Таким образом коран не теряет оригинальности, но при этом сразу приобретает письменную форму.
Не уверен в силе развилки. Изречения Мухаммеда, насколько можно судить, старались воспроизвести предельно точно. Иначе противоречивость Корана, вызванную становлением учения, не обьяснить. Могли бы просто выбросить "отмененные айяты".
Не уверен в силе развилки. Изречения Мухаммеда, насколько можно судить, старались воспроизвести предельно точно. Иначе противоречивость Корана, вызванную становлением учения, не обьяснить. Могли бы просто выбросить "отмененные айяты".
Айяты не самое важное. а) есть каноническая версия контекста, б) каноническая версия всяких второстепенных изречений.
Айяты не самое важное. а) есть каноническая версия контекста, б) каноническая версия всяких второстепенных изречений.
Dorei, их в РИ учили слово в слово, не вижу развилки. Если хотите АИ-ислам то нужна альтернатива с халифом Али.
Когда в 634 году в битве при Ямаме были убиты несколько чтецов и толкователей Корана, возникла идея собрать все аяты (коранические стихи) в одной книге. Эта необходимость диктовалась тем соображением, что в случае гибели остальных знатоков и толкователей Корана мусульмане могут навсегда лишиться священной книги. Али не привлекался к собиранию аятов, хотя его компетентность в религиозных вопросах была общепризнанной. В конечном итоге после четверти столетия правления трех первых халифов последний из них (Осман) был убит в своем дворце в результате народного бунта. Убийству предшествовали длительная осада дворца и ультиматум с требованием отречения от власти. В то время количество сторонников Али неизмеримо возросло. После выигранной битвы при Хурейбе они провозгласили зятя Пророка новым халифом. Таким образом в 656 году духовное и политическое руководство перешло к его законно избранному руководителю Али ибн Абу Талибу.
К тому времени Али было уже за пятьдесят. Это был невысокий, полный, очень смуглый человек с длинной белой бородой и большими глазами, отличавшийся, несмотря на полноту, необыкновенной физической силой.
В отличие от первых трёх халифов избрание Али было делом поистине всенародным. Ибо с предложением о присяге к нему обратились мединцы, египтяне, куфийцы, басрийцы. Однако, с первых же дней своего правления Али столкнулся с многочисленными трудностями. Против его законного правления подняли мятеж вначале Талха и Зубайр, а затем и бывший наместник Сирии Муавия.
Но допустим, что сам Муххамед был неграмотен, но рядом вовремя (в начале проповеди) оказался грамотный человек или ряд грамотных, записавших изречения пророка. Таким образом Коран не теряет оригинальности, но при этом сразу приобретает письменную форму. Каковы могут быть последствия такого поворота событий?
Никакого. Не забудьте, в арабском обществе той эпохи была характерна устная традиция, которая передавалась из уст в уста БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ текста. Что характерно для многих обществ определенного уровня развития. Только с широким распространением грамотности навыки запоминания больших массивов информации пошли на спад. Так что изречения Моххамеда записывались ДОСЛОВНО.
Дело в том, что не все изречения Муххамеда вошли в Коран. Другие передавались как хадисы. Возможно сам Мухаммед отобрал бы как коранические другие изречения, и почти наверняка, они были бы иначе скомпонованы. Компоновка ужасающая, садизм какой-то, читать суры последовательно совершенно невозможно. Сортировать суры по длине - это же надо до такого додуматься.
Сортировать суры по длине - это же надо до такого додуматься.
Это-то как раз объяснимо. Рационализм кочевника покруче декартовского будет. Для человека, знавшего коран на зубок, могущего с любого слова продекламировать любую суру или аят, не все ли равно было, в каком порядке они написаны в книге. Он же владел матеоиалом свободно. Поэтому когда настала пора собирать книгу, они положили в основу чисто формальный критерий. Но альтернативы из этого все-равно не выжмешь...
Для человека, знавшего коран на зубок, могущего с любого слова продекламировать любую суру или аят, не все ли равно было, в каком порядке они написаны в книге.
А те кто не знают Коран на зубок- не люди, что ли? Вот вам и развилка. Коран более читабелен - ислам шире распространяется. Русь в 10-м веке выбирает не христианство, а ислам. Потому что Владимир, или кто-то из его близкого окружения осилил переведенный на славянский коран
А те кто не знают Коран на зубок- не люди, что ли? Вот вам и развилка. Коран более читабелен - ислам шире распространяется.
Легче читается, шире распространяется, а потому и разночтения пойдут... а люди южные, гоячие, резаться начнут. Посмотрит на это Владимир и останется при православии, тем более, что если мусульмане резаться начнут, Византия больше вернёт к 10 веку.
Легче читается, шире распространяется, а потому и разночтения пойдут... а люди южные, гоячие, резаться начнут
Нет, не пойдут разночтения, во всяком случае не больше, чем в реале. Не знаю, по-моему, чем чётче изложение, тем меньше разночтений. Да и не режутся в реале горячие южные мусульмане по поводу разночтений Корана. По другим поводам, это да, сколько угодно. Ислам по сути очень простая религия, особенно в собственно теологической части. Не сравнить по сложности с христианством. с его триединым богом. отношениями Отца, Сына и Святого Духа, богочеловеческой сущностью Иисуса Христа и прочими влияниями язычества. Но вот изложение. В тексте корана нет разделения на историческое повествование и разделы, устанавливающие нормы поведения, как это есть в Библии. Сами нормы чётко не кодифицированы. Если бы к простоте принципов ещё и чёткость изложения, плохо бы христианству пришлось. Может кое-где, где христианам к 7-му веку принадлежала государственная власть, оно бы и сохранилось, но вся Северная и Восточная Европа стали бы мусульманскими наверняка. Во всяком случае, я так думаю
Именно, что хоть и простая религия, а логики в структуре Корана - нет. Поэтому те, кто вызубривал всё, уже не хотели спорить - на такое решиться - это особый склад ума. А если доступно, структурировано, то помнится спор ариан с халкедонитами шёл из-за одной буквы . И тут бы нашлись разночтения.
Ариане спорили не с халкедонитами, а с никейцами :), но даже и те - не мусульмане :)) Все расколы в исламе возникли из-за политических и правовых вопросов, а не текстологических.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 18.04.06 21:23. Заголовок: Re:
Dorei пишет:
цитата:
Хан Соло выдвинул как-то развилку про грамотного Муххамеда
Не говорил я ничего подобного!
Смысл развилки совсем в другом: в исламе нет понятия арабского языка как священного. В качестве усиления такой вероятности мы просто прицепили то, что за М-дом будет записывать некий чел-соратник, предположительно грек. Вот это В КОРНЕ меняет ислам (ведь религия - это прежде всего некие культурные правила). Арабы как нация скорее всего вообще исчезнут, на БВ языком исламских народов будет греческий (или даже коптский), В Центральной Азии - персидский. В итоге мы получим более терпимый к другим культурам ислам, не навязывающий всем арабские ценности...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет