Отправлено: 08.11.07 16:31. Заголовок: Крысолов пишет: не ..
Крысолов пишет:
цитата:
не понимаю когда говорят о идеологии. ы с вами экономику обсуждаем или как?
Или как. В сущности всё просто - либо государство формирует экономику, либо экономика формирует государство. И если в первом случае мы получаем монархию и традиционное общество, то во втором - демократию и общество гражданское. Т.е. либо Православие, Самодержавие, Народность, либо Демократия, Свобода и Права человека. И то и то совместить не получится. Ну не совместимы вера в Царя с гей-парадами.
При ориентации на экономику монархию не построишь. Фундамент монархии именно в традиционном обществе, в его религиозности, в институте Помазаника и в доверии к Царю. И разрушение этого фундамента повлечёт за собой разрушение всей системы власти. Если вы этого не понимаете - МЦМ будет мертворождённым проектом.
Так что если бы собираетесь говорить об экономике, а идеологию отбрасывать - можите забыть о Мире Царя Михаила.
Ну а кто собственно спорит ? Но его освоение потребует времени, а после добро пожаловать в отроги Китайского Алтая (ну и Монгольского тоже). Расчитать бы темпы колонизации и переселения.
Мне кажется при таком демографическом взрыве Россия просто обречена на тотальное завоевание Китая (как следствие конфликт с Японией) и на торжество расисткой, антиазиатской идеологии, полбзующейся всенародной поддержкой
ну насчет обречена я бы поспорил, альтернатив то на самом деле много (поощрение эмиграции, политика сокращения рождаемости, ускоренная урбанизация и индустриализация наконец).
Но как интересный вариант, вполне годится.
Крысолов пишет:
цитата:
Короче. Туркестана все ранво не хватит
подозреваю, что даже земного шара не хватит, если размножаться такими темпами!
Бивер пишет:
цитата:
о методах сохранения традиционного общества
не надо его сохранять. А то для миллиардов русских земли не хватит....
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.11.07 17:09. Заголовок: Крысолов пишет: Я п..
Крысолов пишет:
цитата:
Я полагая что русская монархия в МЦМ эволюционирует в подобие американского президентского строя, только у монарха будет бОльший моральный авторитет, чем у господина Буша. А полномочий столько-же.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.11.07 18:01. Заголовок: Внутренний Китай на ..
Внутренний Китай на середину века это сто миллионов десятин земли и четыреста миллионов китайских крестьян - меньше одной десятины на крестьянское хозяйство.
Можно конечно все это отобрать и отдать русским фермерам - по пятнадцать-двадцать десятин на хозяйство. Но куда такую уйму китайцев девать?
Африка в этом смысле куда перспективнее. Континент все еще недонаселен, земли навалом, негров конечно много, но их можно оставить батрачить на белых фермеров.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.11.07 18:04. Заголовок: Бивер, а можно без ц..
Бивер, а можно без цитат?
Бивер пишет:
цитата:
Закрытую, регулируемую экономику с национальной валютой, обеспеченной государственными обязательствами.
Ну такая экономика и будет строится. Или вы с этим несогласны?
Бивер пишет:
цитата:
У монарха нет реальной власти
Тут Читатель правильно провел параллель с японской монархией. Не подскажете мне, где конкретно в Японии проходят гей-парады? А японское общество - вполне себе общаство потребления.
Не пустят англичане русских по принципу собаки на сене. Русских они станут пускать только когда у них самих земля под ногами загорится, но поздно уже будет.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.11.07 18:19. Заголовок: Крысолов пишет: Не ..
Крысолов пишет:
цитата:
Не пустят англичане русских по принципу собаки на сене. Русских они станут пускать только когда у них самих земля под ногами загорится, но поздно уже будет.
наверное тогда придется таки устраивать мировую войну и отбирать у англичан колонии.
раз по хорошему не хотят
цитата:
А как это может быть? Геноцид наше все, но не думаю что он будет проводится. А что тогда?
ну с технической точки зрения можно что угодно придумать, если власть у нас.
Например, ту же политику ограничения рождаемости на селе в сочетании с ускоренной урбанизацией и индустриализацией Китая (разоряюшиеся крестьяне массово теряют землю и переезжают в город, вкалывать за гроши на русских фабриках и заводах, а их земли занимают переселенцы с севера). Плюс разумеется китайцы такое долго терпеть не будут и начнут поднимать восстания, за что их придется немножко резать....
Но я сильно не уверен стоит ли игра свеч. Может мировая война с Англией обойдется дешевле....
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.11.07 18:23. Заголовок: Han Solo пишет: И п..
Han Solo пишет:
цитата:
И правильно, будем осваивать космос!
представил себе аццкую картину.
МЦМ Россия осваивает космическое пространство и строит сотни тысяч орбитальных поселений по О'Нилу, куда переселяются сотни миллионов крестьян - выращивать пшеницу и картошку в невесомости....
(разоряюшиеся крестьяне массово теряют землю и переезжают в город, вкалывать за гроши на русских фабриках и заводах, а их земли занимают переселенцы с севера)
не пройдет. этож скока китайцев надо земли лишитьчтоб хоть миллион наших хозяйств хотя бы пересерить? стока на заводы не усторишь
Вот и я об этом говорю. При отходе от традиционного общества к обществу потребления подобные процессы не остановимы. Вы себе так МЦМ представляете - с гей-парадами, защитой прав садистов, педофилов и всеми прелестями "тлетворного запада"?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.11.07 19:47. Заголовок: Magnum пишет: так ..
Magnum пишет:
цитата:
так и будет, скорей всего
В гей-парады я не особо верю. Одно дело - гомосексуализм - от этого не избавится. Будут закрытые дискотеки и клубы для секс-меньшинств, факт, но не думаю что будет афишироватся. И не думаю что ээтим будут кичиться.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 08.11.07 20:09. Заголовок: Бивер пишет: я счи..
Бивер пишет:
цитата:
я считаю, что оставлять её без обсуждения преступно
сузим тему до топичной - идеология мира МЦМ в глобальном масштабе.
Полагаю, что никакого толерастства тут не будет. Коммунизма нет, торжества левой идеологии нет, правые идеи фашизмом не дискредитированы, расизм цветет и пышет, даже колониальная система не разрушена.
Понятно, что какая то идеологическая эволюция будет, на идеях тридцатых мир не зациклится, но вектор этой эволюции будет вести совсем в другую сторону....
Коммунизма нет, торжества левой идеологии нет, правые идеи фашизмом не дискредитированы
Да и левые идеи не дискредитированы военным коммунизмом, Пол Потом и др., поэтому цветет интернационализм, дружба народов, право наций на самоопределение...
модераторГлавный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
Отправлено: 10.11.07 02:56. Заголовок: Вообще, мне не вполн..
Вообще, мне не вполне понятно взаимоисключение в антитезе "традиционного общества" и "общества потребления". Примеры Японии уже приводили. Саудовской Аравии и Ирана - тоже. Можно еще сказать о штатовском Bible Belt, где религиозность и традиционность вполне уживаются с потребительской гонкой. Никто не говорит, что это так уж хорошо, но одно не исключает другое.
А описанная демографическая картина, ИМХО, идеально ложится в канву МЦМ-2ТК:
1. Победа в ПМВ и оставление немцам колоний плюс зондирование вопроса о допуске русских колонистов 2. Давление на Маньчжурию, Внутреннюю Монголию и прочую Азию, ползучая аннексия, постоянные трения с Японией, ко второй половине 30-х переходящие в "почти горящий" конфликт, а потом становящиеся частью ВМВ 3. ВМВ 1948-1952, разгром в союзе с Германией, и впоследствии со США, Франции и Японии, выброс Англии за Ла-Манш, принуждение ее к унизительному миру, одним из условий которого будет "открытие колоний" - для американского капитала и русских и немецких поселенцев.
ввести пенсионную систему и через поколение рождаемость спадет. к 50-60 г прирост до 1-1,5% в год а с 70 г будет болтаться около нуля. так что к концу века населения 350-400 мил. минимум и полмилиарда максимум. чего вполне достаточно для российской империи в границах по книге Из Америки с любовью.
ввести пенсионную систему и через поколение рождаемость спадет
Нет. Вы в курсе что у певого поколения, переселившегося в город все еще сохраняется традиционныйменталитет и они будут иметь болбше детей чем 1 штук? И это в городах. В деревне пенсионная система вообще не сработает, а сельского населения большинство до конца 60-х... Самое главное - денег на пенсионную систему где взять?
Ну, вводить пенсии по старости будет необходимо, но разумеется, в виде накопительной системы пенсионного страхования, по германскому образцу. То есть, во-первых, это произойдет не одномоментно, а во-вторых, влияние ВВЕДЕНИЯ пенсионной системы на рождаемость несколько преувеличено, да и скажется оно точно не через одно поколение. Вот ОТМЕНА ее в условиях нынешней низкой рождаемости - это да, мог бы быть интересный фактор. Только очень уж жестокий.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет