам их родные названия на хинди:
Багира - леопард
Балу - медведь
Бандар-лог - народ обезьян
Хатхи - слон
Чиль (коршун) - воздушный змей.
Акела - одинокий (волк)
Ракша - защита (достаточно вспомнить роль матери-волчицы в спасении лягушонка Маугли)
А вот Шер-хан назван в честь пуштунского принца Шер-хана Нашера
В принципе, никто не виноват, если названия на хинди совпадают по звучанию с чем-то еще.

Спасибо: 0 
Профиль
Gloin



ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 14:15.Заголовок:Леший пишет: голлив..


Леший пишет:

 цитата:
голливудский Винни-Пух и рядом не стоял с нашим)


А как иначе? Ведь нашего-то рисовали с Леонова!
Леший пишет:

 цитата:
Хотя мисс Марпл, Пуаро и Робин Гуд у наших киношников не вышли.


В каком смысле "не вышли"? Хуже, чем западные?

Спасибо: 0 
Профиль
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 14:57.Заголовок:Gloin пишет: В како..


Gloin пишет:

 цитата:
В каком смысле "не вышли"? Хуже, чем западные?


увы, да... хотя, опять таки, смотря какие зарпадные. с персонажем "Робина из Шервуда" Борис Хмельницкий не сравнится, но вот "Принц воров", имхо, не лучше нашего.

Спасибо: 0 
Профиль
Леший
Коронный рыцарь Священной Российской империи




ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 16:28.Заголовок:Gloin пишет: В како..


Gloin пишет:

 цитата:
В каком смысле "не вышли"? Хуже, чем западные?


Гораздо хуже, как ни печально это признавать.

Cмельдинг пишет:

 цитата:
но вот "Принц воров", имхо, не лучше нашего.


Согласен. Но лично я ориентировался на хорошо известный английский сериал "Робин из Шервуда" (кстати, кто-нибудь видел его хоть раз в продаже на дисках?). Также, как лучший Эркюль Пуаро для меня это Дэвид Суше, а мисс Марпл это Джоан Хиксон.

Спасибо: 0 
Профиль
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 16:29.Заголовок:Леший пишет: Но ли..


Леший пишет:

 цитата:
Но лично я ориентировался на хорошо известный английский сериал (кстати, кто-нибудь видел его хоть раз в продаже на дисках?). Также, как лучший Эркюль Пуаро для меня это Дэвид Суше, а мисс Марпл это Джоан Хиксон


согласен полностью.

Спасибо: 0 
Профиль
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 16:46.Заголовок:Cмельдинг пишет: Ми..


Cмельдинг пишет:

 цитата:
МиМ изгадил Кураев


О как! А он и тут отметился?

Спасибо: 0 
Профиль
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 16:51.Заголовок:а как же! вы его раб..


а как же! вы его работку "МиМ - за Христа или против?" читали? там в приложении их с бортко воспоминания о совместной работе.

Спасибо: 0 
Профиль
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 20:51.Заголовок:Леший пишет: Горазд..


Леший пишет:

 цитата:
Гораздо хуже, как ни печально это признавать.


А почему печально признавать. Это же персонаж с"траны произрастания". Для того, чтобы оказаться лучше, нужно просто прыгнуть через голову. Прыжок выше головы - это вообще нечастое явление. Так что нужно гордиться тем, что в некоторых случаях (Шерлок Холмс) он удался, а не печалиться по поводу того, что чуда не произошло.

Спасибо: 0 
Профиль
Петруха
Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.




ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.08 23:00.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Переводчики Багире и Сове из Винни Пуха пол изменили!


Ну, Сова - ладно, а Багира - дама, навечно Мнение Киплинга здесь неважно уже
Крысолов пишет:

 цитата:
Хотя наша Багира лучше диснеевской


Наш "Маугли" - это что-то вообще нереальное, аналогов я и не вспомню. Так изобразить зверей - это уметь надо. Вроде и не похожи на природные аналоги, и нарисованы схматично, но все особенности очень четко отражены. Я и сейчас, бывает, смотрю с удовольствием.
А озвучка?! Одна только фраза: "Акела прмахнулся!" - уже поговорка.

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания:за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.08 15:07.Заголовок:Сталкер пишет: Сурж..


Сталкер пишет:

 цитата:
Суржик.



Не согласен. *Абсолютно* доминирует русский. При этом украинский и суржик вполне наблюдаемые величины...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -121 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



печати и штампы для быстрого ответа