Отправлено: 09.11.07 22:45. Заголовок: Евроистребитель-1940

Пока катафрактофилы резвятся в теме про Europanzer, птерофилы молчат...
Нарушу это молчание.
Итак, вот он – Евроистребитель-1940!



Какие страны и какие разработчики (фирмы, КБ, конструктора) поучаствовали в создании этого чуда? И какова развилка, приведшая к его появлению?

 Отправлено: 09.11.07 22:53. Заголовок: англо-немецкий? ..

англо-немецкий?

 Отправлено: 09.11.07 22:54. Заголовок: Telserg пишет: анг..

Telserg пишет:

цитата:

англо-немецкий?

Там движок МиГовский

 Отправлено: 09.11.07 23:29. Заголовок: Сдвиньте АМ-35 к каб..

Сдвиньте АМ-35 к кабине VG. Он так, как у Вас - не встанет.

 Отправлено: 09.11.07 23:31. Заголовок: Слава Макаров пишет:..

Слава Макаров пишет:

цитата:

ам движок МиГовский

А может БМВ? Вроде они тоже аналогичные делали.

 Отправлено: 09.11.07 23:44. Заголовок: Ostgott, ага, нашел,..

Ostgott, ага, нашел, это: http://www.aviastar.org/air/france/arsenal_vg-33.php ?
Но тогда неинтересная альтернатива получается, СССР просто согласился на продажу моторов...

 Отправлено: 09.11.07 23:52. Заголовок: Ostgott пишет: Сдви..

Ostgott пишет:

цитата:

Сдвиньте АМ-35 к кабине VG.

Так-c... Прототипы Вы узнали.

цитата:

Он так, как у Вас - не встанет.

Почему? На первый взгляд должен. Во всяком случае, похоже, сдвигать двигатель к кабине практически некуда.

Вот МиГ-3: http://airwar.ru/image/idop/fww2/mig3/mig3-2.gif

А вот Arsenal VG-33:

 Отправлено: 10.11.07 01:02. Заголовок: Хм. Может показалось..

Хм. Может показалось...

 Отправлено: 10.11.07 14:47. Заголовок: а может хвост от ПЕ-..

а может хвост от ПЕ-2/3 приделать?
горизонтальную маневренность чумовую получим

 Отправлено: 10.11.07 17:17. Заголовок: bookwar пишет: а ..

bookwar пишет:

цитата:

а может хвост от ПЕ-2/3 приделать? горизонтальную маневренность чумовую получим

А зачем истребителю чумовая устоичивость , он же маневрировать должОн? И на Пе-2 , также, как и на Bf-110 такое оперение было для хорошего обстрела задней огнеточки, а не для чумовых характеристик.

 Отправлено: 10.11.07 18:59. Заголовок: bookwar пишет: а мо..

bookwar пишет:

цитата:

а может хвост от ПЕ-2/3 приделать? горизонтальную маневренность чумовую получим

Вряд ли это заметно улулчшит маневренность. Для улучшения горизонтальной маневренности нужно уменьшать нагрузку на крыло, увеличивать несущие свойства крыла. Увеличение площади вертикального оперения и руля поворота само по себе этого не даст. Ну будет больше момент силы, разворащивющей самолёт в горизонтальной плоскости, будет самолёт быстрее входить в вираж, но для совершения виража с меньшим радиусом и за меньшее время нужна именно меньшая нагрузка на крыло.

К тому же, вертикальное оперение в том виде, как оно есть у VG-33, находится в потоке воздуха, идущем от винта самолёта, и потому более эффективно, чем если б оно было вне потока.

Собственно, я и не припоминаю одноместных истребителей с двухкилевым оперением.

 Отправлено: 10.11.07 19:38. Заголовок: Bruja пишет: Собств..

Bruja пишет:

цитата:

Собственно, я и не припоминаю одноместных истребителей с двухкилевым оперением.

МиГ-29 был первым ИМХО

 Отправлено: 10.11.07 20:25. Заголовок: Zeev пишет: Bruja п..

