"Что такое Вьетнам, спрашиваете? В истории России было две Отечественных войны, в истории Вьетнама их было шесть" (с) не помню кто.
Тут будет больше
Тем не менее, в период расцвета Цин Вьетнам вполне себе был китайским протекторатом... да и до этого неоднократно случалось. Как сильный Китай - так Вьетнам закатывают. Как в Китае начинаются внутренние проблемы - Вьетнам, естественно, отпадает. Крутость вьетнамцев не надо преувеличивать... нормальный народ, не круче любого другого. Природные условия неудобные - это да. Но ведь его и не надо превращать в китайскую провинцию. Колонизация будет в первую очередь экономической - а она там и так шла всегда, только в этом мире она будет еще сильнее.
Тем не менее, в период расцвета Цин Вьетнам вполне себе был китайским протекторатом... да и до этого неоднократно случалось. Как сильный Китай - так Вьетнам закатывают. Как в Китае начинаются внутренние проблемы - Вьетнам, естественно, отпадает.
А вот южная часть рискует вьетнамской так и не стать.
то есть, Вьетнамом, ставшим китайской провинцией с тех пор руководили китайские чиновники
Ну, прямой контроль осуществлять удавалось не всегда, но во всяком случае, претендовал на это Китай исправно, при всех более-менее сильных династиях. И периодически у него получалось. Там проблема была не столько в каком-то необыкновенном сопротивлении вьетнамцев, сколько в климате и логистике.
Zlыdenь пишет:
цитата:
А вот южная часть рискует вьетнамской так и не стать.
Кстати, да. Надо вообще повнимательнее приглядеться к тогдашнему Индокитаю, там может выйти немало любопытного...
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 21.08.06 12:56. Заголовок: Re:
Fenrus пишет:
цитата:
прямой контроль осуществлять удавалось не всегда
вы не поняли. В 111 г. д.н.э - 880 г.н.э. Китай осуществлял над бывшим Намвьетом как раз самый прямой контроль. Это была китайская провинция управляемая китайскими чиновниками.
А вот с 880 г. вьетнамцы освободились и создали свое государство, на которое Китай претендовал и периодически пытался поставить под свой контроль.
вы не поняли. В 111 г. д.н.э - 880 г.н.э. Китай осуществлял над бывшим Намвьетом как раз самый прямой контроль. Это была китайская провинция управляемая китайскими чиновниками.
Что Хань его контролировала - однозначно. Тан - тоже. Мне просто казалось маловероятным, чтобы такая же ситуация сохранялась в процессе того бардака, который творился в Китае в промежутке между ними... Впрочем, признаюсь, специально этот вопрос не проверял.
Кстати, да. Надо вообще повнимательнее приглядеться к тогдашнему Индокитаю, там может выйти немало любопытного...
Если ничего не путаю, "движение на Юг" - это относительно позднее дело, при этом сьели какого-то бывшего агрессора регионального масштаба - по этносу вроде бы близкого к тайцам.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 23.08.06 15:08. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
Надписи на флагах - знаки малого киданьского письма
[реклама вместо картинки] Если интересно - до завтра постараюсь всю статью отсканировать. Это отрывок из большой книги Горелика, но в сети ее вроде нет.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 24.08.06 10:56. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
http://www.megaupload.com/?d=ZJKPA6GT
плодите и размножайте!
цитата:
я уже высказывал на форуме похожие мысли по поводу роли киданей в генезисе монгольской государственности
Помню, хорошая дискуссия была.
цитата:
Киданьская империя была уникальной в истории региона попыткой монголоязычного кочевого народа перенять китайскую цивилизацию без потери этничности, повторив успех Кореи и Японии. Причем очень успешной. Ни о какой китаизации киданей речи не было.
Скальд пишет:
цитата:
Тибет
Похоже, но с натяжкой, да и с "китайской византией" они почти не встречались.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.09.06 12:08. Заголовок: Re:
Магнум - Властелин Сканера! Tim Newark, "Medieval Warlords" и "Osprey Elite - Attila and the Nomad Hordes". Согласно последним данным разведки, этого даже в Андернете нет. И это только начало.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.09.06 12:22. Заголовок: Re:
Дык, хотелось порадовать коллег тематическими иллюстрациями; римляне - к римлянам, монголы - к монголам, марсиане к Марсу. А так я по-любому соберу все это вместе и выложу где-нибудь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет