Ну-ну ... Поведайте мне, каким образом кубанские пластуны жили войной и на войне после 60-х годов 19-го века, т.е. после покорения Кавказа. Что там у нас было ? Русско-турецкая война 1877-1878 гг. и РЯП. Всё. Остальное время - сугубо мирное. И 6 батальонов пластунов несли обычную службу, без стрельбы, засад и т.д.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 08.10.07 11:10. Заголовок: Re:
ИМХО будет до 40-х гг казачья конница ( усиленная танками). В реале в ПМВ в армейских кавдивизиях ЕМНИП уже вводили спешенные части из-за нехватки лошадей. Поэтому армейская кавалерия будет переходить на броню- появяться ( как в современной Франции или англии) бронетанковые уланы и кирасиры, бронеавтомобильные гусары и на БТР- драгуны. А вот казаки остануться первое время кавалерией. Позднее да, скорее всего моторизованные части, спецназ, ВДВ, воздушная кавалерия...
В реале в ПМВ в армейских кавдивизиях ЕМНИП уже вводили спешенные части из-за нехватки лошадей.
Спешенные части вводили не из-за нехватки лошадей, а потому-что кавалерия нуждалась в пехоте как опоре при оборонительных действиях. В состав кавалерийских соединений многих армий ввели пехотные части ещё до начала ПМВ.
А вот для этого программа государственная должна быть, по совоению незаселенных земель Сибири И Дальнего Востока .... Крысолов пишет:
цитата:
Это как? В газенваген, что ли?
Не-а, закон какой принять, что в казачьих областях мужики могут жить только в том случае, если землица своя у них имеется ... А вообще оргнабора иногородних на заводы и фабрики ... А еще лучше, отселять их в глухие сибирские края ...
Что такое малоземельный казак ? Объясните ? Крысолов пишет:
цитата:
я понимаю еще евреях в праве на передвижение ограничивать, но русских людей?
Почему ? Нет земли - нет права на проживание. Речь идет исключительно о сельской местности. Законо можно передать все сельхозземли в пределах казачьих обалстей соотвествующим казачьм войска. Т.е. в Кубанской области вся сельхоззмеля находится в ведении кубанского казачьего войска. Всё. У иногордних земли просто нет. И жить им негде. И потому пора им сваливать. Так будет улчше для всех. И казакам земли поболе будет. И мужикам лучше жить в Сибири, на целинных землях ... Семиречье пусть осваивают. А вообще я думаю, что Вы слишком уж усложняете пробелму с землей в казачьих областях.
Я же и говорю, что указом Императора вся земля в казачьх областях передается войскам. Если земли много, то атаман решает, что пусть и мужики сиволапые пользуются. А вот если земли маловато, то мужиков в сад ... в Сибирь ... на восток ... в Семиречье ....
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 08.10.07 18:51. Заголовок: Re:
гутник пишет:
цитата:
Что такое малоземельный казак ? Объясните ?
Тот кому земельного пая нехватает.
гутник пишет:
цитата:
Т.е. в Кубанской области вся сельхоззмеля находится в ведении кубанского казачьего войска
Стоп. В реале войско имело земельный фонд. Разве не вся земля области в него входила?
гутник пишет:
цитата:
Семиречье пусть осваивают
А казаки? Чего казаков в Семиречье не пускаете? НА дону и на Кубани простым казакам нехватало земли. Почему не перевести доно-кубанских ьалоземельных казаков в Сибирское и Уссурийское войска?
А таких не было !!!!! В каждом войске был свой размер пая ! Крысолов пишет:
цитата:
В реале войско имело земельный фонд. Разве не вся земля области в него входила?
Нет ! Иногородние то жили на невойсковых землях ! Крысолов пишет:
цитата:
Почему не перевести доно-кубанских ьалоземельных казаков в Сибирское и Уссурийское войска?
В Сибирском войске людей хватало. Нужны были в Амурском и Уссурийском. В реале планировали расширение амурского войска, причем число людей увеличивалось в два или даже три раза.
Казаки на танках - в этом что-то есть, так как у зажиточных казаков в хозяйстве были бы тракторы, а из тракториста легче танкиста готовить, чем из простого парня от сохи. То же с грузовиками. Вот только... сколько народа в танковой дивизии из общего числа солдат и офицеров приходится на танкистов и мотострелков? А выучить из казацкого юноши артиллериста, связиста, военного инженера, оператора ЗРК, ремонтника, санитара, РХБЗшника и т.д. ничуть не легче, чем из обычного крестьянина или пролетария. Казацкое ниндзюцу тут ничем не поможет.
Комплектование частей одностаничниками - тоже много значит. Плюс к тому же в армию приходит человек, уже умеющий стрелять, бростаь гранату, знающий рукопашку, строевик, которого не нужно учить уставам и маршировке ...
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 09.10.07 11:58. Заголовок: Re:
Good пишет:
цитата:
Спешенные части вводили не из-за нехватки лошадей, а потому-что кавалерия нуждалась в пехоте как опоре при оборонительных действиях. В состав кавалерийских соединений многих армий ввели пехотные части ещё до начала ПМВ.
Вводили, да. Но не из спешенной кавалерии, а легкую пехоту. А массовое спешивание кавалерии произошло по 2 м причинам- 1.нехватка лошадей( требовались еще и артиллерии, что в условиях позиционной войны было приоритетным, и обозам), 2.малая эффективность кавалерии в позиционных боях. Paltus пишет:
цитата:
Казаки на танках - в этом что-то есть, так как у зажиточных казаков в хозяйстве были бы тракторы, а из тракториста легче танкиста готовить, чем из простого парня от сохи. То же с грузовиками. Вот только... сколько народа в танковой дивизии из общего числа солдат и офицеров приходится на танкистов и мотострелков? А выучить из казацкого юноши артиллериста, связиста, военного инженера, оператора ЗРК, ремонтника, санитара, РХБЗшника и т.д. ничуть не легче, чем из обычного крестьянина или пролетария. Казацкое ниндзюцу тут ничем не поможет.
А вневойсковая подготовка? Обычного крестьянина или пролетария надо сначала основам учить ( курс молодого бойца). А тут- только специальности. Время экономится, специальности учить можно тщательнее.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 09.10.07 14:18. Заголовок: Re:
Вот. К тому же надо учитывать что казаки- военное сословие. Т.е. заточены именно на службу. А обычный призывник- это обычный призывник. Кстати, казаки наверняка и во внутренних войсках будут (Отдельный корпус внутренний стражи например). ибо будут по-прежнему верны государю и отечеству. ( Помню, очень меня поразило прочитанное про гимн независимой Области войска донского- песню как там точно не помню, "..взволновался православный Тихий Дон и послушно отозвался на призыв монарха он..")
В состав кавалерийских соединений многих армий ввели пехотные части ещё до начала ПМВ.
Точнее пехоту на велосипедах во Франции, в Бельгии, Австро-Венгрии, Италии и егерей, в основном на автомобилях, в Германии. Good пишет:
цитата:
Спешенные части вводили не из-за нехватки лошадей
Я имел ввиду стрелковые полки кавалерийских дивизий РИА в 1917 году. loginOFF пишет:
цитата:
1.нехватка лошадей( требовались еще и артиллерии, что в условиях позиционной войны было приоритетным, и обозам), 2.малая эффективность кавалерии в позиционных боях.
Скорее из-за п.1 появилась возможность заниматься экономией для п.2.
А не надо забивать микроскопом гвозди! Для этого молоток есть...
А тогда у нас получается, что в казацкой дивизии большая часть народа не будет казаками. Мне больше нравится эта мысль: loginOFF пишет:
цитата:
А вневойсковая подготовка? Обычного крестьянина или пролетария надо сначала основам учить ( курс молодого бойца). А тут- только специальности. Время экономится, специальности учить можно тщательнее.
Кстати, офицеров будем посылать учиться в обычную академию или свою казацкую создадим? Так и вижу, сидят есаулы и атаманы, слушают лекцию "Сравненiе взглядовъ Фуллера и де Голля на организацiю бронеходной дивизiи". Красота.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 09.10.07 18:40. Заголовок: Re:
Крысолов пишет:
цитата:
Артилерия вроде как числилась по инженерной части или это у меня глюки?
Артиллерия числилась по артиллерии. Авиация - по инженерным войскам. Бронеавтомобили относились ЕМНИП к автомобильным войскам. Бронепоезда- к железнодорожным.Танкисты и бронавто ИМХО будут по автоброневым войскам.
Артилерия вроде как числилась по инженерной части или это у меня глюки?
Глюки. Артиллерия была самостоятельна. Свое главное управление, свой генерал-иснпектор. Инженеры отдельно, свое ГУ (с 1913 года оно называлось Главное военно-технчиеское). Инженеарм подчинялись связь, авиация, ж/д, автомобилисты, бронеавтомобили. Вот почему у всех этих частей черный бархат с алым кантом. Кстати, русская авиация тоже носила черный бархат с алым кантом, серебрянные погоны и пуговицы с инженерными топорами. С 1916 г. самостоятельное упарвление ВВФ. В МЦМ придется разделять инженерную часть на собственно инженерыне части (саперы, минеры, понтонеры и протчие строители), военно-воздушный флот, автомобильные части, ж\д войска, войска связи, химические части, и БТВ с бронепоездами.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 19.10.07 11:21. Заголовок: Re:
гутник пишет:
цитата:
БТВ с бронепоездами.
Скорее всего будут не бронетанковые войска, а просто броневые или (мото)механизированные. Но все же что будем делать с аграрным перенаселением войсковыхобластей? ЕМНИП пай действительно маленький был, особенно на Кубани.
Имхо из казаков нефиг делать вырастить воздушный десант. А что - функции сходные - высокоманевренная война... А учить прыгать с парашютом лет с 14 - это вообще вещь! С коня на самолет так просто не пересадишь - летчиков все же готовить долго, и требования высокие. А вот управление парашютом (скажу, как прыгавший пару раз, правда, не с десантным, а с "куполом") - это, в принципе, технически просто осваивается.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет