Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 05.02.07 01:49. Заголовок: Re:
Отсюда вытекает в том числе католический Китай. Не говоря уже о Руси... Почти весь мир становится католическим! Эпоха реформации будет гораздо более кровавой...
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.02.07 02:51. Заголовок: Re:
OlegM пишет:
цитата:
вытекает в том числе католический Китай
Католичество принимает только Золотая Орда (или только Синяя?), а не вся Монгольская империя. Китай же не станет католическим даже под руководством Марко Поло. И у нас еще Ильханат есть.
цитата:
Эпоха реформации
ОТКЛОНИТЬ! На дворе всего лишь середина XIII века.
цитата:
Не говоря уже о Руси
Это дискуссионный вопрос, но всевозможные униаты развернутся на полную катушку.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.02.07 02:51. Заголовок: Re:
"Тезисы грядущего".
Смещение "центров власти" на Запад. Можно в Крым, где происходит смычка с генуэзскими колонистами. Или сразу в Латинский Константинополь.
Первые годы - мир-дружба с Ильханатом. Такое впечатление, что Хулагу дойдет до Египта. Судьба крестоносных королевств под вопросом.
Вера верой (да и немало лет пройдет, пока "католическое сознание" станет доминировать), но геополитика диктует свои законы; тем не менее, весьма вероятна постепенная нормализация отношений с Венгрий и Польшей (и династические браки, стремительным потоком), а судьба Болгарии, Сербии и византийских диадохий представляется просто печальной.
Гроб Христовый таки освободят, мамлюков с пляжа. Возможно, крестовый поход против германского императора, в котором с удовольствием примут у часть все словянские соседи.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 19.03.07 10:44. Заголовок: Re:
Хм - ханы то моготут начать претендовать на главенство в кат. мире. Как возмуу, как попросят себе корону императоров (германских). А там мол римская империя наша - в перед на Константинопль.
«У Чингизидов, несмотря на их плодовитость не хватило одного наследника. А если бы хватило - "всё могло бы быть совсем не так". Несмотря на поцтреотические камлания на тему, мол, Русь собой прикрыла Европу от монголов, а неблагодарная Европа ... На самом деле никого Русь не прикрыла, монголы спокойно через Причерноморье и Балканы дошли до Венгрии (кстати против Венгрии монголы воевали совместно с русскими), далее побили чехов, а потом направились к Адриатике, но Дубровник им взять не удалось. Реально Молдавия, Румыния, Венгрия и Хорватия были под монголами. Но всё дело в том, что руководил этой экспедицией не Чингизид, а простой полководец - Ногай, и как только он вздумал создать там свой удел он был бит своими, и европейское направление было заброшено, вскорости остатки монголов были изгнаны из Молдавии (первая страна, кстати, освободившаяся от ига). А если бы не Ногай, если бы кто из чингизидских "принцев", тогда бы всё это досталось бы ему в удел, монголы бы обосновались, скорее всего, в Венгрии, расширили бы свои владения, и приняли бы веру той территории, где живут - католичество. И было бы в Европе новое католическое монгольское государство, которое бы потом сражалось бы с турками за Балканы»
Потому что в реале этот поход возглавлял как раз чингизид Батый.
Это понятно, и что общее командование - у него. Баты́й (Бату-хан, 1205—1255) — монгольский полководец и государственный лидер, чингизид, хан Золотой Орды, сын Джучи и внук Чингисхана. ... В декабре 1240 года орда Батыя разделилась. Часть во главе с Каданом и Орду направилась в Польшу (разгромлены Сандомир 13 февраля 1241 года, Краков 24 марта, Ополье и Вроцлав), где под Лигницей польские силы потерпели страшное поражение.
Крайним западным пунктом этого движения оказался Майсен. Европа была захвачена врасплох и не оказала дружного и организованного сопротивления. Чешские силы опоздали под Лигницу и были направлены в Лужицы наперерез предполагаемому пути монголов на запад. Поворот последних на юг пришёлся на беззащитную Моравию, которая подверглась опустошению.
Другая большая часть с Батыем во главе пошла на Венгрию, где скоро с нею соединились Кадан и Орду. Венгерский король Бела IV был наголову разбит Батыем и бежал. Батый прошёл Венгрию, Хорватию и Далмацию, всюду нанося поражения. В декабре 1241 года умер хан Угедей; это известие, полученное Батыем в разгар его европейских успехов, заставило его поспешить в Монголию, чтобы принять участие в избрании нового хана. В марте 1242 года началось обратное, не менее опустошительное, движение монголов через Боснию, Сербию и Болгарию.
Позже Батый не делал попыток воевать на запад, осев на берегах Волги в городе Сарайчик, ставшем при нём столицей обширного государства Золотая Орда.
А Ногай – это совсем другой человек. Скорее, я бы лично предложил такой вариант. (В чём идея и состоит) Ставка Батыя так и остаётся в Венгрии! Столицей же Золотой Орды становится…. Пешт! А позднее Сартак становится Венгерским королём и принимает католичество. Как Вам такое?
Иван Грозный завоюет Пештское ханство, году этак к 1570-му.
Не скажите, не скажите...Вот если этакое Западное Ханство отпадёт от остальной Орды веке в XIV-XV, то можно ожидать постепенного превращения её в Венгрию с монгольско-степной прослойкой. И о такое государство Иван Грозный только зубы обломает. Похлеще Ливонской войны.
можно ожидать постепенного превращения её в Венгрию с монгольско-степной прослойкой
И монгольской династий! Венгры вспоминают своё славное прошлое. Начинаются завоевательные походы. Венгры и монголы берут Вену, Прагу, Рим, Краков… В 1340 году Папой римским становится монгол. Но в 1342 году в битве у Смоленска литовско-русские войска остановили натиск Империи на восток.
... И тогда, в 1344 году, Папа Римский Бельгутай I объявляет крестовый поход против русских и литовских княжеств. (Литва приняла православие в 1329 году в противовес религии завоевателей – монголов)
В 1071 возникло государство турков-сельджуков со столицей в Конье, которое постепенно расширило свои границы почти на всю территорию Малой Азии. Разрушено монголами. В 1326 на отвоёванных у византийцев землях был основан турецкий султанат со столицей в городе Бурса. Опорой власти турецких султанов стали янычары. В 1362 турки, завоевав земли в Европе, перенесли столицу в город Адрианополь (Эдирне). Европейские владения Турции получили название Румелия.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет