Отправлено: 29.04.08 19:12. Заголовок: КИЕВ: Майские посиделки

Итак в результате переговоров с Евгением Пинаком и sas'ом время встречи очевидно 9-10 мая (подлежит уточнению по приезду Пинака после 5 мая).
Объявляю готовность № 2.
Всем членам киевской секции высказаться!

 Отправлено: 12.05.08 10:41. Заголовок: Совсем забыл еще обс..

Совсем забыл еще обсуждался вопрос об устройстве испанских терций и их эффективности

 Отправлено: 12.05.08 11:07. Заголовок: thrary пишет: Совсе..

thrary пишет:

цитата:

Совсем забыл еще обсуждался вопрос об устройстве испанских терций и их эффективности

Этот вопрос почему-то постоянно всплывает на всех последних встречах вне зависимости оттемы разговора. :)

Оффтоп: Пинак жаловался, как трудно было найти его фото для книги. Дескать он везде получается с закрытыми глазами. Хм, тогда я воспринял это как шутку....

 Отправлено: 12.05.08 17:41. Заголовок: Yorick.kiev.ua пишет..

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Пинак жаловался, как трудно было найти его фото для книги. Дескать он везде получается с закрытыми глазами.

У меня из полутора десятков Жениных снимков только один или два с открытыми глазами - и то, потому что я специально просил его смотреть и не моргать. Это действительно похоже на анекдот, но это сущая правда!

 Отправлено: 14.05.08 22:41. Заголовок: Сталкер пишет: У ме..

Сталкер пишет:

цитата:

У меня из полутора десятков Жениных снимков только один или два с открытыми глазами - и то, потому что я специально просил его смотреть и не моргать. Это действительно похоже на анекдот, но это сущая правда!

Вот такое на мне тяготеет проклятье

 Отправлено: 15.05.08 16:18. Заголовок: thrary пишет: Совсе..

thrary пишет:

цитата:

Совсем забыл еще обсуждался вопрос об устройстве испанских терций и их эффективности

А вот что расопал по любимому Вами "Манильскому эпизоду" Андрей Уланов: http://kris-reid.livejournal.com/309748.html

 Отправлено: 16.05.08 09:18. Заголовок: sas пишет: А вот чт..

sas пишет:

цитата:

А вот что расопал по любимому Вами "Манильскому эпизоду" Андрей Уланов: http://kris-reid.livejournal.com/309748.html

Есть несколько нюансов. У него отсутсвует в описании предыстория, маштабы и вообще очень путано изложено практически всё.

Очень важный момент, что собственно всё началось за три года до этого когда толи 296 толи 298 испанцев высадились основали Манилу, вломили емнип 7ми мусульманским султанатам ликвидировав их как клас и всё теми же 296 человеками. На момент прибытия коксинга на острове оставалось то, что осталось от первоначальной партии. Причем испанские войска были разделены на три толи баталии толи кампании (ну не помню я как *это* у испанцев называлось) и два из этих отрядов бегали по филипинам и поддерживали конституционный порядок, а одна треть сидела в маниле.

Так что когда Уланов пишет, что "Вечером этого же дня в Манилу прибыл конкистадор Хуан де Салседо с 50 (или 60) солдатами" он как-то забывает сказать, что это *треть* всего испанского войска, что есть на филипинах.

Кроме этого он безбожно преуменьшает размер экспедиции коксинга(личности кстати не безынтересной -- китайский пират мать которого вроде бы как была японкой(!), а отец -- христианин...такой вот сын юриста). Те цифры которые видел я говорят о 30 000 человек. А в одном месте даже 70 000. Но это как я понимаю по китайским источникам :)

Кроме этого совершенно как-то обходится вопрос о совершенно дикого размера санитарных потерях китайцев -- они ведь не сразу на манилу поперли... они ведь поначалу пытались закрепиться на севере архипелага.

 Отправлено: 16.05.08 15:51. Заголовок: Сергей, ЖЖ-аккаунт и..

Сергей, ЖЖ-аккаунт имеете? Это нужно изложить по указанной ссылке.

 Отправлено: 16.05.08 16:57. Заголовок: Сталкер пишет: Серг..

Сталкер пишет:

цитата:

Сергей, ЖЖ-аккаунт имеете? Это нужно изложить по указанной ссылке.

У меня нету жж акаунта.

 Отправлено: 16.05.08 22:57. Заголовок: а анонимно низя там ..

а анонимно низя там разве ?

 Отправлено: 17.05.08 00:00. Заголовок: thrary пишет: Кроме..

thrary пишет:

цитата:

Кроме этого он безбожно преуменьшает размер экспедиции коксинга(личности кстати не безынтересной -- китайский пират мать которого вроде бы как была японкой(!), а отец -- христианин...такой вот сын юриста). Те цифры которые видел я говорят о 30 000 человек. А в одном месте даже 70 000. Но это как я понимаю по китайским источникам :)

Судя по всему, скорее Ваши источники преувеличивают...
thrary пишет:

цитата:

Кроме этого совершенно как-то обходится вопрос о совершенно дикого размера санитарных потерях китайцев -- они ведь не сразу на манилу поперли... они ведь поначалу пытались закрепиться на севере архипелага.

Так данные санитарные потери отношения к штурму Манилы не имеют.

 Отправлено: 19.05.08 11:58. Заголовок: sas пишет: Так данн..

sas пишет:

цитата:

Так данные санитарные потери отношения к штурму Манилы не имеют.

Для понимания того, что происходило в комплексе - имеет. А без этого всё сведётся к описанию сталинградской битвы в разрезе завезенной зенитчикам бочки пива.

 Отправлено: 19.05.08 12:41. Заголовок: thrary пишет: Для п..

thrary пишет:

цитата:

Для понимания того, что происходило в комплексе - имеет.

Коллега, Вы сами-то при данном описании почему-то тему данных потерь тоже опустили. Как и то,что японскую национальность точно можно определить только у одного из пиратов...
thrary пишет:

цитата:

в разрезе завезенной зенитчикам бочки пива.

Не зенитчикам-минометчикам :)