Отправлено: 22.01.06 18:25. Заголовок: Другой Версальский конгресс (Таймлайн от Юдичева)

Задание: написать таймлайн. Точкой расхождения может служить любое, на ваш выбор, событие в Версале или Париже с января по июнь 1919 года (хоть падение метеорита, хоть персик для Клемансо - ограничено только время и место). В результате этого события условия Версальского мира должны измениться, опять-таки в любую сторону на ваш вкус. Таймлайн нужно довести не менее чем до 1930 года.

Требования: максимум подробностей при минимуме авторского произвола. Литературная форма не имеет значения - это конкурс сценариев, а не рассказов.

Высылайте ваши тексты мне на ящик (адрес см. в профиле) до 5 февраля включительно. 6 февраля я выложу все материалы в сеть, после чего мы будем определять победителя голосованием.

 Отправлено: 15.02.06 01:45. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

quote:

---

Свежо предание, да верится с трудом. Врали в своей обычной манере. Для того чтоб хотеть мира они должны были стоять на грани гибели. В январе 19-го года большевики на ней не стояли

---

Крысолов вас переубеждать бессмысленно. Но весной 18-го они тем более там не стояли, а много чего Антанте обещали в области мирного строительства. И так вплоть до осени 19-го. Потом роли сменились

 Отправлено: 15.02.06 13:32. Заголовок: Re:

Den пишет:

quote:

---

Вы опять про ижевцев?

---

Нет

Den пишет:

quote:

---

Черт ну вы посмотрите что на всех прочих заводах кроме этих двух творилось.

---

Что? Буду признателен если поделитесь информацией.

Den пишет:

quote:

---

Да разумеется. Но кризис уже пощел. А у красных еще нет.

---

А где я это отрицал?

Den пишет:

quote:

---

Крысолов вас переубеждать бессмысленно.

---

Не бессмысленней чем вас

Den пишет:

quote:

---

Но весной 18-го они тем более там не стояли, а много чего Антанте обещали в области мирного строительства.

---

Это тактика. Я что имел ввиду под этими словами
Крысолов пишет:

quote:

---

Для того чтоб хотеть мира они должны были стоять на грани гибели. В январе 19-го года большевики на ней не стояли

---

На это из тактических соображений они пойдут. Годика этак на пол. Потом проведут перегруппировку сил и снова начнут наступать. Нафиг такое счастье?

 Отправлено: 15.02.06 15:22. Заголовок: Re:

Den пишет:

quote:

---

Объясните: в РИ золото у Колчака, в АИ золото тоже у него. Объясните мне как отсутствие чего то уже отсутствующего у них может ухудьшить положение коммунистов?

---

А Вы вспомните, когда оное золото оказалось у красных, и как они им распоряжались? А турбины на Днепрогэсе или домны в Магнитке мы сами создали? Или может быть купили?
Den пишет:

quote:

---

См. Реал.

---

Тоже самое могу порекомендовать и Вам. Посмотрите, чем торговал СССР в период между ГВ и ВМВ. Потом взгляните на экономическую карту, где находилось это сырье или с/х продукты. Далее смотри границы Сов.республики, предложенные мной. Теперь понимаете логику?
Den пишет:

quote:

---

Казалось бы счас России СССР заново собрать вот США бы порадовалась

---

Извините, но Вы сравнили с пальцем. Что такое Колчаковская Россия и что такое РФ. Про ядрен батон-то и энергетическую безопасность не забывайте.
Den пишет:

quote:

---

На чем основан этот аргумент?

---

Да хотя бы на сравнение военных потенциалов сторон. Вы не находите, что обстреленная сотня с парой орудий очень лихо наведет шороху в лесу, прилегающем к какому-нибудь шахтерскому поселку?

 Отправлено: 15.02.06 15:28. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

quote:

---

энергетическую безопасность не забывайте.

---

кучка независмых папуасий на месте РФ обеспечит ее для запада еше лучше

 Отправлено: 15.02.06 16:20. Заголовок: Re:

А если во главе одной из этих папуасий окажется человек типа Лимонова?

 Отправлено: 15.02.06 16:33. Заголовок: Re:

то его быстро постигнет судьба Саддама

 Отправлено: 15.02.06 16:39. Заголовок: Re:

Только одно "но". У Саддама не было МБР с ядерными боеголовками.
А Лимонову повернуть ключ - как два пальца об асфальт.

 Отправлено: 15.02.06 16:40. Заголовок: Re:

а кто сказал что они у него есть? РВСН у нас не в каждой деревне стоят.в нефтяных районах их как раз нет

 Отправлено: 15.02.06 17:20. Заголовок: Re:

Да ну?
Гляньте-ка, где находится основное добываещее предприятие Оренбургнефти? А где стоит Ясненская ракетная дивизия?
И то, и другое - Оренбургская область.
А наш губернатор - иной раз такое заверачивал, что, думаю, у Баркашова ухи в трубку от зависти сворачивались бы Щас, прада - остепенился. Все-таки назначают его из Москвы, а не на местах "выбирают".

 Отправлено: 15.02.06 22:44. Заголовок: Re:

от этой дивизии скоро мало что останется. ав от в ХМАО и ЯНАО, да и в Татарстане-башкортостане РВСНовцев нема

 Отправлено: 16.02.06 10:04. Заголовок: Re:

А Карталы?
А насчет этой дивизии Вы откуда наслышаны? Там, промежду прочим космодром начали строить, для нужд МО.

 Отправлено: 16.02.06 10:19. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

quote:

---

Там, промежду прочим космодром начали строить, для нужд МО.

---

Этоне космодром-просто, ЕМНИП те РС-20, что стоят на вооружении дивизии будут утилизировать путем превращения в РН "Днепр", а пускать будут из имеющихся шахт. Космодромом же МО судя по заявлениям, приводимым в "Новостях космонавтики" будет Плесецк.

 Отправлено: 16.02.06 12:22. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

quote:

---

А насчет этой дивизии Вы откуда наслышаны?

---

и о ее скрой судьбе -тоже

 Отправлено: 16.02.06 12:45. Заголовок: Re:

Откуда, Сергей?
Я, например, регулярно общаюсь с офицерами этой дивизии и штаба Рак.армии.
Кроме "утилизации" РС-20 есть еще один фактор - принятие на вооружение Тополя.

 Отправлено: 16.02.06 12:52. Заголовок: Re:

ну принятие ими на вооружение тополей -мб и сохранит ее. опять же-челябинская обл -не основной нефтеносный раен.

 Отправлено: 16.02.06 12:58. Заголовок: Re:

Географию России надо не по глобусу изучать.
Ясный - это Оренбургская область!!!

 Отправлено: 16.02.06 13:03. Заголовок: Re:

а Карталы - Челябинская

 Отправлено: 16.02.06 14:59. Заголовок: Re:

Да-да, я знаю. Но суть в том, что Папуасии могли бы быть размером не с одну область, а с целые регионы.
Даже, если белые и не объединяться в одно государство, то уж Военный союз по типу НАТО они вполне могут создать.

 Отправлено: 16.02.06 15:08. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

quote:

---

Даже, если белые и не объединяться в одно государство, то уж Военный союз по типу НАТО они вполне могут создать.

---

НАТО построено под главенством США, тут явного лидера нет -будут поятоянно сраться друг с другом.
Юдичев пишет:

quote:

---

Папуасии могли бы быть размером не с одну область, а с целые регионы.

---

вообще то под теримном регион сейчас как раз подразумевается область-край

 Отправлено: 16.02.06 15:19. Заголовок: Re:

Я имел ввиду экономические регионы.
А по поводу союза Вы сами же и ответили. Под главенством Англии и США (или только США). Для лучшего контроля.

 Отправлено: 16.02.06 17:20. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

quote:

---

Я имел ввиду экономические регионы.

---

нет такого термина. есть экономические районы ( вернее раньше были официально, сейчас толькло в учебной и научной лит-ре используется). я на этом не одну собаку съел

 Отправлено: 16.02.06 17:38. Заголовок: Re:

Ну, вообще-то Вы все правильно поняли...

 Отправлено: 16.02.06 17:40. Заголовок: Re:

ессно. таки кафедра социально -экономической георрафии, специальность -региональная полтиика

 Отправлено: 16.02.06 17:44. Заголовок: Re:

Короче, сценарий был прочитан, обсужден и в принципе имеет право на жизнь?

 Отправлено: 16.02.06 17:47. Заголовок: Re:

ну сценарий то всегда имеет право на жизнь -все так автор писал, старался.но не согласен с ним

 Отправлено: 17.02.06 01:48. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

quote:

---

Что? Буду признателен если поделитесь информацией

---

Бесплатный совет. Идете в любою библиотеку и берете любую советскую книгу начинающуюся на слова Колчак/Колчаковщина/Колчаковский режим и т.д. Узнаете массу всякой фигни на тему взаимной любви Колчака и рабочих.
Крысолов пишет:

quote:

---

А где я это отрицал?

---

Нигде. Я высказал утверждение. Вы сомнение. Я аргументировал. Все.
Крысолов пишет:

quote:

---

Не бессмысленней чем вас

---

Ну это как убеждать. Поверьте белой романтикой я болел. Годам к восемнадцати переболел и понял сикоко дерьма за ней скрывается.
Крысолов пишет:

quote:

---

Это тактика

---

Еще раз повторяю. Это СТРАТЕГИЯ которой они придерживались ВСЮ войну.
Юдичев пишет:

quote:

---

А Вы вспомните, когда оное золото оказалось у красных, и как они им распоряжались?

---

Да вот не вспоминается. Помню как оно оказалось учехов, у англичан, у американцев, даже у японцев. Шо там говорите у красных? Золотой запас чего? Кзыл-орды?
Юдичев пишет:

quote:

---

А турбины на Днепрогэсе или домны в Магнитке мы сами создали? Или может быть купили?

---

Угу. Купили. Купили поздно из-за условий блокады. В вашем варианте эти и другие полезные вещи купят рано.
Юдичев пишет:

quote:

---

Посмотрите, чем торговал СССР в период между ГВ и ВМВ. Потом взгляните на экономическую карту, где находилось это сырье или с/х продукты. Далее смотри границы Сов.республики, предложенные мной.

---

Смотрю. Не вижу ресурсов которые красные не достанут на этой территории. И еще раз. Страна разрушена меньше. Восстанавливать надо меньше.
Юдичев пишет:

quote:

---

Что такое Колчаковская Россия и что такое РФ

---

М-м загадочные псевдонезависимые государство претендующие на право называться приемниками великих империй бывших до них. С насквозь продавшейся элитой. Найдите десять отличий.
Юдичев пишет:

quote:

---

Вы не находите, что обстреленная сотня с парой орудий очень лихо наведет шороху в лесу, прилегающем к какому-нибудь шахтерскому поселку?

---

Не не нахожу. Траблы у белых, особенно у Колчака с контрпартизанской борьбой.
Юдичев пишет:

quote:

---

Да хотя бы на сравнение военных потенциалов сторон

---

Угу. Хотя бы численность реально готовых сражаться.
Юдичев пишет:

quote:

---

Короче, сценарий был прочитан, обсужден и в принципе имеет право на жизнь?

---

В принципе писать вам запретить никто не может. Но степень достоверности даже не нулевая - минусовая.

 Отправлено: 17.02.06 09:02. Заголовок: Re:

Den пишет:

quote:

---

В принципе писать вам запретить никто не может. Но степень достоверности даже не нулевая - минусовая.

---

Тогда, будьте любезны, по пунктам Ваши претензии.

 Отправлено: 17.02.06 21:19. Заголовок: Re:

А что вам было перечислено выше?
Кстати не мной одним.