Автор | Сообщение |
ГОРЕЦ
|
| Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)
|
|
|
Отправлено: 05.06.06 13:29. Заголовок: Помогите разобраться в МЦМ-ах
Если есть МЦМ 2ТК значит есть МЦМ 2Т и МЦМ 1 И если есть МЦМ 4, значит есть МЦМ 3 я честно говоря запутался, и ссылок развилок альтенативной-альтернативной истории не нашёл, Помогите плиз , поясните
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 18:37. Заголовок: Энциклопедия МЦМ ;)
Изучать МЦМ, а особенно МЦМ-2ТК по темам в архиве весьма сложно ввиду их объёма. Посему. Небольшая анкета для МЦМ-щиков. Просьба кратко (не более 10-ти предложений) ответить на пять вопросов. 1) Развилка? 2) Государственное устройство. (Объём полномочий монарха, роль Думы). 3) Присутствующие политические партии. 4) Войны РосИмперии в XX веке. Победы/поражения. 5) Территориальные приращения. 6) Индустриализация.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 18:46. Заголовок: Re:
Прошу прощения. Я не участвовал в обсуждениях, хотя и наблюдал. Позвольте взгляд нового человека. 1) отречение Николая в самом начале царствования (под впечатлением от Ходынки). 2) ближе к немецкой модели времен Бисмарка (конечно, с российской спецификой). 3) реальные в начале ХХ века, потом два пула - Консервативный и Прогрессивный (кадеты, прогрессисты, ВНС) 4) Русско-японская - проигрыш, ПМВ - ничья, с Турцией в 1922 - победа. 5) свое бы сохранить. 6) более основательная, но без советских "прорывов".
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 18:47. Заголовок: Re:
издеваетесь? Мы сами еще не знаем. А развилка- смерть Николая в январе 1901 года от тифа. И это. Читайте архивы, а. Там все есть. Обсуждались и пункты 2, 4, 5, и 3 немножко. Пунк 6 - слегка касались. Ищите и обрящете
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 18:49. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата 3) реальные в начале ХХ века, потом два пула - Консервативный и Прогрессивный (кадеты, прогрессисты, ВНС)
Социалистов забыли. Союз Социалистов - очень серьезный соц. блок. ВЛАДИМИР пишет: цитата 4) Русско-японская - проигрыш, ПМВ - ничья, с Турцией в 1922 - победа.
Какая Турция в 22-ом? Не помню такого. ВЛАДИМИР пишет: цитата ПМВ - ничья
Т.е. как ничья? ВЛАДИМИР пишет: цитата 5) свое бы сохранить.
Это подробно рассматривалось в "Границы в МЦМ-2ТК"
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 18:57. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата ВЛАДИМИР пишет: цитата 4) Русско-японская - проигрыш, ПМВ - ничья, с Турцией в 1922 - победа. Какая Турция в 22-ом? Не помню такого. ВЛАДИМИР пишет: цитата ПМВ - ничья Т.е. как ничья?
Владимир читал темы по МЦМ-ТК также своеобразно, как и источники по истории ВМВ :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 19:04. Заголовок: Re:
МЦМ бывают разные. Опять же на какой момент? 1) Рождение здорового наследника в 1897 2) абсолютная монархия с законосовещательной думой 3) Реал, после 23-24 - доминирующая партия Российский Державный Союз (на основе Союза Русского народа, Михаила-Архангела, правых эсэров и октябристов 4) РЯВ - пат(Япония побеждает на море, русские на суше, война прервана революцией), ПМВ - победа. 5) Проливы под протекторатом России, Галиция. Потеря Польши. 6) Постепенная, с небольшим ускорением в середине 30-х.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 19:07. Заголовок: Re:
sas пишет: цитата как и источники по истории ВМВ
Я уже запустил тест насчет источников по ВМВ и Вы уже высказались. Это мне напомнило одну историю. Давным давно, когда один мой коллега справлял шестидесятилетие, за столом я разговорился с ним же о бренности существования, неуловимости времени и под конец заметил, что "история портится". Я конечно имел в виду, что исторический процесс приводит к тому, что появляются новые проблемы, а старые не разрешаются, и мы всегда видим прошлое в розов цвете, и наши внуки будут считать то время, которое мы поносим, вполне идеальным. Т.з. спорная, но другой мой коллега, тоже историк, который присутствовал при разговоре отреагировал не очень ожиданно: он спросил: -- Ты говоришь о сохранности музейных экспонатов и архивных документов? Что тут ответить?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 19:08. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата МЦМ бывают разные.
И это правильно. А я предупредил.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 19:15. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата 1) Рождение здорового наследника в 1897 2) абсолютная монархия с законосовещательной думой 3) Реал, после 23-24 - доминирующая партия Российский Державный Союз (на основе Союза Русского народа, Михаила-Архангела, правых эсэров и октябристов 4) РЯВ - пат(Япония побеждает на море, русские на суше, война прервана революцией), ПМВ - победа. 5) Проливы под протекторатом России, Галиция. Потеря Польши. 6) Постепенная, с небольшим ускорением в середине 30-х.
Это не МЦМ-2ТК. Хм. Нашел тему про границы http://zhurnal.lib.ru/a/awgust_wolxnyj_strelok/mzm_2_tk_v_borders.shtml Она старая очень. Поновее вроде нет. В общем сюда ориентируемся. Польша в составе России. Информация в теме "Польша в МЦМ-2ТК"
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 19:39. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Это мне напомнило одну историю. Давным давно, когда один мой коллега справлял шестидесятилетие, за столом я разговорился с ним же о бренности существования, неуловимости времени и под конец заметил, что "история портится". Я конечно имел в виду, что исторический процесс приводит к тому, что появляются новые проблемы, а старые не разрешаются, и мы всегда видим прошлое в розов цвете, и наши внуки будут считать то время, которое мы поносим, вполне идеальным. Т.з. спорная, но другой мой коллега, тоже историк, который присутствовал при разговоре отреагировал не очень ожиданно: он спросил: -- Ты говоришь о сохранности музейных экспонатов и архивных документов? Что тут ответить?
Начинаете передергивать? Ну-ну...
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 20:08. Заголовок: Re:
Итак -- МЦМ-2ТК 1) Развилка -- смерть Николая II от тифа в 1901 г. 2) Монархо-фашистская диктатура, с законосовещательной думой. 3) Почти дореволюционный реал. Революционные партии разгромленны. Из их остатков созданы фашистские. 4) Непрерывная война. Сплошные победы. 5) Северный Китай, Армения, Проливы. Польша и Финляндия в составе. 6) На месте. Почему -- не ясно... Крысолов, правильно я отобразил ваше детище? Или где ощибся?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 20:14. Заголовок: Re:
Dorei пишет: цитата 3) Почти дореволюционный реал. Революционные партии разгромленны. Из их остатков созданы фашистские.
Неправильно. Dorei пишет: цитата 4) Непрерывная война. Сплошные победы.
Что заставляет вас так думать, не понимаю... Dorei пишет: цитата 5) Северный Китай, Армения, Проливы. Польша и Финляндия в составе.
Северный китай не аннексирован. Это сфера влияния. Аннексия провинций Хэйлунцзян и Гирин произойдет в 43 году. Dorei пишет: цитата 2) Монархо-фашистская диктатура, с законосовещательной думой.
Законосовещательная. Да. Однако полагаю в 30-е году это уже будет законодательная. Только с весьма урезанными правами. Ну что-то типа кайзеровской Германии. Dorei пишет: цитата Крысолов, правильно я отобразил ваше детище? Или где ощибся?
На ошибки указал.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 20:30. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: (о партиях) цитата Неправильно.
Тогда указывайте тему, где содержаться ваши собственные (не Седовские) измышления на эту тему...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.01.06 20:35. Заголовок: Re:
Dorei пишет: цитата Тогда указывайте тему, где содержаться ваши собственные (не Седовские) измышления на эту тему...
Во первых тему про нацизм в МЦМ-2ТК читали? Во вторых, названия тем не помню. В архивах смотрите. "Создание предварительного Таймлайна" вроде. В третьих, Седов официальный соавтор МЦМ-2ТК и его предложения по партиям весьма учитываются. Правда надо отличать МЦМ-2ТК от МЦМ-С
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 05.06.06 13:32. Заголовок: Re:
МЦМ-1 - мир книги Из Америки с Любовью. МЦМ-2 - это его творческое развитие, раскололся на МЦМ-2ТК (мир Такусиро-Крысолова) и МЦМ-2М (Магомеда) МЦМ-3 (он же МЦМ-2С) - мир Седова МЦМ-4 - мир Мухина
|
|
Профиль
Ответить
|
ГОРЕЦ
|
| Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)
|
|
|
Отправлено: 05.06.06 13:34. Заголовок: Re:
Хорошо ок, а в чем если не секрет их принципиальное различие
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 05.06.06 13:37. Заголовок: Re:
МЦМ-1 надо прочитать. В МЦМ-2М Россия дружит с Германие с 1905 года. В МЦМ-2ТК ПМВ как в реале, потом Россия дружит с Германией В МЦМ-3 - в России в 30-е годы монархия падает и к власти приходят уммеренные социалисты. МЦМ - 4 - почти как МЦМ-2ТК, только война раньше начинается и Россия с Японией дружит, а не воюет
|
|
Профиль
Ответить
|
ГОРЕЦ
|
| Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)
|
|
|
Отправлено: 05.06.06 13:42. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.06 14:18. Заголовок: Re:
ГОРЕЦ пишет: цитата: | СВОЙ ЧТО ЛИ МЦМ ПРИДУМАТЬ!!! )))))) |
| Дарю развилку. Во время взрыва бомбы в Зимнем дворце в 1879(ЕМНИП) году через залу пробегал любимый внучок Александара 2 Коля
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 05.06.06 14:19. Заголовок: Re:
МЦМ-Х - у Николая рождается здоровый наследник в 1897. РЯВ в основном как в РИ, ПМВ до февраля в целом как в РИ, отличия в деталях. Февральский бунт подавлен. В 20-х дружба с Германией.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.06 16:14. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата: | Дарю развилку. Во время взрыва бомбы в Зимнем дворце в 1879(ЕМНИП) году через залу пробегал любимый внучок Александара 2 Коля |
| Мне больше нравится эта: "Непредвиденные изменения в составе отряда внесла болезнь состоявшего в экипаже "Памяти Азова" в чине мичмана великого князя Георгия Александровича. У него держалась постоянно высокая температура, и русские и английские врачи обнаружили у него явные признаки туберкулеза, который во влажном тропическом климате мог опасно обостриться. Г.Ф. Цывинский пояснял, что даже не рок, а собственная беспечность подтолкнула мичмана к постигшему его несчастью: сначала проводы после бала на "Азове" приглянувшейся итальянки на катере по холодному рейду в легком сюртуке, а затем сон у открытого окна в ледяном сквозняке поезда после поездки к пирамидам в Египте. Рушились, и как вскоре выяснилось, непоправимо все мечты о блестящей карьере этого одного из достойнейших представителей дома Романовых. Император приказал немедленно вернуть больного в Россию, и мичман Георгий Александрович, который при иных обстоятельствах мог бы поменяться судьбами с наследником, в невыразимо подавленном состоянии, но не желая покинуть корабль, с которым успел сродниться, оставался на "Памяти Азова" (Цывинский, с. 93-98). Наследник же, пышущий здоровьем, немедленно отправился в путешествие по Индии." Поперся провожать итальянку, а затем заснул выпимши на сквозняке (и схватил туберкулез) не Георгий, а Николай. Но это уже МЦГ.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 05.06.06 16:42. Заголовок: Re:
georg пишет: МЦГ тоже был.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.06 17:17. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: Но без проработки. Порешили на том, что изменение РИ с 1894 вызывает непредсказуемые последствия в международных отношениях. Особенно если моряк Георгий решится на Босфорскую экспедицию.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 06.06.06 12:18. Заголовок: Re:
А еще есть МЦМ-5Д (Демонолога), или Мир "Солнечного затмения", где Михаил не отрекся в 1917 (далее сценарий 1905), а затем монархия не пережила ВМВ и к власти пришел социалистический блок.
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 06.06.06 12:33. Заголовок: Re:
А ещё на форуме как-то проскользнул МЦМ(б), где михаил скинул временных в союзе с большевиками. Все умерло где-то на обсуждении НЭПа, а жаль...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 06.06.06 12:51. Заголовок: Re:
Но единтственно верным и православным есть только МЦМ-2ТК. МЦМ-4 - инославный, а все прочие - иноверцы и еретики.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.06 13:49. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Но единтственно верным и православным есть только МЦМ-2ТК. |
| И Крысолов пророк его
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 06.06.06 13:53. Заголовок: Re:
georg пишет: Да ну, ято вы, я так, энтузиаст
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 06.06.06 20:29. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | а все прочие - иноверцы и еретики. |
| Сами вы еретик и вольтерьянец: слыханное ли дело - Государя тифом уморить!
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 06.06.06 20:30. Заголовок: Re:
Если уж на то пошло, то в суперсерии Тертлдава "Как мало осталось" тоже упоминается "Tsar Michael", захвативший власть после Февральской революции. Ну и в моём "Выборе России" -- тоже.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.06 20:48. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: А там хоть что-нибудь написано?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 07.06.06 11:47. Заголовок: Re:
39 пишет: цитата: | А там хоть что-нибудь написано? |
| Были какие-то жалкие потуги. Henry Pootle пишет: цитата: | Сами вы еретик и вольтерьянец: слыханное ли дело - Государя тифом уморить! |
| Бог дал, бог взял! Вы впадаете в ересь умаления величия Господня!
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 07.06.06 11:51. Заголовок: Re:
Henry Pootle, поэтому и единственно правильным можно признать только МЦМ-1 (Уланова-Серебрякова)! Остальные не более чем отражения
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 07.06.06 13:14. Заголовок: Re:
Telserg пишет: цитата: | Остальные не более чем отражения |
| И ты, Брут!?
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 07.06.06 13:24. Заголовок: Re:
Дух Такусиро взывает к отомщенью! Скажем нет ревизионизму и оппортунизму!
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 07.06.06 15:12. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | Сами вы еретик и вольтерьянец: слыханное ли дело - Государя тифом уморить |
| Кстати, а если так на плевых маневрах летом 1904 его ИВ Николашка, попросил студенной водицы у ординарца, так как холодной воды не было то государю дали напится из ручья. Так как Ординарец был не местный, из свиты, то набирая воду он не знал что в 150 м. выше по ручью в 50 м. от бережка был туалет, и грунтовые воды просачивались в ручей - в итоге холера - кладбище..............
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 07.06.06 19:17. Заголовок: Re:
Еще был МЦМ-1908 (Мир Царскосельского Метеорита) и МЦМ-Мир Царствующего Магнума.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 07.06.06 20:28. Заголовок: Re:
Вот разозлюсь, и сочиню свой...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 07.06.06 20:33. Заголовок: Re:
Zlыdenь пишет: цитата: | Вот разозлюсь, и сочиню свой... |
| Ню-ню
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 05.01.07 04:35. Заголовок: Обращаюсь ко всем занимающимся МЦМ:
Обращаюсь ко всем занимающимся МЦМ: Господа предлагаю собрать все темы по обсуждению МЦМ из архивов, и выложить их ВСЕ! В одном месте для удобства работы с архивными материалами. А то Запутываешся, где че было, и обсуждалось ли? И где что искать? С уважением…………..
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|