Zeev пишет:

цитата:

Bruja пишет: цитата: Собственно, я и не припоминаю одноместных истребителей с двухкилевым оперением. МиГ-29 был первым ИМХО

Ах да! Но это другая эпоха... Хотя, вообще-то, да, и у современников VG-33 двухкилевое оперение встречалось - P-38 "Lightning", немного позже SAAB-J21. Но там это вытекало из своеобразия всей их компоновки. Как и у более поздних от, скажем, Cutless до МиГ-29.

 Отправлено: 11.12.07 11:39. Заголовок: Спасибо..

Спасибо

 Отправлено: 12.12.07 01:16. Заголовок: Был ещё перспективны..

Был ещё перспективный вариант...



http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/171592.html

 Отправлено: 12.12.07 11:10. Заголовок: Kinhito пишет: Был ..

Kinhito пишет:

цитата:

Был ещё перспективный вариант...

А ето кто?

 Отправлено: 12.12.07 14:36. Заголовок: Kinhito пишет: Был ..

Kinhito пишет:

цитата:

Был ещё перспективный вариант...

В своё время меня тут за предложение самолёта с толкающим винтом весьма долбали...

 Отправлено: 12.12.07 14:41. Заголовок: А чем плохо оно? :s..

А чем плохо оно?

 Отправлено: 12.12.07 14:47. Заголовок: Mukhin пишет: В сво..

Mukhin пишет:

цитата:

В своё время меня тут за предложение самолёта с толкающим винтом весьма долбали...

Ну почитали бы допустим про япскую J7W1 - один из нравящихся мне истребителей ВМВ.

 Отправлено: 14.12.07 13:13. Заголовок: Общее мнение было - ..

Общее мнение было - при прыжке с парашютом - пилоту гарантированный кирдык

 Отправлено: 14.12.07 15:08. Заголовок: А систему отстрела в..

А систему отстрела винта так сложно сбацать???

 Отправлено: 14.12.07 15:16. Заголовок: А если мотор постави..

А если мотор поставить как на Аэрокобре?

 Отправлено: 14.12.07 22:27. Заголовок: Иван Серебров пишет:..

Иван Серебров пишет:

цитата:

А систему отстрела винта так сложно сбацать???

Меня человек 5 хором убеждали - что это по меркам 1941 г. невозможный хайтек.

 Отправлено: 14.12.07 22:44. Заголовок: Вот тут - http://alt..

Вот тут - http://alternativa.fastbb.ru/?1-13-0-00000192-000-10001-0-1152041609

 Отправлено: 15.12.07 00:08. Заголовок: А ето кто? http://a..

цитата:

А ето кто?

http://airwar.ru/enc/fww2/s21.html
Я пытался сделать из него штурмовик - установкой 40мм "эрликона" или... авиаварианта 10,5-cm-L.G. 40. С семизарядным магазином...

 Отправлено: 15.12.07 00:15. Заголовок: Вот - нашёл вариант ..

Вот - нашёл вариант с "эрликоном" и "задним " перископом:

 Отправлено: 15.12.07 00:20. Заголовок: Сказали - надо кабин..

Сказали - надо кабину бронировать. Надо бы сделать что-то типа кабины Fw.189C. http://airwar.ru/enc/aww2/fw189c.html
В таком случае мы получем штурмовик с отличной лобовой защитой.

 Отправлено: 15.12.07 03:00. Заголовок: Zeev пишет: МиГ-29 ..

Zeev пишет:

цитата:

МиГ-29 был первым ИМХО

Мне лень сейчас составлять список, но вы глубоко, глубоко не правы.

 Отправлено: 15.12.07 09:07. Заголовок: Paltus пишет: Мне л..

Paltus пишет:

цитата:

Мне лень сейчас составлять список, но вы глубоко, глубоко не правы.

Моя ИМХА, это только моя ИМХА. Но я не помню одноместных серийных истребителей, кроме Р-38, и "Вампира"-"Венома", до 1980-хх

 Отправлено: 15.12.07 09:32. Заголовок: http://airwar.ru/enc..

http://airwar.ru/enc/fww2/j21.html

 Отправлено: 15.12.07 11:47. Заголовок: Ну и где этот девай..

Ну и где этот девайс воевал? Сколько сбитых на счету? Да и серия в 299 единиц для индустриальной страны с мощной промышленостью просто смешна.

 Отправлено: 09.04.08 09:34. Заголовок: Вот ещё один: http:..

Вот ещё один:



Не то чтобы очень "евро", но 2-3 европейских страны в его создании поучаствовали.
Только после какой развилки?

 Отправлено: 09.04.08 16:31. Заголовок: Объединение в состав..

Объединение в составе: России - хвостовое оперение и плоскости от Поликарпова, Финляндии - фонарь по-моему, а вод чей двигатель не очень понятно. Возможно потомки самураев?

 Отправлено: 10.04.08 16:31. Заголовок: Двигатель вроде - фр..

Двигатель вроде - франция,какой-то "колониальный" истребитель,фюзеляж,крылья,шасси и хвост - от И-16,фонарь- больше на японский похож

 Отправлено: 10.04.08 16:57. Заголовок: Ну, крылья, хвост и ..

Ну, крылья, хвост и двигатель почти узнаны. Хотя почти да не совсем

А вот про развилку, приведшую к появлению этого самолета, и про страну-производитель его, вот небольшая подсказка.

В реальной истории был создан, серийно выпускался и состоял на вооружении одной страны самолет, который можно считать зеркальным отражением этого. Зеркальным отражением, разумеется, не в смысле конструкции, а в смысле истории создания и, может быть, применения.

 Отправлено: 12.04.08 12:23. Заголовок: Bruja пишет: В реа..

Bruja пишет:

цитата:

В реальной истории был создан, серийно выпускался и состоял на вооружении одной страны самолет, который можно считать зеркальным отражением этого. Зеркальным отражением, разумеется, не в смысле конструкции, а в смысле истории создания и, может быть, применения.

Это не Фоккер-D-XXI или Хок часом?
Нос от Koolhoven FK.58 - точно?

 Отправлено: 12.04.08 13:15. Заголовок: На МиГ смахивает, ос..

На МиГ смахивает, особенно мотор. Хвостовое оперениен правда несколько другое, а обтекатель кабины совсем не такой. Еще радиатор сдвинут ближе к хвосту и длина больше.

 Отправлено: 12.04.08 19:54. Заголовок: Anton пишет: Это не..

Anton пишет:

цитата:

Это не Фоккер-D-XXI или Хок часом?

"Зеркальное отражение" этого, нарисованного? Нет - не Фоккер и не Хок.

цитата:

Нос от Koolhoven FK.58 - точно?

Нет, там двигатель другой и капот тоже.


Polugut, про самолёт с первого рисунка всё уже сказано - это самолёт из семейства Arsenal VG-33-39
с мотором АМ-38. Капот, чтобы не изобретать лишнего, - адаптация МиГовского капота.
Но сейчас речь - про самолёт с последнего рисунка.

 Отправлено: 13.04.08 10:30. Заголовок: Bruja пишет: Ну, кр..

Bruja пишет:

цитата:

Ну, крылья, хвост и двигатель почти узнаны. Хотя почти да не совсем

Кхм-мм... Мине сдается, что крылья с хвостом все-таки Поликарповские и скорее всего от мертворожденного И-180.
А вот с двигателем пока не могу понять. Смущает большое количство пулеметов (это их отверстия в капоте?)

 Отправлено: 13.04.08 11:12. Заголовок: Хунну пишет: Кхм-мм..

Хунну пишет:

цитата:

Кхм-мм... Мине сдается, что крылья с хвостом все-таки Поликарповские и скорее всего от мертворожденного И-180.

Не совсем... Крылья с хвостом у этого самолёта не заимствованы напрямую от И-180. Но, подобно И-180, они представляют собой развитие той конструкции, что была у И-16.

Хунну пишет:

цитата:

А вот с двигателем пока не могу понять. Смущает большое количство пулеметов (это их отверстия в капоте?)

Нет, это выштамповки под головки цилиндров двигателя, а не отверстия под пулемёты.

 Отправлено: 17.04.08 08:05. Заголовок: Bruja пишет: "З..

Bruja пишет:

цитата:

"Зеркальное отражение" этого, нарисованного?

Это часом не про Авиа S-199