Автор | Сообщение |
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 17:08. Заголовок: Мир Победившего Коммунизма
Обещанное. Публикуется (с исправлениями и дополнениями) с разрешения автора, пожелавшего остаться в тени. Итак, в этом мире коммунизм победил на всей Земле... Нет, не так. На этом бы наша поучительная история тут же и закончилась. Коммунисты взяли власть во всех великих державах и просто промышленно развитых странах мира. Где была развилка? Мнения альт-историков расходятся, но, скорей всего, затянувшаяся ПМВ. А к 1940-50-м годам этот мир окончательно стал реальностью. СССР, Китай - как и в реале. Британия - это были обычные британские коммунисты. Они победили на выборах, и король поручил генсеку КПВ сформировать новое правительство. Япония - это были обычные японские коммунисты. Они почитали императора и принялись освобождать азиатские народы, страдавший от ига западных империалистов и конфуцианских монархий. Лат.Америка - это были обычные латино-американские коммунисты. Они были добрыми католиками и поклонниками Троцкого. Германия - это были обычные тельмановцы. Испания, Франция, Италия, Греция - почти реал, но в этом мире у них получилось. США - это были самые интересные коммунисты. Разумеется, они пришли к власти абсолютно законным путем, победив на всеобщих выборах республиканцев, демократов, вигов и федералистов. А потом принялись строить коммунизм. Нет, не в Америке. Если европейская (советская) теория говорила о пролетариате, как о движущей силе коммунистической революции; если маоисты говорили о революционных крестьянских массах, которые должны окружить буржуазные города; то американские коммунисты говорили о развитом капиталистическом государстве, как промышленной и экономической базе для всемирного коммунизма. В годы правления Американской Компартии в США не изменилось ровным счетом НИЧЕГО. Капитализм, сегрегация, эксплуатация рабочего класса, частная собственность, биржевые махинации и всепроникающая власть финансовых воротил с Уолл-стрит. Тогда как за рубежами Соединенных Штатов американцы везде и всюду принялись строить коммунизм. Старыми добрыми американскими методами. Запускали "Маршалльские Планы", голливудские фильмы, свергали президентов, спонсировали восстания, подкупали политиков, бомбили, разделяли и властвовали. И в каждой стране, попавшей под их влияние, они приводили к власти коммунистов. Самых разных. Большевиков, маоистов, троцкистов, сталинистов, анархистов и так далее. Те, в свою очередь, принимались за строительство колхозов, Великие Индустриализации, Новые Экономические ПолитикИ и Красный Террор. Разумеется, каждый по своему. Вашингтонский обком (на этот раз в прямом, а не переносном смысле) пристально следил за их действиями, пытаясь выделить наиболее удачную и успешную универсальную модель коммунистического общества. Дабы перенести ее на другие страны. А когда коммунизм победит по всей Земле, и США окажутся в окружении коммунистических стран, "капиталистическая база Революции" станет ненужной и падет сама собой. Но не раньше!!! Британские коммунисты действуют аналогично. Разумеется, советские, китайские и другие коммунисты не всегда согласны с их действиями, что приводит к недоразумениям. Так, например, южнокорейским коммунистам пришлось отбиваться от северо-корейских, а южно-вьетнамским - от ДРВ. До окончательной победы коммунизма еще далеко...
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 14
[только новые]
|
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 17:15. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | В годы правления Американской Компартии в США не изменилось ровным счетом НИЧЕГО. Капитализм, сегрегация, эксплуатация рабочего класса, частная собственность, биржевые махинации и всепроникающая власть финансовых воротил с Уолл-стрит. |
| Не выйдет! Или капиталисты ищут новые рынки и подгребают их под себя или их сметают
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 17:30. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата: | капиталисты ищут новые рынки |
| Кто мешает капиталистам торговать с дружественными коммунистическими странами? Никто.
|
|
Профиль
Ответить
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 17:37. Заголовок: Re:
Во-первых представить себе коммунизм без плановой экномики очень затруднительно. Во-вторых коммунистические колонии (а у Вас это именно колонии!) на форуме уже рассматривалась. В-третьих в этом мире скорее всего начнутся между коммунистическими государствами. Войны за передел рынка...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.03.06 20:25. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Во-первых представить себе коммунизм без плановой экномики очень затруднительно. |
| Ну, почему же? Был же НЭП, есть же Китай.
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 30.03.06 20:51. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | представить себе коммунизм без плановой экномики очень затруднительно. |
| Уточним - речь идет не о "светлобудущном коммунизме", а государствах, где правят коммунистические партии. Мне остается согласиться с Дасом. НЭП, Китай. цитата: | коммунистические колонии (а у Вас это именно колонии!) |
| Нет, зависимые государства. Как Венгерская Народная Республика и т.п. цитата: | скорее всего начнутся между коммунистическими государствами. Войны за передел рынка... |
| "Передел рынка" - звучит громко. Войны - холодные, горячие - разумеется. Ну так мы их и в реале видели, это не должно нас удивлять.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.03.06 22:56. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата: | Тогда как за рубежами Соединенных Штатов американцы везде и всюду принялись строить коммунизм. Старыми добрыми американскими методами. Запускали "Маршалльские Планы", голливудские фильмы, свергали президентов, спонсировали восстания, подкупали политиков, бомбили, разделяли и властвовали. |
| цитата: | А когда коммунизм победит по всей Земле, и США окажутся в окружении коммунистических стран, "капиталистическая база Революции" станет ненужной и падет сама собой. Но не раньше!!! |
| Т.е. до этого времени, насаждая коммунизм, американский капитал устраняет таким образом конкурентов. Очень тонко и остроумно придумано.
|
|
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 12:41. Заголовок: Re:
LAM пишет: цитата: | до этого времени, насаждая коммунизм, американский капитал устраняет таким образом конкурентов. Очень тонко и остроумно придумано. |
| Нет, это вы остроумно придумали! И в этом взгляде на положение вещей есть здравое зерно.
|
|
Профиль
Ответить
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 12:54. Заголовок: Re:
дас пишет: цитата: | Ну, почему же? Был же НЭП, есть же Китай. |
| И в первом и во втором случае ЕМНИП имелся и план тоже. Более того - основная масса просмышленности была и есть (КНР) в собственности государства... Magnum пишет: цитата: | Нет, зависимые государства. Как Венгерская Народная Республика и т.п. |
| Независимые будет крайне сложно эксплуотировать а значит экономика США сильно ослабнет... Если же начнутся войны между разными соцстранами (ленинцы, маоисты, троцкисты, социалисты и т.д.) то какая это тогда "победа коммунизма"?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 13:07. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | И в первом и во втором случае |
| Даже если так - все еще не вижу, как это противоречит предложенной картине мира. цитата: | Независимые будет крайне сложно эксплуотировать а значит экономика США сильно ослабнет... |
| И сколько колоний у США в нашем мире? Кого они так эксплуатируют, что до сих пор не ослабли? цитата: | Если же начнутся войны между разными соцстранами (ленинцы, маоисты, троцкисты, социалисты и т.д.) то какая это тогда "победа коммунизма"? |
| А кто сказал, что будет легко?
|
|
Профиль
Ответить
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 13:10. Заголовок: Re:
Хммм... А что помешает "коммунистам" из числа более хитрых пойти по стопам США и сделать из своей страны "вспомогательную капиталистическую базу"?
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 13:12. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | А что помешает "коммунистам" из числа более хитрых пойти по стопам США и сделать из своей страны "вспомогательную капиталистическую базу"? |
| Будет холодная война между капиталистическими коммунистами и социалистическими коммунистами!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 13:27. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | что помешает "коммунистам" из числа более хитрых пойти по стопам США и сделать из своей страны "вспомогательную капиталистическую базу"? |
| А я о чем?! См. выше: цитата: | Британские коммунисты действуют аналогично. |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 14:07. Заголовок: Re:
Magnum пишет: Не, я о другом. Если все называют себя коммунистами и идеологическое напряжение ниже, чем в РИ, то ничего не помешает и настоящим комм. странам начать делать у себя капиталистические базы в отдельно взятых городах и регионах (для начала)..
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 31.03.06 14:21. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | ничего не помешает и настоящим комм. странам начать делать у себя капиталистические базы в отдельно взятых городах и регионах |
| Мы снова возвращаемся к реальным китайским свободным экономическим зoнам.
|
|
Профиль
Ответить
|
|