Ладно. Такой вопрос для заравки. Где будем строить главный русский космодром? В Заамурье?
Это зависит во многом от развития радиоэлектроники и систем управления. Казахстан был выбран из-за того, что нужно было еще построить три точки для систем радиоуправления на своей территории. Пероначально рассматривался Краснодарский край, но близость Кавказа и в этой связи проблемы с прохождением радиоволн заставили отказаться от этого варианта. Отказ от радиоуправления произошел года через четыре, но перерешивать было поздно.
не забываем, что в МЦМ у России предполагаются более южные, нежели Байкодром и Свободный, территории на Дальнем Востоке. А кстати. Папуа-Новую Гвинею берем? Космодром им. Миклухо-Маклая - спецом для ГСО...
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 26.04.06 14:46. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
И вообще, где sas?
Здесь я здесь :) Крысолов пишет:
цитата:
Почему американцы из Флориды ракеты запускают, а не из Калифорнии?
Вы таки будете смеяться, но из Калифорнии их запускают тоже-есть такое место Ванденберг :). Причем именно оттуда ЕМНИП запускается бОльшая часть военных аппаратов, типа как в СССР были Байконур и Плесецк...
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 26.04.06 17:02. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Какой космодром лучше, Байконур или Свободный (а то и вообще какой-нибудь Сихоте-Алинский)?
Лучше космодром делать в Гвиане :). А так ИМХО таки Байконур. Крысолов пишет:
цитата:
Я вроде слышал что калифорнийский космодром закрыли
"NEW ! 26.04.2006 / 13:46 И вновь задержка старта
В который раз откладывается запуск с Базы ВВС США "Ванденберг" ракеты-носителя Delta-2 со спутниками CALIPSO и CloudSat на борту. Как и вчера, подвела погода. По метеоусловиям запуск перенесен на 27 апреля. Ну может завтра повезет. " Источник: http://novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml Вас нагло обманули, коллега ;)
Байконур и Свободный находятся на одной широте - 51 градус. Т.е. по энергетике они равноценны. Байконур хорош прежде всего тем, что он есть (а Свободного фактически нет - из чпецфически-космодромного оборудования там только КДП и "пленочная" "чистая комната" для монтажа спутников). Ну а минус Байконура - в том, что он находится на территории Казахстана. Но если абстрагироваться от реалий и посмотреть на мир МЦМ с первым российским космическим пуском где-то в 70-х - то первые старты наверняка будут из глубины страны (краснодарский край, тот же казахстан, туркестан - при нашей манчжурии). Это с неизбежностью следует из военной родословной первых РН - испытательные полигоны принято прятать от супостата. Ну а когда выделится чисто мирный космос - да хоть в Новую Гвинею. Но инфраструктура первого полигона будет серьезным козырем для его дальнейшего использования.
Так это. Как специалист, что вы скажете. Какой космодром лучше, Байконур или Свободный (а то и вообще какой-нибудь Сихоте-Алинский)?
Тут еще вот какая штука. Космодром ведь не только старт. Это еще и исследовательский комплекс. Чем западнее стрельба тем больше можно получить информации. Почему например стреляют "Тополями" из Плисецка по Камчатке? На всей траектории полета ГЧ можно отслеживать наземными станциями, и точку (точность) попадания зафиксировать и максимальную дальность. Можно конечно в океан стрелять, но сами понимаете сложности с наблюдением и т.д. А чем южнее космодром тем дешевле вывод на орбиту груза...
Проблема номер семь — полигон. Выбор полигона для испытаний межконтинентальных ракет оказался очень не простой задачей. Эскизный проект предусматривал обязательное наличие системы радиоуправления. Два наземных пункта радиоуправления (РУП) по требованию Рязанского, Борисенко и Гуськова — основных разработчиков системы — должны были располагаться симметрично по обе стороны места старта на расстоянии от 150 до 250 км. Из этих двух пунктов один был главным базовым, а второй — ретранслятором. Для точного управления дальностью необходим был третий пункт, отстоящий от старта на 300 500 км. С этого пункта производились точные измерения скорости ракеты, использующие эффект Доплера, и выдавались команды на выключение двигателя по достижении расчетных значений. Таким образом, у стартовой позиции, как мы говорили, появились «радиоусы» и «радиохвост». Требовалось обеспечить прямую радиовидимость между антеннами пунктов радиоуправления и бортовыми антеннами, установленными на второй ступени, сразу после старта. Поэтому отпадала возможность использования гористой местности. Вторым условием являлась необходимость отчуждения земли в возможных районах падения первых ступеней. Трасса полета должна проходить, не задевая больших населенных пунктов, чтобы при аварийном досрочном выключении двигателей падение ракеты не наделало бед. Ну, и самое основное требование — между стартом и местом падения головной части расстояние должно быть никак не меньше 7000 километров. Выбор трассы и места для полигона традиционно было делом военных. Но Королев никак не мог смириться с тем, что это будет сделано без участия его или его заместителей. Он дал задание участвовать в этой работе Воскресенскому, а мне поручил устранять противоречия, если таковые возникнут, по местам расположения РУПов. Естественно, что Воскресенский, обложившись картами, стал пристраивать начало трассы к уже родному Капустину Яру, а конец приходился на Камчатку. Дальность 8000 километров получалась, но поля падения боковых блоков первой ступени приходились на населенные пункты, а один из РУПов попадал то на Каспийское море, то в Иран. Переместились по карте в Ставропольский край. Убедившись, что поля падения первых ступеней приходятся на Каспийское море, мы размечтались, что наша будущая деятельность на полигоне будет протекать в курортных условиях. Теперь с горечью вспоминаю, какому осмеянию наше предложение было подвергнуто разгневанной командой радистов. Рязанский звонил Королеву и иронизировал, что он не меньше, чем Воскресенский и Черток, мечтает проводить пуски с территории Кавказских минеральных вод, но его радиолиния не может пробиться через «толпу соплеменных гор». Королев в сильном возбуждении сообщил, что для выбора места полигона создана рекогносцировочная комиссия во главе с начальником ГЦП Василием Ивановичем Вознюком. «Поэтому кончайте фантазировать». Воскресенскому было поручено установить контакт с комиссией и по возможности влиять на ее деятельность, чтобы нас не загнали в Арктику. Потеряв надежду на ставропольский вариант, мы с Воскресенским прекратили свою самодеятельность. Комиссия Вознюка рассмотрела четыре варианта: в Марийской АССР, в Дагестанской АССР, восточнее города Харабали Астраханской области и в полупустыне Казахстана у станции Тюратам Кзыл Ординской области на берегу Сырдарьи. После жарких споров, рекогносцировочных полетов и выездов на места был принят четвертый, казахстанский вариант. По нашему мнению, следовало принять вариант, первоначально предложенный Вознюком, в Астраханской области. Близость ГЦП, уже привычный климат и дельта Волги снимали целый ряд проблем, возникающих при создании полигона на новом месте. Четвертый вариант был самым тяжелым во всех отношениях. Тяжелейшие климатические условия — летом жара до 50 °С в тени, да еще с пыльными бурями, зимой ветры при температурах до минус 25 °С. Местность пустынная, да еще, по данным санитарной службы, район возникновения природной чумы, носителями которой являются миллионы сусликов. Никаких условий для жизни «белого человека» в этих местах не было. Ближайшие районные центры — на западе Казалинск, а на востоке Джусалы — отстояли от возможного места нового жилого строительства более чем на сотню километров. Первые два три года в Капустином Яре военные специалисты и офицерский состав ГЦП вместе с семьями размещались в очень трудных условиях, в домиках местных жителей. И все же там худо бедно было где приклонить голову, приготовить пищу, выкупать детей. Не было недостатка в свежей рыбе, черной икре, арбузах, а на колхозном базаре было вдоволь мяса, молока и овощей. Ну, а для снабжения всего гарнизона совсем недалеко — всего в 70 километрах — Сталинград.
Не понял вас. Нефтехимия например каким боком к космосу лежит? Двигателетроение только на космос завязана? Аналогичный вопрос по ядерной физике?
Есть у мень подозрение, плавно переходящее в уверенность, что если не будет советского "быстрее, выше, дальше", то ни особых успехов в ядерной физике, ни успехов в авиадвигателестроении не будет. Нефтехимия и автомобильные двигатели могут и быть. А может не быть. Doctor Haider пишет:
цитата:
С ЯРД до сих пор вопрос толком не решен
ЯРД уже 20 лет как сделан. Причины неиспользования - политическо-экологические.
Сталкер пишет:
цитата:
"Согласно другой версии, Кондратюк не погиб, а был взят в плен немцами (либо сам сдался в плен
Имхо это уже не трава. Это синтетика. Кондратюк вообще-то пошел добровольцем.
...Вертикально, стеной поднимается снежное поле, Ты раскинувши руки летишь, тыуходишь в космический рейс Пуля в сердце твоем, ни печали, ни страха, ни боли. Только звездное небо в глазах и вечный к нему интерес...
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 27.04.06 10:56. Заголовок: Re:
Виталий пишет:
цитата:
что если не будет советского "быстрее, выше, дальше
Что вы имеете ввиду?
Виталий пишет:
цитата:
то ни особых успехов в ядерной физике, ни успехов в авиадвигателестроении не будет
А именно? Разработка ядрен-батона непостредственно связана с освоением космоса? То же самое и по авиадвигателям. Что, разве кроме освоения космоса больше никаких стимулов для развития реактивной авиации нет?
Виталий пишет:
цитата:
Нефтехимия и автомобильные двигатели могут и быть. А может не быть.
Т.е. типа "капиталистическая Россия обречена на прозябание"?
А именно? Разработка ядрен-батона непостредственно связана с освоением космоса?
Совершенно верно. ракеты без ЯБЧ - оружие массового поражения финансов стороны, их применяющей. А разработка РН без имеющейся базы по МБР - авантюра из авантюр с потенциально неясным результатом.
СССР развивался в условиях давления со всех сторон. Для России, ситуация будет проще, не будет необюходимости в экстренном развитии, те же авиадвигатели довольно долго будут лицензионными. Крысолов пишет:
цитата:
А именно? Разработка ядрен-батона непостредственно связана с освоением космоса?
Нет. Бомбу изобретут, далеко не первыми скорее всего. А вот постоянно улучшать реакторы, "ядренбатоны" и т.д. будут вряд ли. Крысолов пишет:
цитата:
Т.е. типа "капиталистическая Россия обречена на прозябание"?
Нуууу, если хотите . Реально не совсем так, Россия будет психологически чуствовать себя вечно догоняющей Европу.
Нет, но в принципе синдром низкопоклонства перед Западом будет в русском обществе силен. Но успешная ПМВ его ослабит. А ВМВ - тем более.
Крысолов, я не понял, вы сначала отвергли то что я сказал а потом написали сами тоже самое?!?!
Я в своем посте имел ввиду, что в связи с успрешными войнами и развитием экономики, этот синдром, как раз и исчезнет в психологии русского человека. А вот на западе могут появится фобии в отношении сильнеющего на глазах русского медведя, что вызовет напряжённость в международной обстановке (вмеру, без угроз истребления).
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 27.04.06 18:31. Заголовок: Re:
Tuman пишет:
цитата:
Крысолов, я не понял, вы сначала отвергли то что я сказал а потом написали сами тоже самое?!?!
Дело в чтом что синдром и реальное развитие - разные вещи. Т.е. синдром может оставаться даже если мы будем впереди планеты всей. А комплекс в том что в Европе "и деревья выше и девки краше" на Руси еще со времен петра был.
Tuman пишет:
цитата:
как раз и исчезнет в психологии русского человека.
Этот синдром никогда не изчезнет. Но он может СИЛЬНО ослабеть.
Tuman пишет:
цитата:
вот на западе могут появится фобии
Так они у него и так есть. А уж после заключения русско-германского союза там вообще появится паранойя.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет