Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 05.04.06 12:02. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
впервые присоединялась настоящая великая держава.
УАХАХАХАХАХАХ! Сатанинский смех три раза...." Во время свидания Дуче и российского Премьера поезд Муссолини вначале остановился было на нужном месте- у красной ковровой дорожки, на которой стояли всречающие- но затем он отпустил тормоза и удивленное лицо лидера Итальянского королевства проплыло мимо ...после того, как поезд еще несколько раз то подавал назад, то- после минутной остановки- снова проезжал вперед - Муссолини не выдержал и спрыгнул на ходу. "Итальянцы..."- тяжело вздохнул лидер России...
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 05.04.06 12:11. Заголовок: Re:
Кстати, предлагаю рассмотреть как изменится стратегическая ситуация в Средиземноморье - Проливы русские, Черноморский флот базируется на Константинополь, итальянский флот наш союзник.
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 05.04.06 12:11. Заголовок: Re:
Да мы уже на форуме это обсуждали- придя к мнению, что для Италии выгоднее было бы продать все свои корабли и на вырученные деньги построить пару новых оперных театров и закупить 100000 шарманок..."О соле-ееее...О соле мми-оооо, Ти гранда те, Ти граааанда тееееее...."
Кстати, предлагаю рассмотреть как изменится стратегическая ситуация в Средиземноморье - Проливы русские, Черноморский флот базируется на Константинополь, итальянский флот наш союзник.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 05.04.06 12:15. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
Кстати, предлагаю рассмотреть как изменится стратегическая ситуация в Средиземноморье - Проливы русские, Черноморский флот базируется на Константинополь, итальянский флот наш союзник.
По первому времени ни как - если это негативный МЦМ (развилка после 1917) На флот денег нет. В первую очередь проливы будут укреплять батареями и с суши. Греция, то проанглиская - Архипелаг не русский. Так что не какого опретивного простора для флота.
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 05.04.06 12:16. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
итальянский флот наш союзник.
с таким союзником никакой враг больше не нужен.... "Страшная трагедия произошла вчера в бухте Золотой рог...Итальянский ЛК "Бенедетто Брин", пришедший на главную базу русского Средиземноморского флота, в 14 часов 35 минут с ужасающим грохотом взорвался! При спасении несчастного итальянского экипажа геройской смертью погибли вице-адмирал Колчак и более трехсот российских моряков, пришедших на помощь к погибающим"
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 05.04.06 12:19. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
Разоренная войной и оккупированная русскими войсками после неудачной коммунистической революции 1919 года Венгрия тоже быстро сообразила, что это ее единственный шанс вернуть былое благополучие. Ее примеру последовала еще одна побежденная страна - Болгария.
Они будут прогерманской креатурой, а не россйской. В РИ их экономики перед ПВМ слишком сильно завили от Германии. И после ПВМ Германия относительно быстро к началу 30 востановила эту зависимость.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 05.04.06 12:21. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет:
цитата:
Они будут прогерманской креатурой, а не россйской.
Ну да, конечно. Тут смысл в именно в том, чтобы разбавить русско-германский союз мелкими странами, чтобы ни Россия, ни Германия поодиночке не доминировали.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 05.04.06 12:24. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет:
цитата:
А Родос - зачем он без флота?
Ну я не настаиваю на флоте, хотел флотофилов немножко порадовать...
Вообще конечно в Архипелаге и в Восточном Средиземноморье надо развивать морскую авиацию берегового базирования, подводные лодки и торпедные катера. На них денег с избытком хватит, а толку будет больше...
А после того как разорившиеся французские рантье попытались через суд конфисковать российскую собственность во Франции, Россия окончательно обнаглев национализировала все предприятия с участием французкого капитала, что, кстати, вывело Россию на первое место в мире по доле госсектора в экономике. Этот факт плюс заимствование германского военного опыта управления экономикой имело серьезные последствия для дальнейшего развития российской экономики, которая с этого момента твердо взяла курс на индустриализицию по плановым рельсам.
Кстати, вот он - идеологически, морально и даже немного юридически, верный выход из ситуации с долгами. Правда, ПМСМ, полного и абсолютного дефолта не будет, предложат скорее всего переоформить одни обязательства в другие, сроком года до 60-го. Визгу будет много кстати и внутри - на форуме уже писали, что едвали не половина французских бумаг вообще никогда Россию не покидала. Ну на внутренних крикунов у нас опричные дружины имются.
Читатель пишет:
цитата:
Нужно подбросить Henry Pootle мысль подцепить данный вариант развития событий к его МЦН.
дададад! Только оно уже не МЦН, а МЦМ-Х, ибо по экономике и вооружениям не сильно отличается от других, а Наследника таки назвали Михаилом
Кстити, тут важно не качнутся в другую сторону и к середине 30-х не стать сырьевым придатком германского экономического чуда.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 05.04.06 13:29. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет:
цитата:
и направлять туда служить исключительно немцев....которые только одни и умели с толком этим оружием управлять....
Позволю не согласится - итальянцы тоже были не последними в катерах и авиации. Торпедометанию немцев (по некоторым источникам) они учили, ну и Боргезе и т.д. С ПЛ у них хуже - но не безнадежно.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 05.04.06 13:31. Заголовок: Re:
Читатель, ей богу, у вас англичане и французы какие-то идиоты получаются. Дочитал до этого места Читатель пишет:
цитата:
В обмен не на списание и даже не на реструктуризацию, лишь на простую отсрочку выплат с России требовали огромных уступок - международный статус Проливов и Константинополя, предоставления автономии, вплоть до независимости Польши и Финляндии, проведения демократических реформ, открытия рынков для английского и французского капитала и даже международного контроля над российскими финансами.
и понял что это какой-то несерьезный стеб. Вы уж извините.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 05.04.06 13:35. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет:
цитата:
Кстати, вот он - идеологически, морально и даже немного юридически, верный выход из ситуации с долгами. Правда, ПМСМ, полного и абсолютного дефолта не будет, предложат скорее всего переоформить одни обязательства в другие, сроком года до 60-го.
До 1960 там уже кредит 1906 висит.
Henry Pootle пишет:
цитата:
на форуме уже писали, что едвали не половина французских бумаг вообще никогда Россию не покидала.
Там все запутано - покидать вроде и не покидала. Но вот те кто держал их в Росси в итоге пренадлежал - так или иначе загранице.
Henry Pootle пишет:
цитата:
Кстити, тут важно не качнутся в другую сторону и к середине 30-х не стать сырьевым придатком германского экономического чуда.
С Германией еще предется вопрос - германской до военой собствености как-то решать. На волне дружбы могут и обратно попросить, а она уже кабы под контролем тех же французов не была. Правительству придется ужом вертется.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 05.04.06 13:38. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
А то что в реале они устроили с Европой не идиотизм?
В реале России не было. А тут только дурак может не понять что такие условия просто бросают Россию в обьятия Германии. Никому это не надо. Требования выдвигать будут, но разумные. А то что вы сказали - ни в какие ворота не лезет. Равно как не лезет и степень интеграции России и Германии.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 05.04.06 13:41. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
Примерно этих же пунктов союзники еще в ходе войны добивались.
Так не надо путать в ходе и после.
Читатель пишет:
цитата:
А когда проклятый царизм не согласился, устроили Февральскую революцию...
Ну, это такое дело... Деньги давали, а то чтобы устроили революцию - это громко сказано. Оппозицию прикармливали чтоб иметь средство давления на царизм. На то что монархия рухнет никто серьезно не рассчитывал.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 05.04.06 13:55. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
Вы серьезно переоцениваете здравомыслие англо-французов
А мне кажется, что это вы его недооцениваете. Кстати не знаю где, а в МЦМ-2ТК Россия изначально посильнее реала и ход ПМВ более в ее пользу. Это тоже здравомыслия союзникам добавляет. Я например другого боюсь - того что Англия более лояльную позицию по отношению к Германии возьмет.
Угу. Например придерживаться графика выплаты как довоенных, так и военных долгов, а для его обеспечения ввести союзный контроль над экспортом продовольствия. (Вариант, который реально существовал и был принят Врангелем, правда больше от безысходности, потому что задаром союзники помогать белому делу не хотели)
Крысолов пишет:
цитата:
На то что монархия рухнет никто серьезно не рассчитывал.
Ну тут англичанке Николай Святой подгадил - отрёкся и за себя и за сына. А Михаил не захотел быть британской марионеткой и одновременно крайним в ответе за всё.
В МЦМ-Х ПМВ тоже немного отличается за счёт того, что первая революция протекала мягче, задавили её в основном к 1906-му, соответственно экономическое положение полегче. Но отличия от реала незначительные и по экономике не превышают процента. По военному делу - чуть больше самолётов и радио, ибо Цесаревич Михаил, будучи с папенькой на учениях, неоднократно проявлял живой интерес к сим предметам и даже упросил отца завести ему собственную радиолабораторию. Да и впоследствии, по юношеской живости ума часто интересовался постановкой связи и авиаразведки, чем вызывал некоторое неудовольствие Николая, предпочитавшего, чтобы сын больше времени посвящал гуманитарному образованию.
Но общее течение войны такое-же до лета 17-го, за исключением того, что на короткое время русские овладели Кёнигсбергом, впрочем не успев в нём укрепиться.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 05.04.06 16:21. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет:
цитата:
Угу. Например придерживаться графика выплаты как довоенных, так и военных долгов, а для его обеспечения ввести союзный контроль над экспортом продовольствия.
Во-во. Причем ясное дело, что Россия их за это пошлет.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 05.04.06 17:02. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Ага. Президенты США и английские премьеры тоже. Ню-ню.
Английские премьеры - там это порода. Да и берут наверно дорого. Да и парламент. Презеденты США - тут не знаю. Но там многое решает конгрес (Стало интересно пороюсь в нете )
А вот кто вылезет в России ак власти в результате - шабаша 1918 - это надо смотреть. Зависит от конкретных личностей. (Т.е. надо детально строить тайм-лайн)
вполне возможно что нпаводить его не потребеуетсо. левые в этом мире слабее так что никакго нац. фронта в испании не будет, а либеральное прав-во не так смертельно для фалангистов
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 05.04.06 17:52. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет:
цитата:
Какого шабаша? В условия задачи смотрите.
Читатель пишет: [quote]Прошу прощения у разработчиков за вторжение в их таймлайн. Если сценарий сильно противоречит таймлайну, давайте считать, что это не МЦМ, а любой другой мир без революции и с победой России в ПМВ.
Условия попеды не оговоренны. Так у нас МЦМ или нет, были временые или нет ???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет