Автор | Сообщение |
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 01.05.06 21:56. Заголовок: Атомное оружие в начале ВМВ
Возможная развилка - более быстрое развитие ядерной физики и тяжёлой авиации (оспаривать бесполезно, так как авторский произвол). Промежуточный результат: к середине 1939 г. все ведущие мировые державы (СССР, США, Япония, Германия, Италия (Ферми не дремлет!), Франция и Великобритания) испытали атомную бомбу и имеют в арсенале по 2 Хиросимы, а также средства их доставки в виде тяжёлых бомбардировщиков. Как это повлияет на ход ВМВ и какие города ньюкнут? Варианты: Варшава - 39. Париж - 40. Берлин - 40-41. Лондон - 40-41 Ленинград - 41-42. Москва - 41. Перл-Харбор - 41. Токио 41-45. Сталинград - 42. Порты союзников - 44. Берлин 44-45. Владивосток - 45 (если у Японии осталась бомба). и т.д. и т.п.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 27
[только новые]
|
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 01.05.06 21:59. Заголовок: Re:
В первую очередь будут резкие изменения тактики ПВО: возможно, даже в ущерб защите фронта и коммуникаций будут стремиться создать непроницаемый щит над важнейшими городами...
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 01.05.06 22:03. Заголовок: Re:
п-к Рабинович пишет: цитата: | озможно, даже в ущерб защите фронта и коммуникаций будут стремиться создать непроницаемый щит над важнейшими городами... |
| т.е. для нас -никаких изменений.
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 01.05.06 22:31. Заголовок: Re:
Ну, Вы несколько утрируете...
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 01.05.06 22:48. Заголовок: Re:
ввот табличка про наше ПВО на май 42-го объекты Истр СЗА МЗА зп крупные города 810 2932 393 1340 пром.р-ны 152 302 74 71 пути сообщения 105 520 160 573 прочее 41 159 36 84 итого 1108 3913 663 2068 в стелковой дивихии того вреени по штату 8-37 мм пушек и 9 пулеметов,сколько по факу -хз. такчто именно в ущерб коммуникациям и фронту
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 01.05.06 23:28. Заголовок: Re:
А зачем Японии в 45-ом бомбить Владивосток?До Окинавы или Иводзимы,а с камикадзэ в один конец еще куда-нибудь можно дотянуться...
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 05:58. Заголовок: Re:
39 пишет: цитата: | А зачем Японии в 45-ом бомбить Владивосток? |
| От безысходности... Но я вот думаю: могли ли японцы когда-нибудь долбануть по Сан-Франциско или Лос-Анджелесу?
|
|
Профиль
Ответить
|
tomcat
|
| Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 09:03. Заголовок: Re:
CTPAHHuK пишет: цитата: | От безысходности... Но я вот думаю: могли ли японцы когда-нибудь долбануть по Сан-Франциско или Лос-Анджелесу? |
| Камикадзе-подводники - прорыв на ПЛ в гавани Л-А или С-Ф с последующим подрывом ядреного заряда
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.05.06 10:28. Заголовок: Re:
Самое интересное - подводный взрыв в 1939-40 в Скапа Флоу. Доставил заряд либо бомбер, либо Гюнтер Прин. Интересно, хватит ли у французов в 1940 храбрости на Рур что-нибудь жахнуть ?
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 11:24. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | такчто именно в ущерб коммуникациям и фронту |
| Получается, что существенно больше ПВО на защиту городов поставить сложно... А если учесть, что в РИ непроницаемого щита не было, получим, что бомбардировки крупных городов неизбежны. Впрочем, мы сами в 41-м сбросим бомбу на Берлин (если англичане не успеют раньше).
|
|
Профиль
Ответить
|
Кирилл
|
| Коллективный Разум Выживших, Сам Сержант, Один За Четверых
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 11:43. Заголовок: Re:
Динлин Скорее не Скапа Флоу а уж тогда Перл Харбор
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 11:49. Заголовок: Re:
Промышленость будут старатся растянуть в пространстве+подземные заводы+все лишнии в деревню (особенно дети). Узловым мостам и транспортным узлам/мостам амбец - они могут оказатся важнее городов
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 12:45. Заголовок: Re:
ИМХО гораздо более интересно ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ атомного оружия в 20-м веке.
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 12:55. Заголовок: Re:
aussy пишет: цитата: | ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ атомного оружия в 20-м веке. |
| Было. см. архивы
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 13:03. Заголовок: Re:
Может немцы плюнут на свое оружие возмездия и запустят упр. зенитные ракеты. А может плюнут на крылатые и займутся межконтинентальными.
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 13:12. Заголовок: Re:
Насчет зонтика над городами. Тут проблема в том, что предполагается ограниченное количество АБ. Т.е. часть АБ может быть потеряна в сбитых самолетах - и война становится более "лотерейной" - кому-то повезет, кому-то нет... Т.е. "Московскую" бомбу перехватят с некоторой вероятностью, а вот "Ленинградскую" - вряд ли. Кстати. У нас вроде сбитых на подлете в ходе бомбежек с Эзеля в начале войны не было?
|
|
Профиль
Ответить
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 13:17. Заголовок: Re:
SerB пишет: цитата: | Кстати. У нас вроде сбитых на подлете в ходе бомбежек с Эзеля в начале войны не было? |
|
Эвона... вроде не было. Берлину писец.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dolotov
|
| Сам По Себе Сословие Из Одного Человека
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 13:24. Заголовок: Re:
Анекдот в тему. США: А у нас атомная бомба есть! Япония: Офигеть! Дайте две.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.05.06 13:25. Заголовок: Re:
Кирилл пишет: цитата: | Скорее не Скапа Флоу а уж тогда Перл Харбор |
| Если там АВ не будет - различия с РИ невелики.
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 13:56. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата: | Если там АВ не будет - различия с РИ невелики. |
| А взрывом хранилища/доки/склады не зацепит? - если зацепит то Япония живет +X месецев, на востановление П-Х.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 13:57. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата: | Узловым мостам и транспортным узлам/мостам амбец - они могут оказатся важнее городов |
| эт да, мое ридьное бологое до лета 44-го бомбили а ведь там иад ПВО была, тут вообще размажут
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.05.06 14:28. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата: | А взрывом хранилища/доки/склады не зацепит? - если зацепит то Япония живет +X месецев, на востановление П-Х. |
| Она всего лишь оттянет конец. А вот Скапа-Флоу в 1939-40 это реальный шанс победы в битву за Атлантику. Если большая часть англ. ЛК и АВ погибнет - то Бисмарк и Тирпиц становятся реальной силой.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 14:31. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата: | А вот Скапа-Флоу в 1939-40 это реальный шанс победы в битву за Атлантику. Если большая часть англ. ЛК и АВ погибнет |
| не будут больше 1-2 ЛК в одном месте держать. а на все бомб не хватит
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 18:16. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: Не так всё просто... Бомбы ещё и производятся.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.05.06 18:58. Заголовок: Re:
Темы в архивах были об атомной бомбе, появившейся сперва у Германии в 1943-44 году. А спустя год - у антигитлеровских союзников. И как ВМВ немножечко затянулась, перейдя в стадию ОМП (хим.оружие тоже стали применять).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.05.06 20:07. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата: | Самое интересное - подводный взрыв в 1939-40 в Скапа Флоу. |
|
Ничего интересного. Там был только "Роял Оук". Одной базой меньше. Не принципиально. CTPAHHuK пишет: цитата: | оспаривать бесполезно, так как авторский произвол |
|
А жалко. Чья подпись - мы рассматриваем те альтернативы, которые не противоречат законам физики? Тот самый случай - противоречат.
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 20:24. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич пишет: Просто не хотел переводить тему в долгое обсуждение возможности-невоможности данной развилки. Охотно верю, что невозможно абсолютно. Хорошо, считайте, что прогрессоры поработали...
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 02.05.06 21:12. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата: | Темы в архивах были об атомной бомбе, появившейся сперва у Германии в 1943-44 году. А спустя год - у антигитлеровских союзников. И как ВМВ немножечко затянулась, перейдя в стадию ОМП (хим.оружие тоже стали применять). |
| Вот это кстати верно - ведь тот кто применит ЯО - может получить "химический ответ". Что - учитывая темпы производства А-бомб в 40-вых (США) - может быть и потрашнее.
|
|
Профиль
Ответить
|
|