о гочподи! была же тема, ушла в курилку. план александрова-21 года. описывал в соответвующей теме. около 25 областей -округа-раены. собвенно сборник "вопросы экономического районирования СССР" 1957-го года-классика этого жанра. еще что то есть у Алампиева в "Экономическом районировании СССР" 1960 го года.затем никаких глобальных проектов не было. даже разукрупнение 30-х шло как то стихийно. в60-70-е годы вообще с проектамитухло. в публикациях на соответсвующие темы с умным видом обсуждалось передача немскольких сельсоветов в казахстане из одной области в другую. в конце 80-х появились проекты. вспоминается пректы Б.С.Хорева опять уркпнение областей ( до 20-ти) -создание округов . в общих чертах поторение реформы начала 20-х
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 05.03.06 21:46. Заголовок: Re:
Нет. Эсто все глобальные проекты. А более частные случаи? Например, с какой стати надо было преобразовывать Казакскую (Казакскую! - я не ошибся, "казаками" в 1921-1936 называли казаков) АССР в союзную республику? Единственным фактором оказалась величина территории и населения. Такую на районы не поделишь, поэтому унификаторы 1936 года ничего другого не придумали. А если можно повысить статус Казахской АССР, где, кстати, титульная нация уже не составляла большинства в 30-е гг, то почему нельзя Дагестан, Татарию и Башкирию, две из последних по объему промышленного производства не уступали многим ССР. Далее, после войны вновь возродилась идея Литовско-Белорусской ССР в составе Литвы, Белоруссии и Калининградской области. Тоже интересный вариант! Как бы они в 1991-м разводились? Присоединение к Украине Крыма (до простят меня великоросы) диктовалось не щедростью Хрущева, а хозяйственной необходимостью. Крымский канал связал сельское хозяйство (и не только) с Днепром. Интересную альтернативу предложил Павел Судоплатов: в ноябре 1939 года он направил Берии и Молотову докладную записку о необходимости особого статуса Галиции в составе Украинской ССР. Молотов выразил согласие с доводами Судоплатова. Т.е. получаем Галицийскую АССР в составе Украинской ССР. А может и Молдавию оставить АССР, но прирезать ей Измаильскую область? Танну-Тува, как известно, до 10.10.1961 была автономной областью в составе Красноярского края. Но ведь ее можно было принять в качестве союзной республики. И еще одна альтернатива. Бог с нею, с Немецкой республикой Поволжья, хотя жаль ее! Но! В 1946 году в КАлининградской области оставалось еще 140 тысяч немцев, которые очень не хотели ехать в Германию. Наша страна сильно нуждалась в людских ресурсах. Почему мы их не оставили? Сделали бы АО или АССР в составе Лит-Бела. С сохраниением всех исторических названий (кроме Черняховска, конечно). А интересно, без Хрущева чеченцев и прочих вернули бы?
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 05.03.06 21:56. Заголовок: Re:
И совсем другое дело с административно-территоритальным делением в мирах МОВ и ЛНБВ. Помните, Вальдемар, когда еще рассматривает карту СССР в книжном магазине, своим наметанным глазом подмечает непривычные очертания областей и республик. Какую карту он увидел? Неизбежно сохранилась Карело-Финская ССР. Мы ведь все еще в контрах с Финляндией (хотя уже 55 лет прошло), и надо же их поддразнить. В Белостоке может возникнуть Польская АССР в составе ЛитБела. Ну, ЛитБел, может быть. Может послушают предложение Судоплатова насчет Галиции (с учетом наличия большого количества поляков и латинцев)? Крым? АССР Немцев Поволжья существует вне всякого сомнения! А вот Еврейскую АО скорее всего ликвидируют. Особено в виду конфликта с Японией. Там говорится о юденблоках, т.е. видимо, перешли к "рассеянной автономии". Или это нечто вроде "национальных районов" 20-30? Тува независима. Если не было ВОВ, то и чеченцы, ингуши, балкарцы и карачаевцы остались на своих местах. НО тогда Ставропольский (точнее Орджиникидзевский) край включает надтеречный район и дельту Терека.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 05.03.06 22:02. Заголовок: Re:
В том же ЛНБВ, Иран, Турция и Афганистан, а также Уйгурия становятся в 1942-1943 странами народной демократии. Лещенко полагает, что в этом случае они, кроме Турции, были бы включены в состав СССР. Сомневаюсь. Все-таки СССР не вышел за рамки Российской Империи, и ООН здесь не при чем. Если турки в 1942 "добровольно перейдут на сторону советской власти" (и руководители РНП преобразуют ее в Турецкую Народно-Демократическую Партию, удовлетворить чаянья армян будет нелегко. В лучшем случае - возвращение Карса в состав Армянской ССР. А вот с азербайджанцами Ирана проблематично. Иранская Народная Федеративная Республика? В Уйгурии будут править казахские коммунисты. Джунгария почти полностью заселена казахами, но ее присоединять как Илийский Край?..
Например, с какой стати надо было преобразовывать Казакскую (Казакскую! - я не ошибся, "казаками" в 1921-1936 называли казаков) АССР в союзную республику? Единственным фактором оказалась величина территории и населения
вполне веская причина,вообще то АССР не киргизской ли звалась? ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Дагестан, Татарию и Башкирию,
маленкие площадь и население. отсутвие внешних границ -т.е. не могут реализовать свое право выхода из СССР ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
А может и Молдавию оставить АССР
можно ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
прирезать ей Измаильскую область?
с какго перепоя? там молдаван мало очень ВЛАДИМИР пишет:
цитата:
Но ведь ее можно было принять в качестве союзной республики.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 05.03.06 22:09. Заголовок: Re:
Кстати, некоторые области возникли в ходе войны по военно-оперативной необходимости. Во-первых, в ЛНБВ или МОВ неизбежно сохранение Большой Калинской области. Не будет Астраханской области. Как в том анекдоте, Ораниенбаум останется немцем, но тогда в Ломоносов переименуют Архангельск (заодно борьба с религиознывми предрассудками). Кстати, когда я в 1986-1988 был воинствующим атеистом, я подготовил проект переимнования населенных пунктов СССР, несущих религиозные ассоциации. Белую Церковь, Богодухов, Богуслав и т.д.
вполне веская причина,вообще то АССР не киргизской ли звалась?
И так и так. Вначале, насколько помню, была Туркестанская АССР. Потом выдели Туркменистан и разделили на Кара-Киргизскую АО и Киргизскую ССР. Потом АО стало Киргизской, а АССР Казакской.
Интересная версия с Прибалтийской ССР со столицей в Риге. В 90-х там начнется резьба по дереву. Местные свинопасы будут весело делить кишлаки и пасбища Про Закавказскую ССР и говорить не буду.
была, но киргизская АССР в ее состав не входила ( кроме Семиречья) киргизская АССР образована в 20-ом, в 25 перемиенована в Казакскую в Тукрестансокй АССР - в 24 разделена на Узбексую ССР ( с Таджикской АССР) и Тукрменской ССР. Выделена Какра-киргизская АО -в РСФСР и Кара-колпакская АО ( перешла в Казакскую АССР)
прирезать ей Измаильскую область? с какго перепоя? там молдаван мало очень
Как пишут некоторые, когда объяснять лень - учите матчасть. Какая была территория у Бессарабии в 1940г? Куда относились Измаил и Приднестровье? Кто жил до 40го в Приднестровье?
в Бессарабии жили много кто, не одни молдаване как вы думаете.-Украинцев там тоже хватало. приднестровье вообще то тогда называлось молдавской АССР в составе УССР. жили там русские, украинцы и молдаване grisha пишет:
Так почему не прирезать? Разрыв экономических связей называется. А вот Приднестровье совсем не нужно. Мало ли что как называется. Лишняя причина для претензий к соседям. В конце 80-х молдавский парламент требовал отмены пакта Молотова-Риббентропа. Хотели вернуть Измаил, но Приднестровье возвращать не желали. Очень смешно звучало. Sergey-M пишет:
вы какую траву курите. у РСФСР внешних границ немерено. учите географию хотя бы в рамках школьного курска Российской школы, прежде чем попрекать человека написавшего на тему АТД диплом
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 05.03.06 22:42. Заголовок: Re:
Кстати, была еще идея создания особой столицы РСФСР в Ленинграде - в этом ЕМНИП обвиняли проходящих по "ленинградскому делу" и Кузнецова с Вознесенским. Жаль, что А.И.Архипов в ЛНБВ - не "питерский". Хотя... он мог потом переехать с родителями из Литвы в Ленинград и вырасти там. Ох... я вот уже в СПб 25 лет, однако, питерцем себя не ощущаю. Скорее наоборот.
И еще одна альтернатива. В мире МОВ вполне возможно создание в Крыму Еврейской ССР - 17-й союзной республики. Особенно в виду колониалистской сущности британского империализма. С официальным языком идиш. Все 5,2 млн евреев туда, конечно, не переедут, но половина вполне. Куда девать крымских татар? Или им создать АО с центром в Бахчисарае? Кстати, знатоки еврейского вопроса! С вас гимн, герб и флаг ЕССР. Только именно ЕССР!
Я не предлагал обсуждать бредни, хотя в некоторых темах бредни еще похлеще. Просто делить нужно было не по национальному признаку, а по экономическому. А вот тут уже требуется серьезная работа со справочниками. А иначе это обсуждение тоже бредни.
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 05.03.06 22:47. Заголовок: Re:
Dorei пишет:
цитата:
И так и так. Вначале, насколько помню, была Туркестанская АССР. Потом выдели Туркменистан и разделили на Кара-Киргизскую АО и Киргизскую ССР. Потом АО стало Киргизской, а АССР Казакской.
Не совсем. Туркестанская АССР - точь-в-точь Туркестанское генерал-губернаторство. А Киргизскую, с 1925 Казакскую АССР создали из Степного генерал-губернаторства + Актюбинская, Уральская, Букеевская и Оренбургская губернии. Когда в 1924 набрали достаточное количество краснобаев - т.е. баев, перешедших на сторону советской власти - началось "национально-территориальное размежевание" в Средней Азии. Каракалпакстан тоже первоначально входил в состав РСФСР.
Протестую! Россия как известно граничит с Финляндией и Китаем...
Смотрим атлас. Карело-финскую АССР когда отменили? Специально чтобы создать внешнюю границу. На китайской - Еврейская АО. О невезуха! Совершенно забыл Приморский край! Для этого и отменили казаков.
приехали. с каких это пор они не входят в состав России? повторю -возьмите учебник географии России за 8-9 классы СШ и постигайте изложенную там мудрость
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 05.03.06 23:00. Заголовок: Re:
Dorei пишет:
цитата:
С немцами есть более интересная альтернатива. Целиноградская автономия.
Идея-то неплохая. Только вот в просторечье целинники будут называть ее Немецко-Фашистской АССР, а в учебниках истории детям будут рассказывать, что под Москвой разгромили не немцев, а фашистов (как в случае с Татарской АССР и Монгольской НР).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет