Как бы стали выглядеть вооружённые силы СССР и как бы повлияло это на его дальнейшую судьбу.
Всем привет!
1. Увеличение вертолетного парка ВС. 2. Дальнейшее развитие транспортной авиации. 3. Дальнейшее развитие средств связи и РЭБ. 4. Реформирование части МСД в мотострелковые бригады. 5. Увеличение численности ВДВ.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 10.04.06 13:53. Заголовок: Re:
Вопрос не профессионала - а не будет ли это дороже. Надо больше пилотов, самотолетов и т.д. (В конце концов вакс на экспорт 1,5 млрд за 4 шт - танков можно напокупать ..................)
Пожизненный киберпанк всея планеты и окружающей метагалактики
Отправлено: 10.04.06 14:45. Заголовок: Re:
Появление в крупносерийном выпуске легкой десантируемой бронетехники - спецсистем на базе БМД, от артиллерии до зенитных комплексов. Развитие и массирование "личного" тяжелого оружия - от ПЗРК до Шмелей. Разработка и внедрение в ряде элитных подразделений личного "объемного" транспорта - типа человек-ракета и человек-вертолет.
Наряду с появлением личных средств усиления огня переход на облегченные калибры стрелкового оружия - с целью увеличения носимого боекомплекта. Возможно появление безгильзовых систем.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 10.04.06 16:18. Заголовок: Re:
Юдичев пишет:
цитата:
А вот как победа "объемников" должна повлиять на отставание в электронике?
Если я правильно понял (а мог и ошибится) - рпедполагаются, не только тактические десанты с вертолетов, но и "страитегические" (назовем так), т.е. на очень далеко. Следовательно - нужно давить ПВО и ВВС, противнака. (Вот вопрос, а чем - если не тактические удары ЯО по всему маршруту пролета транспортников, то и не представляю) А вот тут нужна разведка - спутники, аваксы, "противоПВО ракеты"
А вот как победа "объемников" должна повлиять на отставание в электронике?
Тут как уже заметил RAZNIJ появиться более острая необходимость в более качественных системах управления. Опять же для таких действий необходимо подавление радиоэлектронных ситем противника.
В такой армии больше инициативы придёться отдавать командирам на местах и не поможет наличие такой армии преодолеть кризис власти в 1991 году.
Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
Отправлено: 10.04.06 16:30. Заголовок: Re:
Тут надо решить, насколько далеко? 200-300 км от линии фронта - с высадкой десанта могут справиться и вертолеты. Если дальше - бессмысленно получается. Нет особых целей для такого десанта (кроме занятия некой территории), да и снабжать десантников как-то надо? А на полет вертолетов все Вами приведенное мало влияет. Разве что - РЭБ. Более качественный (например - габариты), и более многочисленный (а не 2 батальона на Общевойсковую или Танковую Армию).
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 10.04.06 16:37. Заголовок: Re:
Юдичев пишет:
цитата:
200-300 км от линии фронта - с высадкой десанта могут справиться и вертолеты.
такая перезаточка СА - вызовет и ответ нато - наверняка начнут строить "специализированные охотники за вертолетами" - наземные и воздушные (а много ли вертолету надо для потери управления) Вот тут и панадобятся всякие аваксы - оперативно выявляющиии позции охотников наземных и подлет охотников воздушных - к караванам вертолетов
Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
Отправлено: 10.04.06 16:43. Заголовок: Re:
Они их и так начали строить, правда - в конце 80-х. Насчет АВАКС для разведки наземных целей - перебор. Низколетящих - да. Но как Вы наладите связь? А вот появление в СССР вертолетов-истребителей вполне вероятно! Впрочем, их также создавали на базе Ми-24.
Как бы стали выглядеть вооружённые силы СССР и как бы повлияло это на его дальнейшую судьбу.
увеличение сотсава и ВДВ и ДШВ ( очобенно ДШВ) и вертлетов Юдичев пишет:
цитата:
Может быть, даже и ДШД появятся...
у янков и то одна, да и не припомню чтоб использоваалсь вся в одном месте. бригаа- самое то. получит развитие такой юнит как отдельный армейский корпус - 2 тбр 2 мехбр сап дшп овп. вместо 3-4 наделают больше.
Кста, не помню точно, но ЕМНИП под сабж как раз рассчитывали списать части прикрытия границы, заменив их быстро перебрасываемыми частями. В смысле, ежели ТМВ - так ЯО применять без разговоров, а если локальный конфликт - просто перекидывать ВТА из других округов к точке. Как-то это еще обзывали красиво: типа "концепция стягивания сил", только красивее.
Может поэтому и отказались от этой затеи? А еще для таких войск нужны немного другие солдаты и офицеры. По другому обученные.
Тут я с вами соглашусь. Это мне кажется самое узкое место программы.
цитата:
А на полет вертолетов все Вами приведенное мало влияет.
Не соглашусь. Для таких операций понадобиться более мощная авионика (как мне кажется). Так же такие подразделения потребуют большого количества высоточного оружия (как уже выше говорилось). Глядишь что-то и завртиться.
Sergey-M Я это не писал. Однако тут мне кажется есть проблемы, необходимы более инициативные офицеры во всех командных звеньях.
цитата:
Вопрос бабок - интересно сколько будут стоить учения одной танковой и одной "вертолетной" дивизии/бригады
RAZNIJ Смотря, что будет входить в учения. Всё зависит от тех стредств. Тут грубо или полёт 100-200 вертолётов или марш-бросок 1000 едениц наземной техники.
Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
Отправлено: 10.04.06 17:27. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет:
цитата:
они использовались на дном напревалении ли одна бригла тут а другаяч за сотни км ( особенно интересно про Вьетнам)
на одном. особенно - в Ираке.шаваш пишет:
цитата:
Они их всётаки построили в 1988 E-8 Joint STARS
Так это совсем разыне самолеты - AWAKS и JSTARS. шаваш пишет:
цитата:
Для таких операций понадобиться более мощная авионика (как мне кажется). Так же такие подразделения потребуют большого количества высоточного оружия (как уже выше говорилось).
Ну и то, и другое у нас, слава Богу - уже было - и авионика, и ПТУРС всяческие, вот Лонгбоу отечественный так и не сделали. Впрочем, вшд тоже без них создавалась, да и масса стран есть, где Лонгбоу нет, а аэромобильные части - есть. RAZNIJ пишет:
цитата:
Вопрос в цене самолета и подготовки пилота - может по меньше будет
Воткните в Ил-10 РЛС, ИК,Тв прицел, повесьте на него пару ракет - тоже самое получиться. Sergey-M пишет:
цитата:
а что -нельзя за опрелеленное время подготвить
Безусловно - можно. Вопрос - за какой период. Сколько уйдет на это времени денег. А самое главное, многих прийдется - переучивать. А это - еще сложнее.
Не спорю. Иммел ввиду, что самолёт для разведки и указания по наземным целям они таки создали, хотя траблов хватало.
цитата:
Ну и то, и другое у нас, слава Богу - уже было - и авионика, и ПТУРС всяческие, вот Лонгбоу отечественный так и не сделали. Впрочем, вшд тоже без них создавалась, да и масса стран есть, где Лонгбоу нет, а аэромобильные части - есть.
Так и у нас были. Тут альтернатива в том, что их больше и они качественнее.
Но это уже частности. Тоесть никакого особого блага от изменения концепции строительства армии никто не видит.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 10.04.06 17:48. Заголовок: Re:
Юдичев пишет:
цитата:
Воткните в Ил-10 РЛС, ИК,Тв прицел, повесьте на него пару ракет - тоже самое получиться.
А пилот - я не спец, но разве его не легче вертолетчика будет подготовить.
Sergey-M пишет:
цитата:
а сколок танковых дивизий и сколько ветролетных? я ксатаи в ДШД не верю. больше ДШБР и ДШП в составе ОАК
Ну так и гонят "вертолетчиков" надо больше - у них взаимодействие должно быть на автомате. Им действовать в более сложных и более изменчивых условиях + отрыв от своих (бардака в таком бою будет - ой ой). Да и потери - особенно вертолетчиков и вертолетов. Всяко их дольше готовить че экипаэ танка.
Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
Отправлено: 10.04.06 19:02. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет:
цитата:
Всяко их дольше готовить че экипаэ танка
Тем более, что в СА армии, экипаж вертолета - офицеры и прапорщики, а танка - срочники, в основном. шаваш пишет:
цитата:
Тоесть никакого особого блага от изменения концепции строительства армии никто не видит.
Ну почему же. Уверен, что в Афгане СССР имел бы меньше проблем. Можно было бы расформировать некоторое количество Баз хранения (извините - "кастрированных" дивизий). На технике это вряд ли бы отразилось. Больше бы стало боевых вертолетов. Но вот в области информатизации и автоматизации боевых действий, систем упраления и связи ничего не поменялось бы. Что без десантно-штурмовых подразделений не было потребности в АВАКС, помехойстойчевых станциях связи, ПРЛ УР?
Интересно а увелечение инициативных офицеров не могло ли привети в итоге в 1991 году к какому небудь военному перевороту. Необязательно в Москве, а напрмер в Прибалтике.
Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
Отправлено: 10.04.06 20:51. Заголовок: Re:
А зарплаты, а офицерские должности, а припасы (БЗ, продукты, обмундирование)? Да еще горючее, масла, фильтры и т.д. и т.п. ИМХО, что сократи в нашей армии подобные части и денег будет процентов на 40 больше, да дедовщина, в основном, именно в таких частях процветает.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 10.04.06 21:04. Заголовок: Re:
Юдичев пишет:
цитата:
А зарплаты, а офицерские должности, а припасы (БЗ, продукты, обмундирование)? Да еще горючее, масла, фильтры и т.д. и т.п. ИМХО, что сократи в нашей армии подобные части и денег будет процентов на 40 больше, да дедовщина, в основном, именно в таких частях процветает.
Расмотрим "аэромобильных" - с дугой стороны Основным и наиболее реальным конфликтом - ОВД-НАТО - был ГЛОБАЛЬНЫЙ ядерный А содержать универсальную армию - и для глобальныного и для локальных - конфликтов - СССР было дорого.
Т.е. Усточивоть "аэромобильных" - в глобальном ядерном конфликте Так как в этих дивизиях/бригадах в силу их специфики будет больше кол-во кадровых (летый состав и т.д.)
1 Рядом с базой "аэромобильных" - взрывается боеголовка Как это отразитсы на авионике вертолетов и на допустим танках - кто легче перенесет ? 2 Что легче заправить и отремантировать - в учловиях ядерного удара (в поле) - танк или вертолет 3 Для кого легче найти замену - водителю танка или вертолетчику ???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1570
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет