АвторСообщение
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 10:57. Заголовок: "Срок аренды Аляски истек в 1966 году"


Исходный посыл 1867 году Аляска была сдана в аренду на 99 лет.

Не помню, чтобы такую альтернативу расматривали.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 28 [только новые]


Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:00. Заголовок: Re:


Серебряков с Улановым... ну вы помните, как они эту проблему решили в своем оригинальном МЦМе.
Заметьте, что Аляска из статуса фееральной территории вместе с Гавайями стала штатом в 1959 году. То есть амеры уже за семь лет о реального срока знали, что Аляску они не отдадут.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:09. Заголовок: Re:


Информация для размышления:

 цитата:
Нефть на Аляске была открыта вскоре после второй мировой войны, но месторождения оказались сравнительно небольшими. В 60-е годы поиски возобновились, и было обнаружено уникальное по размерам месторождение Прадхо-Бей с запасами более 2 млрд. т. Оно расположено у побережья моря Бофорта в 300 км к юго-востоку от мыса Барроу, в зоне вечной мерзлоты. Зимние температуры достигают здесь -45-50°C



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:35. Заголовок: Re:


Дело не только в нефти - Аляска это плацдарм на амер. континенте, ЕМНИП, с неё даже Ту-22 США достанут и ракеты средней дальности. Кстати, интересно, а как сухопутные войска ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:39. Заголовок: Re:


Кстати, прекрасный повод к войне ТОЛЬКО СССР И США, без мирового размаха и Европы - "Отдавай-ка землицу-Алясочку, отдвай-ка родимую взад"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:42. Заголовок: Re:


События 1966 года (РИ)
http://www.hrono.ru/1966_.html


1966.01.01 Папа Павел VI призывает к установлению мира во Вьетнаме.
1966.01.01 Полковник Жан-Бедель Бокасса захватывает власть в Центральноафриканской Республике.
1966.01.01 Начинается забастовка работников транспорта в Нью-Йорке (США) продолжается до 13 января.
1966.01.08 Широкая наступательная операция американских войск в районе "железного треугольника" - опорного пункта вьет-конговцев.
1966.01.10 Ташкентское мирное соглашение между Индией и Пакистаном.
1966.01.11 Смерть Лала. Бахандры Шастри, премьер-министра Индии. 19 января пост премьер-министра занимает Индира Ганди
1966.01.13 Роберт Уивер назначается министром Жилищного строительства и городского развития. Это первый чернокожий американец в правительстве США.
1966.01.16 В результате военного переворота в Нигерии к власти приходит генерал Иронси.
1966.01.20 Роберт Мензис уходит на пенсию с поста премьер-министра Австралии. 25 января Правительство возглавляет Гарольд Холт.
1966.01.27 В Женеве начинается очередной раунд Конференции по разоружению, в которой приниьфют участие представители 18 государств (завершился 25 aвгуcта).
1966.01.30 Франция прекращает бойкотировать заседания Европейского экономического сообщества.
1966.01.31 После 37 дней перерыва американская авиация возобновляет бомбардировки Северного Вьетнама.
1966.01.31 Великобритания вводит запрет на торговлю с Родезией.
1966.02.01 Правительство Китайской Народной Республики заявляет протест Великобритании в связи с заходом в Гонконг американских военных кораблей.
1966.02.01 Британское правительство ужесточает кредитную рестрикцию.
1966.02.07 Президент США Джонсон встречается в гонолулу с лдидерами Южного Вьетнама (встреча продолжалась до 8 февраля).
1966.02.18 Дин Раек заявляет о том, что США исчерпали все возможности для установления мира во Вьетнаме.
1966.02.19 Британский военно-морской министр Кристофер Мейхью подает в отставку в знак протеста против предлагаемого отказа от договоренностей по Суэцкому каналу (сообщение в Белой книге от 22 февраля).
1966.02.21 Президент Франции де Голль призывает распустить блок НАТО.
1966.02.23 В Сирии к власти приходит военная хунта.
1966.02.24 Британское правительство издает постановление о ценах и доходах.
1966.02.24 В Гане в результате военного переворота свергнут президент страны Нкрума, который в это время совершал поездку по странам Азии.
1966.03.01 Беспорядки в Восточном Ассаме, Индия
1966.03.02 Британское правительство заявляет протест Португалии в связи с поставками нефтепродуктов в Родезию через Мозамбик
1966.03.05 Организация африканского единства призывает Великобританию применить силу против Родезии (современное Зимбабве).
1966.03.06 Беспорядки в связи с нехваткой продовольствия вспыхивают в Западной Бенгалии, Индия, и затем охватывают Калькутту и Дели (продолжаются до 12 марта).
1966.03.08 Австралия увеличивает численность своего военного контингента в Южном Вьетнаме до 4500 человек.
1966.03.10 Франция требует вывода военных баз НАТО со своей территории.
1966.03.11 После антикоммунистических демонстраций в Индонезии президент страны Сукарно передает все политические полномочия генералу Сухарто.
1966.03.11 Канадское правительство отдает распоряжение провести расследование в связи с причастностью членов бывшего правительства к делу восточногерманской шпионки Герды Мунсингер.
1966.03.30 На парламентских выборах в Южной Африке подавляющую победу одерживает Национальная партия.
1966.03.31 На парламентских выборах в Великобритании лейбористы завоевывают 363 места, консерваторы - 253 и либералы - 12 (лейбористы получают 47,9 процента голосов избирателей, консерваторы - 41,9 и либералы - 8,5).
1966.04.02 В Сайгоне проходят массовые выступления населения с требованиями положить конец правлению военных в Южном Вьетнаме (14 апреля правительство обещает в течение 4-5 месяцев провести парламентские выборы).
1966.04.06 Увеличение платы за паромную переправу становится причиной беспорядков в Гонконге (продолжаются до 8 апреля).
1966.04.09 В Испании ослабляется давление цензуры на средства массовой информации.
1966.04.09 ООН требует, чтобы Великобритания силой воспрепятствовала ввозу нефтепродуктов в Родезию.
1966.04.14 В США компания "Сэндоз фамесьютиклз инкорпорейтед" прекращает выпуск лекарственных препаратов на основе наркотического средства ЛСД после того, как были выявлены многочисленные случаи злоупотреблений этими препаратами.
1966.04.15 Антикитайские выступления в Индонезии
1966.04.16 Генерал Абдул Рахман Ариф сменяет своего брата на посту президента Ирака.
1966.04.16 Родезия (современное Зимбабве) требует, чтобы британские дипломаты покинули Солсбери (современный г. Хараре; 28 апреля высылка дипломатов отложена).
1966.04.18 Новое правительство Австрии формируется из представителей Народной партии.
1966.04.27 Столкновения между полицией и студентами в испанских университетах (до 20 мая).
1966.04.28 В США президент Джонсон призывает конгресс принять новое законодательство о гражданских правах, которое должно положить конец расовой дискриминации при предоставлении жилья и юридических услуг.
1966.05.03 В британском бюджете предусмотрено введение налога за найм работников определенных категорий сверх установленной нормы и налога с доходов корпораций (суммарное увеличение налогов составило 40 процентов).
1966.05.03 США начинают бомбардировки Камбоджи.
1966.05.04 Британское правительство принимает рекомендации, приводимые в докладе Киндерсли, относительно повышения ежегодного жалования врачей на одну тысячу фунтов стерлингов.
1966.05.07 Николае Чаушеску заявляет о том, что Румыния не признает главенства какой-либо одной партии в международном коммунистическом движении.
1966.05.09 В Лондоне начались переговоры официальных лиц Великобритании и Родезии (до 20 мая; второй раунд переговоров состоялся в Солсбери со 2 июня по 5 июля).
1966.05.16 Забастовка моряков гражданского морского флота Великобритании (до 1 июля; 23 мая правительство вводит чрезвычайное положение для контроля над морскими портами).
1966.05.18 Испано-британские переговоры о будущем Гибралтара (14 июля безрезультатно завершаются).
1966.05.23 После недельных боев южновьетнамские войска подавляют буддистское восстание в Дананге.
1966.05.24 Угандийская армия лишает власти кабаку Буганды (10 июня объявляется об упразднении королевства).
1966.05.26 Британская Гвиана провозглашена независимым государством Гайаной.
1966.05.28 Массовые беспорядки в Нигерии вызваны протестом против создания унитарного государства.
1966.06.02 Имон де Валера переизбран президентом Ирландской Республики.
1966.06.03 В китайском руководстве начинается чистка с целью выявления "правых уклонистов".
1966.06.07 Массовые демонстрации в Восточном Пакистане с требованием предоставления большей автономии.
1966.06.20 Президент Франции де Голль посещает с официальным визитом СССР (по 30 июня).
1966.06.23 Южновьетнамские войска входят в Куангчи, последний опорный район буддистских повстанцев.
1966.06.26 Массовый митинг борцов за гражданские права в Джексоне, штат Миссисипи, США.
1966.06.29 Американская авиация бомбит северовьетнамские города Ханой и Хайфон. Великобритания заявляет о своей непричастности к бомбардировкам населенных пунктов.
1966.07.01 Франция выводит свои войска из военной организации НАТО.
1966.07.01 Опубликован Закон о национализации британской сталелитейной промышленности
1966.07.03 Фрэнк Казне, первый министр технологий, отправлен в отставку в связи с проводимой политикой контроля над иенами и доходами. Министерство технологий возглавляет Э. Н. Веджвуд Бенн.
1966.07.06 50 пленных американских летчиков проведены по улицам Ханоя.
1966.07.11 СССР объявляет о продолжении поставок в целях оказания помощи Северному Вьетнаму.
1966.07.12 Расовые волнения в американские городах Чикаго, Кливленд и Нью-Йорк (до 23 июля).
1966.07.14 В Великобритании объявлено о повышений банковских учетных ставок с 6 до 7 процентов.
1966.07.14 Израильские истребители совершают налет на территории) Сирии в качестве ответной меры на нарушение границы.
1966.07.20 Британское правительство объявляет о замораживании заработной платы и цен сроком на 6 месяцев, ограничении размеров выплачиваемых дивидендов и введении кредитного и валютного контроля.
1966.07.24 Страны Европейского экономического сообщества достигают договоренности о проведении согласованной аграрной политики.
1966.07.25 На первых страницах китайских газет опубликована фотография Мао Цзе-дуна во время его четырнадцатикилометрового заплыва вниз на реке Янцзы (заплыв состоялся 16 июля и продолжался 65 минут).
1966.07.29 После восстания в вооруженных силах генерал Якубу Говон сменяет генерала Иронси на посту правителя Нигерии.
1966.07.31 В Великобритании упразднено Министерство по делам колоний. Часть сотрудников переведена в Министерство по делам Содружеств.
1966.08.10 Джордж Браун сменяет Мaйклa Стюарта на посту министра иностранных дел Великобритании.
1966.08.11 Заканчивается трехлетняя необъявленная война между Индонезией и Малайзией. Достигнуто соглашение о проведении референдума для определения статуса территорий Саравак и Сабах.
1966.08.13 Центральный Комитет Коммунистической партии Китая на своем первом после 1961 года пленуме объявляет о начале "Великой пролетарской культурнойреволюции", целью которой является очищение рядов китайских коммунистов при помощи молодых "красных стражей" путем жестокого искоренения интеллигенции.
1966.08.15 Вооруженный конфликт между израильскими и сирийскими войсками в районе Галилейского моря.
1966.08.16 Начинаются скандальные слушания в комитете по антиамериканский деятельности в связи с принятием Закона о наказании американских граждан, обвиняемых в оказании помощи вьетконговцам (До 19 августа).
1966.08.18 Первое появление "красной стражи" в Пекине. В течение четырех дней в городе проходят антизападные демонстрации.
1966.08.19 Землетрясение в Восточной Турции становится причиной гибели двух тысяч человек.
1966.09.06 X. Ф. Фервурд, премьер-министр Южной Африки, смертельно ранен в здании парламента в Кейптауне. 13 сентября кабинет министров возглавляет Б. Д. Форстер.
1966.09.06 На конференции стран Содружества в Лондоне (по 14 сентября) Великобритании поручено следовать мандату ООН и применить санкции против Родезии (современное Зимбабве).
1966.09.09 Верховный суд Родезии принимает постановление, согласно которому режим Иэна Смита не может считаться законным правительством, а лишь является действующим органом управления.
1966.09.16 Правительство Китайской Народной Республики предостерегает США от бомбежек китайской территории вблизи границы с Северным Вьетнамом.
1966.09.19 Закон о гражданских правах, который должен положить конец расовой дискриминации при продаже или сдаче в аренду жилья, отклонен его противниками в сенате США.
1966.09.23 США объявляют о том, что в их планы входит обработка дефолиантами джунглей в центральной части Вьетнама с целью лишения естественного укрытия военных формирований противника.
1966.09.27 После убийства молодого чернокожего американца в Сан-Франциско вспыхивают расовые волнения.
1966.09.30 Бечуанленд провозглашен независимым государством Ботсвана, а Серетсе Кхама избран его президентом.
1966.09.30 Альберт Шпеер и Бальдур фон Ширах освобождены из тюрьмы Шпандау, Берлин, после того, как они отбыли двадцатилетний срок тюремного заключения за военные преступления.
1966.10.01 Министр обороны Китайской Народной Республики обвиняет СССР в сговоре с США с целью порабощения Вьетнама.
1966.10.04 Басутоленд провозглашается независимым государством Лесото во главе с королем Мошоешо II.
1966.10.05 Принятый в Великобритании Закон о ценах и доходах дает полномочия правительству для замораживания цен и заработной платы.
1966.10.05 Испания закрывает границу с Гибралтаром для всех видов транспорта и разрешает переход границы только пешеходам (отказывается признавать гибралтарские паспорта, начиная с 12 ноября).
1966.10.07 Из СССР высланы все китайские студенты.
1966.10.14 Американская авиация наносит самый массированный за все время войны бомбовый удар по территории Северного Вьетнама.
1966.10.17 Президент США Линдон Джонсон отправляется в официальную поездку по странам Дальнего Востока и Океании.
1966.10.21 В Аберфене, Глейморген, Южный Уэльс, происходит оползень террикона, накрывший школу и ставший причиной смерти 116 детей и 28 взрослых.
1966.10.22 Джордж Блейк, проработавший 42 года на иностранную разведку, совершает побег из лондонской тюрьмы "Уормвуд скрабз".
1966.10.24 В Маниле, Филиппины, открывается конференция союзников по Вьетнамской войне (до 25 октября). Присутствуют представители Южного Вьетнама, США, Австралии, Новой Зеландии, Филиппин, Южной Кореи и Таиланда.
1966.10.27 Правительство Китайской Народной Республики объявляет об успешном испытании управляемой ракеты с ядерной боеголовкой.
1966.10.27 Генеральная Ассамблея ООН аннулирует мандат, выданный Южной Африке на управление Юго-Западной Африкой. Правительство Южной Африки отказывается подчиниться этому решению.
1966.10.28 Президент Франции де Голль призывает США вывести войска из Южного Вьетнама.
1966.10.28 Правительства Великобритании и Франции одобряют план создания тоннеля под Ла-Маншем.
1966.11.02 Энвер Ходжа объявляет об установлении союзнических отношений с Китаем и разрыве всех отношений с СССР.
1966.11.04 Сильное наводнение в центральных и северных районах Италии.
1966.11.07 Массовые волнения в Дели в связи с принятием решения о забое коров (Индия).
1966.11.08 На промежуточных выборах в конгресс США демократы сохраняют контроль над конгрессом, хотя их большинство несколько сокращается.
1966.11.10 Гарольд Вильсон, премьер-министр Великобритании, заявляет о решимости Великобритании вступить в Европейское экономическое сообщество.
1966.11.13 Израильские войска атакуют иорданские позиции вблизи Хеврона (25 ноября ООН высказывает свое осуждение этой акции Израиля).
1966.11.22 Испанский парламент принимает новую конституцию, предложенную генералом Франке (на проводимом 14 декабря референдуме в поддержку новой конституции высказывается 95 процентов населения страны).
1966.11.23 "Красные стражи" требуют лишения всех полномочий главы китайского государства Лю Шао-ци и секретаря ЦК КПК Дэн Сяо-пина.
1966.11.30 Барбадос провозглашен независимым государством в составе Содружества.
1966.11.30 Великобритания снижает на 10 процентов пошлины на импортные товары.
1966.12.01 После отставки Людвига Эрхарда с поста канцлера Западной Германии на этот пост избран Курт Кизингер.
1966.12.02 Представитель Бирмы У Тан с подавляющим перевесом одерживает победу на выборах генерального секретаря ООН. Он занимает этот пост во второй раз.
1966.12.02 Британский премьер-министр Гарольд Вильсон и лидер Родезии Йэн Смит встречаются на бортувоенного корабля британских ВМС "Тайгер" и готовят план по урегулированию спорных вопросов в Родезии (встреча завершилась 4 декабря; 5 декабря Родезия отвергает подготовленный документ).
1966.12.07 Арабский Совет обороны со штаб-квартирой в Каире обеспечивает координацию вооруженного отпора любой израильской агрессии.
1966.12.08 Сирия захватывает нефтепровод, принадлежащий компании "Ирак петролеум".
1966.12.13 В результате налета американской авиации на пригороды Ханоя погибли свыше 100 мирных граждан.
1966.12.16 Совет Безопасности ООН одобряет введение ряда санкций против Родезии (современное Зимбабве).
1966.12.20 Великобритания исключает возможность законной независимости Родезии кроме варианта, когда власть в этой стране будет принадлежать черному большинству населения.
1966.12.22 Йэн Смит провозглашает Родезию независимой республикой.
1966.12.24 Кардинал Спеллмен, архиепископ Нью-Йоркский, в своей проповеди на американской военно-морской базе близ Сайгона говорит о том, что Вьетнамская война является сражением за цивилизацию и должна окончиться только победой.
1966.12.30 Британское правительство предлагает представителям США, Южного Вьетнама и Северного Вьетнама встретиться на британской территории и договориться о прекращении боевых действий.
1966.12.31 В Югославии освобожден из тюремного заключения диссидент Милован Джилас.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:44. Заголовок: Re:


Вообще то "серьезная академическая истореография" отвергает все грязные инсинуации по поводу аренды, заявляя, что русская Америка все-таки была продана за 7,2 млн. долларов золотом!
Кстати, через 5 лет после продажи золотишко на Аляске таки нашлось! А еще через 20 лет вспыхнула знаменитая "золотая лихорадка", хоть ее центр - Доусон и расположен на канадской территории.
Хорошо бы все-таки посмотреть сам документ, подписанный 18[30] марта 1867 г. в Вашингтоне государственным секретарём Сьюардом и русским посланником Стеклем.
Но в любом случае, даже если Аляску действительно продали, это всего лишь сдвинет развилку к 1867 году без серьезных последствий для истории. То есть будем исходить из этой посылки.
Динлин пишет:

 цитата:
ЕМНИП, с неё даже Ту-22 США достанут и ракеты средней дальности.


Динлин, давайте повернем мозги в более цивильную плоскость. А то вы сразу же: "Отсель грозить мы будем шве..." гм... ну, понятно кому. Милитарист!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:50. Заголовок: Re:


Сталкер пишет:

 цитата:
Хорошо бы все-таки посмотреть сам документ, подписанный 18[30] марта 1867 г. в Вашингтоне государственным секретарём Сьюардом и русским посланником Стеклем.


Так Вы что серезно чтоль про аренду говорили?
вот русский текст:
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/Imperia/Alexandr_II/alaska.html
вот английский:
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/Imperia/Alexandr_II/treatywi.htm

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 11:53. Заголовок: Re:


Сталкер пишет:

 цитата:
Кстати, через 5 лет после продажи золотишко на Аляске таки нашлось!



Это не золотишко. Что-то серьёзное, ЕМНИП - 1897.

Сталкер пишет:

 цитата:
"Отсель грозить мы будем шве..."



А как же без этого: "Власть у того, у кого винтовка"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 12:10. Заголовок: Re:


Да, Динлин, спасибо. Знаете, никога особо не интересовался этим договором, и просто выдвинул идею, давно гуляющую в народе, а вот Бастион ее подхватил. А теперь...
Ща будем все смеяться!
Нашел баг у того, кто закладывал текст в html. Он сам того не ведая дал новую развилку:
Внимание, АИ-развилка!
"В удостоверение чего, я подписываюсь.
Сделанно в городе Вашингтоне, 20 июня 1867 года рождества Христова и 91 года Независимости Соединенных Штатов .
[L.S]. Джексон Эндрю Президент
Уильям Х Севард, Госсекретарь"
Итак, договор мы можем считать недействительным, ибо он подписан от имени человека, который уже 22 гоа, как в могиле!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 12:18. Заголовок: Re:


Все пограничные проблемы между США и СССР были (и будут в любом слуучае!) урегулированы в Тегеране, Ялте и Потсдаме в 1943-45 годах. Решение сторон было окончательным, зафиксирвоанным в целом ряду документов которые прочно держали нерушимость границ вплоть до появления Горби. Допускаю что Сталин расплатится Аляской за Лендлиз. Более приятный вариант - обменяет ее на что-нибудь типа Проливов. В любом случае Аляска как спорная территория не созранится...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 12:27. Заголовок: Re:


OlegM пишет:

 цитата:
Все пограничные проблемы между США и СССР были (и будут в любом слуучае!) урегулированы в Тегеране, Ялте и Потсдаме в 1943-45 годах.


У США и СССР не было пограничных проблем. Пограничные проблемы были в Европе.
Сталин Аляской за лендлиз точно не будет расплачиваться (это после золотой лихорадки-то?)
OlegM пишет:

 цитата:
В любом случае Аляска как спорная территория не созранится...


Ни каких споров, срок аренды заканчивается в 1966 году.
До того возможны разного рода переговоры.
Большой вопрос с Хрущевым - может ведь сделать какой-нить красивый жест (подарить Аляску США ). Тогда будем обсуждать развилку: Хрущев не дарит Аляску

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 12:33. Заголовок: Re:


У группы "Любэ", если помните, развилка еще круче - "Екатерина, ты была не права"
То есть русские открыли Аляску лет на 50 раньше и она была продана новорожденным СШАС Екатериной II. Либо Екатерина жила дольше.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 12:34. Заголовок: Re:


Наамного дольше

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 12:36. Заголовок: Re:


Bastion пишет:
 цитата:
У США и СССР не было пограничных проблем. Пограничные проблемы были в Европе.


Скорее в Азии - Китай, Корея, Япония...
Я исхожу из того что все границы были зафиксированы предельно четко путем обоюдной выгоды. Вопрос Аляски наверняка будет поднят американской стороной уже в 1941-42 в плане войны с Японией.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 12:42. Заголовок: Re:


OlegM пишет:

 цитата:
Вопрос Аляски наверняка будет поднят американской стороной уже в 1941-42 в плане войны с Японией.


Безусловно! Но то что Сталин не сдаст Аляску - это тоже безусловно
А вот влияние этого фактора на войну в Корее?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 13:03. Заголовок: Re:


Doctor Haider пишет:

 цитата:
она была продана новорожденным СШАС Екатериной II



Вот х... ничего бы Екатерина Великая вольтерьянцам заморским не продала. Из принципа.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 13:08. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
ЕМНИП, с неё даже Ту-22 США достанут и ракеты средней дальности.



С острова Ситка, даже крупнокалиберные орудия до Сиэттла достанут...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 13:13. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
У США и СССР не было пограничных проблем



Поищите по Гуглу "соглашение Бейкера-Шеварднадзе".

Этот гад сдал американцам еще одну Аляску

Doctor Haider пишет:

 цитата:
русские открыли Аляску лет на 50 раньше



Не понял откуда такой вывод?

Русские открыли Аляску еще при Анне Леопольдовне- Великая Камчатская Экспедиция Беринга-Чирикова 1741 года.

Могли, кстати, за пятьдесят лет успеть освоить и продать Соединенным Штатам...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 13:15. Заголовок: Re:


Bastion пишет:
 цитата:
Безусловно! Но то что Сталин не сдаст Аляску - это тоже безусловно


В ноябре 1941 готовясь к эвакуации в Куйбышев. Думаете не сдаст?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Henry Pootle
Несогласный с ______


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 13:43. Заголовок: Re:


OlegM пишет:

 цитата:
успеть освоить и продать Соединенным Штатам...



Осваиваем территории под ключ. Приводим к повиновению туземцев. Бонус - насаждение любой религии по вашему выбору. Дорого. Гарантия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 13:52. Заголовок: Re:


Henry Pootle пишет:

 цитата:
Вот х... ничего бы Екатерина Великая вольтерьянцам


Так она вроде с ними дружила С Вольтером в частности, а с СШАС вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 13:54. Заголовок: Re:


Читатель пишет:

 цитата:
Не понял откуда такой вывод?


Не всех животных перебили еще. Если начать добычу зверья раньше, то и при Екатерине уже можно продавать Аляску.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Иван Серебров
Иван, просто Серебров




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 14:15. Заголовок: Re:


Что бы точно было, то дико укрепленная граница СССР-Канада. Все острова - крепости. Въезд-выезд Аляска - Большая Земля очень строго по очень строгим пропускам. И была бы вся эта Аляска после ВМВ сплошная армейско-ГУЛАГовская зона. Эскимосов (иннуитов) извели бы под корень либо переселили бы на Чукотку

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 14:25. Заголовок: Re:


Иван Серебров пишет:

 цитата:
Эскимосов (иннуитов) извели бы под корень либо переселили бы на Чукотку



Это ещё зачем ? Я понимаю, что СССР - ацкий сотона , но приведите пример "изведения под корень" аборигенов Крайнего Севера. У нас всё же кровавая гэбня, а не демократическая америка с индейцами, мы геноцидом не занимаемся.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Иван Серебров
Иван, просто Серебров




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 14:30. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
мы геноцидом не занимаемся.


Дык, мешают оне там, в смысле на Аляске времен холодной войны. А насчет геноцида - это вопрос темный (скажем, переселение корейцев с ДВ в Казахстан - это что?)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 14:33. Заголовок: Re:


Иван Серебров пишет:

 цитата:
насчет геноцида - это вопрос темный (скажем, переселение корейцев с ДВ в Казахстан - это что?)



Это просто переселение корейцев. Одеяла с оспой им не продавали и награды за скальпы корейцев не назначали . Чукчей с Чукотки никто не переселял даже в начале 50-х, когда там целая армия тусовалась.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 18:10. Заголовок: Re:


Иван Серебров пишет:

 цитата:
Дык, мешают оне там, в смысле на Аляске времен холодной войны.


Погодите! Аренда Аляски заканчивается только в 1966!
г-н Doctor Haider прошу Вас не выходить за рамки заявленной развилки!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.06 19:45. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
г-н Doctor Haider прошу Вас не выходить за рамки заявленной развилки!


Это не я, это Расторгуев!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа