Отправлено: 30.10.07 14:39. Заголовок: Пункт 1 не раньше ок..
Пункт 1 не раньше окончания мировой войны (начало возможно ещё до войны, но не успеют полностью развернуть). То есть 1918-1925 - развёртывание сети новых школ. При этом открытым остаётся вопрос: где взять столько учителей. В общем, полагаю, что к 1925 вопрос удастся разрешить (в том числе за счёт тех, кто начал учиться до войны). Пункт 2 возможен не раньше 30-х. Просто элементарно врачей не хватит. Это нужно, чтобы в 20-е образование охватило все слои, тогда во второй половине 20-х появится возможность резко увеличить приём студентов в медицинские училища. То есть, резкое увеличение народонаселения относится на 40-е. А там... много чего может быть.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 30.10.07 14:40. Заголовок: Читатель вы "сл..
Читатель вы "словили" мои мысли, хотя и не совсем все.. Блин, все думают почти одинаково, похожее и на Цусиме было. Оффтоп: Жаль, что в реале, не получилось.
В общем, полагаю, что к 1925 вопрос удастся разрешить
Вандал пишет:
цитата:
Пункт 2 возможен не раньше 30-х.
Вандал пишет:
цитата:
, резкое увеличение народонаселения относится на 40-е
согласен по всем пунктам, кроме последнего. Думаю темпы роста населения в 3% мы увидим еще в тридцатые (хотя тут может быть провал в середине тридцатых связанный с влиянием ПМВ).
Думаю темпы роста населения в 3% мы увидим еще в тридцатые (хотя тут может быть провал в середине тридцатых связанный с влиянием ПМВ).
Я имею в виду, что плоды внедрения народной медицины начнут проявляться в середине 30-х, что означает резкое увеличение народонаселения не раньше начала 40-х. Плюс действительно демографический провал от первой мировой (1935-40 гг.) в некоторой степени скомпенсирует процессы прироста населения. То есть, 3% прироста в 30-е возможны, но не каждый год. И это ещё не резкое увеличение народонаселения, которое вызовёт такую экспансию, о которой Вы говорите. То есть, тему правильнее было бы назвать не Россия к 1940 г., а Россия к 1948 году.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 30.10.07 15:02. Заголовок: Вандал пишет: Я име..
Вандал пишет:
цитата:
Я имею в виду, что плоды внедрения народной медицины начнут проявляться в середине 30-х, что означает резкое увеличение народонаселения не раньше начала 40-х.
По опыту демографического взрыва в развивающихся странах, главный эффект дает снижение детской смертности (в меньшей степени смертность взрослых от инфекционных болезней).
Никакого лага в десятилетия тут не надо. Обеспечил население медицинской помощью во время родов и прививками, немедленно получай уменьшение смертности при той же рождаемости.
В развитой же стране, понятно, требуются куда большие усилия. Надо увеличивать продолжительности жизни стариков, а это дело очень трудоемкое и медленное.
Но России в тридцатые к счастью до этого еще далеко
Никакого лага в десятилетия тут не надо. Обеспечил население медицинской помощью во время родов и прививками, немедленно получай уменьшение смертности при той же рождаемости.
Так вот это обеспечение и произойдёт не раньше второй половины тридцатых. Ведь будущему фельдшеру нужно учиться 7 лет в школе и 3 года в училище. Учитывая, что проблема образования решена в 1918-1925, фельдшеры в глубинку начинают поступать где-то года с 1931-1932. Насыщение происходит не раньше 1935. Так что с 1936 возможен Ваш взрывной рост (до этого будет плавно расти к 3 процентам). И это всё в идеале. В реале же, как всегда, прошляпят, протормозят с принятием программы, не успеют развернуть сеть училищ. Так что добавьте ещё пару-тройку лет на русскую нераспорядительность.
Отправлено: 30.10.07 15:23. Заголовок: Читатель пишет: к 1..
Читатель пишет:
цитата:
к 1948 г. уже под 300 млн. К 1940 г. несколько меньше - около 260 млн. (в реале СССР 1941 - 200 млн)
Вы насчёт 200 миллионов в СССР в 1941 уверены? В Российской империи, конечно, будет побольше, так как нет гражданской войны, но в 1941 ещё не 260 миллионов, а, скорее, 240.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 30.10.07 15:30. Заголовок: Вандал пишет: Вы на..
Вандал пишет:
цитата:
Вы насчёт 200 миллионов в СССР в 1941 уверены?
цитата:
необходимо, на мой взгляд, принять те расчетные данные, которые были получены Центральным управлением народно-хозяйственного учета Госплана СССР еще в 1941 году.
Именно тогда по заданию Президиума Верховного Совета СССР отдел демографии ЦУНХУ рассчитывал данные, необходимые для получения сведений о численности населения страны на 1 января 1941 г. Предварительные результаты этой работы были направлены отделом адресату за шесть дней до начала войны. Опубликовал их в "Военно-историческом журнале" # 2 за 1991 г. В.С. Кожурин.
На этом работа в отделе по данному вопросу не прекратилась. Среди рабочих материалов отдела демографии ЦУНХУ мне удалось найти помеченные грифом "Для служебного пользования" статистические таблицы расчетных данных численности населения на начало года, как по СССР в целом, так и по отдельным союзным и автономным республикам, краям и областям.
Материалы архивного дела позволяют судить о методике работы статистиков. За основу расчетных операций были взяты, естественно, итоговые материалы Всесоюзной переписи населения страны, пересчитанные на 1 января 1939 г. (перепись была произведена 19 января). При дальнейшей работе были использованы материалы естественного и механического движения населения за 1939-1940 гг.
Таким образом, расчетным путем численность населения по данным на первое января 1941 г. была определена в 198 668,4 тыс. человек. В западных областях Украинской ССР проживало 8,2 млн. человек; в областях, образованных на территории Бессарабии и Северной Буковины, - 1,6 млн., в западных областях Белорусской ССР - 4,8 млн., в Литве - 3 млн., в Латвии - около 2 млн. и в Эстонии - 1,1 млн. Всего в названных регионах население насчитывало 20,7 млн. человек.
Учитывая, что в последующие полгода численность населения страны продолжала возрастать, можно предположить, что к началу войны она достигла более чем 200 млн. человек.
Блин. Европейский экономический потенциал и индийская численность населения. Такого монстра даже я боюсь
Читатель пишет:
цитата:
и это правильно
Таки будем мыть сапоги в Индийском океане? Ваши кандидаты на завоевание? Только чтоб климат был подходящий, т.е. никаких джунглей и прочих дождевых лесов.
Только чтоб климат был подходящий, т.е. никаких джунглей и прочих дождевых лесов.
Я уже писал в другой теме, что величайшим недооцененным изобретением 20 века является кондиционер. К сожалению в реале распад колониальной системы помешал ему проявиться во всей красе.
И не только кондиционер, но и ДДТ, антибиотики, прививки от многих других инфекционных болезней, все это, а также расцвет авиаперевозок сделало реальным массовую колонизацию европейцами тропических областей Африки, Азии и Латинской Америки.
что величайшим недооцененным изобретением 20 века является кондиционер
Это если дома сидеть. А если на улицу выйти? Я почему в Тайланд не езжу? Меня напугали тамошней 50-градусной жарой и палящим солнцем. Надо бы чего нибудь более умеренное, чтоб температура воздуха не более 32 градусов, а воды не более 25-28 градусов.
Кстати да, этим летом в Одессе только это и спасало. Но все равно... Даже не знаю, в общем... Короче - что завоевывать будем? Сейшелы с Мальдивами или как?
Отправлено: 30.10.07 18:16. Заголовок: Читатель пишет: И н..
Читатель пишет:
цитата:
И не только кондиционер, но и ДДТ, антибиотики, прививки от многих других инфекционных болезней, все это, а также расцвет авиаперевозок сделало реальным массовую колонизацию европейцами тропических областей Африки, Азии и Латинской Америки.
Да, если бы у тех же англичан в XIX веке была хотя бы одна медицинская составляющая всего этого (прививки+антибиотики), Индия сейчас была бы белой процентов на 50, если не больше. Да и Африка тоже. Черт, ведь как их там холера косила - читать страшно.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 30.10.07 18:28. Заголовок: Крысолов пишет: У п..
Крысолов пишет:
цитата:
У переселенцев должны быть привиллегированное положение. А то местный станут их обижать...
ну разумеется. Подпишем договор, по которому русские переселенцы приравниваются к белым поселенцам из страны-метрополии и будем совместно угнетать туземцев
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 30.10.07 18:37. Заголовок: причем я бы особо по..
причем я бы особо порекомендовал учесть опыт Канады и Южной Африки, где англосаксы вполне себе поделились властью с другими белыми - французами и бурами.
А в Новой Зеландии вообще с недавними каннибалами-маори
В Палестине правда с евреями особо договориться не получилось...
англосаксы вполне себе поделились властью с другими белыми
Тонкий момент - буры и французы жили там еще до английского завоевания, а русские - понаехали тут... Тут надо на высшем государственном уровне вопрос решить.
Тут надо на высшем государственном уровне вопрос решить.
да, конечно.
Но тут вот какой момент - у англичан нет белых поселенцев в достаточных количествах.
В Северной Родезии например, зарезервировали для белых поселенцев половину (причем лучшую половину) земель страны, отобрав ее предварительно у туземцев. Земли хватило бы миллионам белых фермеров. Но приток так и не реализовался, численность белых в стране не превысила 150 тысяч человек.
В Кении та же история, в так называемых White Highlands было достаточно земли для миллионов человек, причем чтобы отдать ее белым поселенцам (которых в реале едва за 50 тысяч) пришлось наполовину угеноцидить многочисленный народ кикую.
И так далее. В Танганьике вообще после немцев англичане никакой программы поощрения белых переселенцев не завели. Правда они там все равно в частном порядке появились - несколько тысяч буров из Южной Африки, но это мизер.
В общем, англичанам выгоднее не сидеть как собака на сене, а поделится с более плодовитыми белыми родичами Все ж лучше, чем обратно неграм...
Тут надо на высшем государственном уровне вопрос решить.
Все будет зависеть от общего климата отношений между империями. Если Россия и Британия окажутся долговременными стратегическими союзниками - такими, чтоб поддержание союза рассматривалось как жизненная необходимость - то все возможно.
Иными словами, для них нужно найти некий общий вызов, с которым они могли бы справиться лишь совместно.
ослабление Британии ИМХО процесс естественный. Демография не та, экономическое отставание от США и континентальной Европы, туземцы опять же бунтуются...
Но конечно нужен толчок. Может особо не морочиться и устроить войну с японцами как в реале?
И чтоб японцы ее едва не выиграли....
А русские придут на помощь в самый критический момент и Британскую империю спасут. А взамен получат...
Это можно. Но надо привести к власти в США вконец оборзевший режим, с которым англичане никак договориться не смогут. В ходе Великой Депрессии наверное такое может получится
Зачинатель польского разгрома, предпоследний строитель Вавилона и просто кот домашний =^_^= мррааяяуу
Отправлено: 30.10.07 19:31. Заголовок: Читатель пишет: В ..
Читатель пишет:
цитата:
В ходе Великой Депрессии наверное такое может получится
Великую депрессию можно использовать бесконечное множество раз как игральный кубик - очень много равновероятных развилок(и причем подкрепляемых документально - что ценно). Фашисты,коммунисты, финасовый олигархат - практически все можно получить не слишком извращяя историю вводными.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет