Автор | Сообщение |
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 16.01.08 23:32. Заголовок: Взрыв в Галифаксе
6 декабря 1917 года в канадском портовом городе Галифакс произошел самый сильный в истории взрыв неприродного происхождения доядерной эпохи. Грузовое судно "Монблан", груженое до отказа взрывчаткой и горючими веществами взорвалось в порту в результате столкновения. Мощность взрыва была эквивалента 3-5 килотоннам тротила. Все находящиеся поблизости корабли были уничтожены (в т.ч. один бронепалубный крейсер) или тяжело повреждены. Городу и порту был причинен огромный ущерб. "Взрывная волна была направлена во все стороны. О силе этой волны можно судить хотя бы по тому, что стальной кусок шпангоута "Монблана" весом около 100 килограммов нашли в лесу в 12 милях от города, а веретено станового якоря, которое весило около полутонны, перелетело через пролив Норт-Арм и упало в лесу в 2 милях от места взрыва. Четырехдюймовую пушку -- ту самую, которая стояла на крашеном шаровой краской баке "Монблана" -- нашли с расплавленым наполовину стволом на дне озера Албро, расположенного в одной миле за Дартмутом. Все каменные здания, не говоря уже о деревянных домах, стоявших по обоим берегам пролива Те-Нарроус, в Дартмуте и Ричмонде, почти полностью оказались сметёными с лица земли. На всех домах, которые находились на расстоянии 500 метров, были сорваны крыши. Телеграфные столбы переломились словно спички, сотни деревьев вывернуло с корнем, мосты обрушились, рухнули водонапорные башни, заводские кирпичные трубы. Особенно пострадала северная часть Галифакса -- Ричмонд -- район города, расположенный на склоне холма Там рухнуло здание протестантского приюта сирот, похоронив заживо под каменными обломками всех своих обитателей. Было разрушено три школы: из 500 учеников живых осталось только 11. Кроме крупных зданий -- заводов, фабрик, церквей, складов, взрыв полностью разрушил 1 600 и сильно повредил 12 тысяч жилых домов. Едва ли можно было найти тогда в городе целое оконное стекло. От действия взрывной волны вылетели окна даже в городе Труро, расположенном в 30 милях от Галифакса. В течение нескольких минут после взрыва оба берега пролива Те-Нарроус были окутаны черным дымом и пылью. На город падали не только куски разорвавшегося парохода, но и огромные обломки скал со дна пролива, камни и кирпичи домов. Из стоявших в гавани судов погибла дюжина крупных транспортов, а десятки пароходов и военных кораблей получили очень сильные повреждения. Ошвартованный у пирса №8 большой новый пароход "Курака" оказался полузатопленным и выброшенным на другой берег пролива Из 45 членов его экипажа в живых осталось только 8. Стоявший под его прикрытием по отношению к "Монблану" транспорт "Калони" остался без спардека, трубы и мачт На крейсере "Хайфлайер" взрывной волной разворотило бронированный борт, снесло рубки, трубы, мачты и все баркасы Более 20 человек из команды крейсера были убиты и более 100 человек ранены. Крейсер "Найоб" водоизмещением 11 тысяч регистровых тонн выбросило на берег словно щепку. Стоявший в сухом доке норвежский пароход "Ховланд" был почти полностью разрушен. Когда взрывная волна утратила свою силу, в проливе Те-Нарроус образовалась придонная волна высотой около 5 метров. Она сорвала с якорей и бочек десятки судов. Ею был подхвачен и "Имо". С частично снесенным спардеком, без трубы и с погнутыми мачтами, он был выброшен на берег. На нем погибли капитан Фром, лоцман Хэйс и пятеро матросов". А теперь представим, что похожий инцидент произошел где-то в мире до Первой Мировой войны. И кто-то где-то в одной из великих держав решил, что неплохо бы использовать это в военных целях. Грянула ПМВ и... ваши варианты, господа, дамы и товарищи. Лично я вижу 5-ти килотонный взрыв в Скапа-Флоу в момент нахождения там Грандфлита.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 28
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 16.01.08 23:43. Заголовок: А ничего особо страш..
А ничего особо страшного. Смотрим наводные испытания ЯО в США и в СССР
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 16.01.08 23:51. Заголовок: Ну, в Галифаксе все ..
Ну, в Галифаксе все корабли тяжело пострадали в т.ч. военные. Пострадали потому что взрыв произошел в закрытой гавани на мелководье - поднялась придонная волна, разбросавшая корабли. На Бикини имхо испытания проводились в несколько иных условиях. Я не настаиваю на тотальном дестрое. Но ущерб может быть весма значительным.
|
|
Профиль
Ответить
|
Стержень
|
| Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики
|
|
|
Отправлено: 16.01.08 23:58. Заголовок: Doctor Haider пишет:..
Doctor Haider пишет: цитата: | Лично я вижу 5-ти килотонный взрыв в Скапа-Флоу в момент нахождения там Грандфлита. |
| Как это сделать технически?Камикадзе набирать?Опять же-кто пропустит на военную базу чужое судно с таким грузом.А если даже и маскироваться под своих-так военные перевозки должны контролироваться...Опять же как вы сами написали для кораблей последствия были не особо-то и страшными...
|
|
Профиль
Ответить
|
savage
|
| Настоящий Сэведж
|
|
|
Отправлено: 17.01.08 00:17. Заголовок: Монблан шёл с перекр..
Монблан шёл с перекрытием всех мыслимых и немыслимых норм. Во время войны такое вполне случалось в мирное время вряд ли. Стержень пишет: Это-то как раз не проблема. Интересно, то что экипаж Монблана СПАССЯ! Ни один из моряков не пострадал. Капитана потом, правда, посадили. Однако у брандер-группы вполне есть шансы. Гораздо сложнее подвести такой транспорт к цели.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.01.08 01:11. Заголовок: Есть такое конспирол..
Есть такое конспироложество, что "Форт Стайкин" в Бомбее взорвали японцы, тщательно изучившие историю в Галифаксе. И это все о них.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.01.08 04:30. Заголовок: :sm91: Взрыв "..
Взрыв "Гранкана" организован КГБ....
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 17.01.08 08:54. Заголовок: savage пишет: Интер..
savage пишет: цитата: | Интересно, то что экипаж Монблана СПАССЯ! Ни один из моряков не пострадал |
| Пострадал. Один из моряков был убит осколком корабля, попавшим ему в спину. Несмотря на то, что команда покинула пароход задолго до взрыва и залегла в лесу в миле от гавани. Согласитесь, на вражеской ВМБ такие фокусы не пройдут. Вот в случайный взрыв ещё поверить можно. Скажем в том же Скапа рванул транспорт с боеприпасами для Флота... Кэрт пишет: цитата: | Взрыв "Гранкана" организован КГБ |
| КГБ в 1947 - сама по себе АИ. Сталин умер после Победы?
|
|
Профиль
Ответить
|
savage
|
| Настоящий Сэведж
|
|
|
Отправлено: 17.01.08 09:41. Заголовок: Curioz пишет: Согла..
Curioz пишет: цитата: | Согласитесь, на вражеской ВМБ такие фокусы не пройдут. |
| Да, но шансы всё же есть мизерные, но у тех же подводников тоже шансов было немного. Найдутся добровольцы.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.01.08 11:41. Заголовок: тут еще экономическу..
тут еще экономическую целесообразность диверсии прикинуть надо. Эффект толи будет, толи нет, а 5000т взрывчатки не бесплатные...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.01.08 17:08. Заголовок: ратибор пишет: тут ..
ратибор пишет: цитата: | тут еще экономическую целесообразность диверсии прикинуть надо |
| С целесообразностью все в порядке будет В трех упомянутых случаях в портах были большие разрушения, сопровождавшиеся сильными пожарами. В Бомбее сгорело большое количество военного имущества, потоплено и серьезно повреждено до 20 кораблей и судов. Оффтоп: На "Форт Стайкен" кроме всего прочего, был груз золота в слитках... Нашли вроде только один... В порядке бреда- может кто золотишко того, а заметая следы- того и пароход "Гранкан" рванул в городе, где было много заводов химической промышленности... В общем нравится мне эта идейка... В Скапа-Флоу германскому пароходу вряд ли удасться пробраться... Но в любом крупном коомерческом порту такой взрыв устроить- милое дело.
|
|
Профиль
Ответить
|
savage
|
| Настоящий Сэведж
|
|
|
Отправлено: 17.01.08 20:58. Заголовок: ратибор пишет: тут ..
ратибор пишет: цитата: | тут еще экономическую целесообразность диверсии прикинуть надо. |
| Ага и экономическую целесообразность американских ковровых бомбёжек. От них толку тоже не всегда было, аж уж по цене....
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 17.01.08 21:02. Заголовок: Curioz пишет: Скаже..
Curioz пишет: цитата: | Скажем в том же Скапа рванул транспорт с боеприпасами для Флота... |
| Тоже неплохо, и пожалуй "экономней" с точке зрения допущений.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.01.08 21:15. Заголовок: Нужно начинить ВВ по..
Нужно начинить ВВ подлодку. Положить на дно под кораблями, включить часовой механизм... и принять йаду.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 17.01.08 21:17. Заголовок: Ещё: под палубой, на..
Ещё: под палубой, над основным запасом ВВ, нужно уложить пару слоёв бомб с взрывателем-замедлителем...
|
|
Профиль
Ответить
|
хинкель
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.01.08 11:30. Заголовок: savage пишет: Капит..
savage пишет: цитата: | Капитана потом, правда, посадили. |
| Оправдан по всем пунктам точнее до решения суда все обвинения сняты. Ему дали медаль и новый корабль, а стрелочником сделали канадца-лоцмана. Хотя он тут вообще непричем.
|
|
Профиль
Ответить
|
CanadianGoose
|
| взводный альтисторик
|
|
|
Отправлено: 23.01.08 06:04. Заголовок: Я такое предлагал. ..
Я такое предлагал. в 1935-м в ходе войны "Белой Эфиопии" с Италией. Русские подогнали в Асэб транспорт под панамским флагом с грузом удобрений. Второе ключевое слово - Оппау...
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 23.01.08 10:12. Заголовок: CanadianGoose пишет:..
CanadianGoose пишет: цитата: | Русские подогнали в Асэб транспорт под панамским флагом с грузом удобрений |
| Ну там немного по-другому было - без влияния на ход боевых действий, а только как способ упростить передачу порта. Очень нетривиальный способ :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.01.08 10:21. Заголовок: В 1916 году (кажется..
В 1916 году (кажется) в Архангельске (через который союзники снабжали Россию всем подряд) взлетел на воздух гружёный взрывчаткой пароход "Семён Челюскин" (не тот, на котором плавал Отто Шмидт). Взрыв уничтожил стоявший рядом английский пароход "Байропия", а затем взорвался гружёный взрывчаткой железнодорожный состав, и ничего - Россия провоевала ещё год.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.01.08 13:51. Заголовок: Doctor Haider пишет:..
Doctor Haider пишет: цитата: | Лично я вижу 5-ти килотонный взрыв в Скапа-Флоу в момент нахождения там Грандфлита. |
| Извините, но это несерьёзно. В Скапа-Флоу, во время войны, никаких посторонних пароходов быть не может. А транспорты снабжения столько не возили (на Гранкане взрывчатка для производства, а не боезапас, да и перегружен он был изрядно). Да и опыт показывает, что катастрофы в Галифаксе, Бомбее и т.д. на ход войны практически не влияют. Даже, если допустить, что такое возможно, то результат - 2-3 повреждённых линкора, Гранд флит практически не ослабит и соответственно немцам ничего не даёт. Это есть смысл проводить в Стамбуле против Гебена (поскольку 1 и рем. база слаба), только вот зайти туда могут только турецкие пароходы, на чужой 5кТ на запихнуть, а свой противник обнаружит, несмотря на любую маскировку.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.01.08 01:40. Заголовок: Это смотря что за вз..
Это смотря что за взрывчатку запихнуть.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.01.08 13:53. Заголовок: Doctor Haider пишет:..
Doctor Haider пишет: цитата: | А теперь представим, что похожий инцидент произошел где-то в мире до Первой Мировой войны. И кто-то где-то в одной из великих держав решил, что неплохо бы использовать это в военных целях. Грянула ПМВ и... ваши варианты, господа, дамы и товарищи. |
| Хм..... Когда там парад на Спитхейдском рейде был? Дату не помню....
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 28.01.08 12:29. Заголовок: EvilShurik пишет: Эт..
EvilShurik пишет: цитата: | Это смотря что за взрывчатку запихнуть. |
| Неужели ЯБЧ??? Это уже 3 я мировая, а не как не первая. Ольга Вервольфмарине пишет: цитата: | Когда там парад на Спитхейдском рейде был? Дату не помню.... |
| Нужно смотреть, не то 1913, не то 1914. И что это даёт??? Это всё-таки парад, а не базарная толкучка, кораблям выделены определённые места, никого лишних не пускают. Пожалуйста, посмотрите, сколько раз в ХХ веке, пытались использовать брандеры, с неизменно неудачным результатом. (Здесь задача гораздо сложнее)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.01.08 22:29. Заголовок: Ingvar пишет: Это в..
Ingvar пишет: цитата: | Это всё-таки парад, а не базарная толкучка, кораблям выделены определённые места, никого лишних не пускают. |
| Сделать двойника кого-то, вообще нужно карту посмотреть - убийство ключевых политиков может сыграть роль....
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.01.08 22:50. Заголовок: Я читал книгу про Бо..
Я читал книгу про Бомбейский Взрыв. Ущерб и разрушения солидные. Бомбейский порт был парализован на время устранения последствий, в т.ч. "распиловки" в частично выброшенных на пирсы судов. Против ВМБ противника брандеры набитые взрывчаткой не катят, но вот для того чтобы парализовать крупные порты - средство хорошее. Особенно если брандер гружен комбинировано - основное ВВ, боеприпасы типа минометных мин/бомб со взрывателями чтобы после выброса взрывом при падении произвели "вторичную бомбардировку" + бочки с горючим для усиления пожаров... В общем доработать схему "Бомбеисокго взрыва".
|
|
Профиль
Ответить
|
Кеша
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.01.08 05:08. Заголовок: А если попытаться ра..
А если попытаться разрушить шлюзы, например панамского канала. Но сдается мне, что эту идею уже обсуждали.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.01.08 17:08. Заголовок: Ольга Вервольфмарине..
Ольга Вервольфмарине пишет: цитата: | Сделать двойника кого-то, вообще нужно карту посмотреть |
| Извините, это кого ?? Пароход замаскируем под дредноут? То-то англичане удивятся увидев 2 Тайгера вместо 1. Торговым пароходам на в.-м. параде вообще не место, никто их туда и не пустит, а на яхту много не запихнуть. Насчёт карты/схемы Спитхедского парада: в каком-то "Гангуте" было, + видел в старой "Ниве" за 1914, в сети, к сожалению, не встречал. цитата: | убийство ключевых политиков может сыграть роль.... |
| Прибить Чемберлена в 1938, что бы Черчилль поскорее пришёл к власти. Вот немцы обрадуются.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.01.08 17:14. Заголовок: Falanger пишет: Я чи..
Falanger пишет: цитата: | Я читал книгу про Бомбейский Взрыв. Ущерб и разрушения солидные. Бомбейский порт был парализован на время устранения последствий, в т.ч. "распиловки" в частично выброшенных на пирсы судов. |
| Что не повлияло на ход боевых действий. цитата: | Против ВМБ противника брандеры набитые взрывчаткой не катят, но вот для того чтобы парализовать крупные порты - средство хорошее. |
| Ага, вот только в этот порт ещё попасть надо. "Таможня даёт добро" (с). В военное время досмотр существует, особенно для "летучих Голландцев" появившихся неизветно откуда, или просто вызывающих подозрения.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.01.08 21:06. Заголовок: Ingvar пишет: Что ..
Ingvar пишет: цитата: | Что не повлияло на ход боевых действий. |
| Парализация крупного перевалочного узла и гибель довольно значительного количества припасов не могла не сказаться на ситуации. Другое дело что если-бы была цепь "акций" по нескольким портам - эффект был-бы больше и заметней.
|
|
Профиль
Ответить
|
|