Форум » Средние Века - продолжение » К вопросу о великой Бургундии Карла Смелого и протестантской СРИ | |
|
Pasha
| |
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума | |
цитата
а протестантизм признан главенствующим вероисповеданием Империи.
Sergey-M
| |
Первый Командир Третьей Конной Армии | |
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
Какой именно протестантизм? Их много.
sas
| |
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera | |
цитататут надо уточнить время написания-ЕМНИП написана она уже после того как Карла в РИ того...
Любимой его книжкой стал "Государь" Маккиавелли.
цитатаА до этих он своей смертью по любому умрет :)
Прийдя к власти он окружил себя гёзами
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
А до этих он своей смертью по любому умрет :)
Malcolm
| |
Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций | |
цитата
тут надо уточнить время написания-ЕМНИП написана она уже после того как Карла в РИ того...
Ортанс
| |
Таинственная и Очаровательная Незнакомка | |
цитата
Прийдя к власти он окружил себя гёзами и прочими спекулянтами.
Крысолов
| |
модератор Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ. | |
Игорь
| |
цитатаЧто значит неприязнь к рыцарям??? Он сам в принципе рыцарем был, кроме того в РИ на безземельное дворянство подобные реформаторы(насколько я понимаю, пытаемся прийти к абсолютизму) во многом и опирались.
Тайная неприязнь к рыцарям долго зрела в сердце Карла
цитатаДанные действия скорее всего обеспечат ему разгром в бургундских войнах(или в гражданской войне в самой Бургундии, я бы поставил даже на второе).
У рыцарей он срыл замки, отнял доспехи, построил их в баталии и заставил маршировать под барабан. Это обеспечило ему победу/ничью в Бургундских войнах
цитатаВ том же году на отступника, воспользовавшись предлогом, обрушилась Франция(имеющая к Бургундии традиционные территориальные претензии, что проявлялось в частности в ничейной войне 1500-03 гг), в 1526 в этом богоугодном деле ей помогли Испания(как самое фанатичное государство) и Император С.Р.И.(он отлично понимал, что вполне может произойти в 1530 ). Противостоять обьединенным ресурсам трех сверхдержав ослабленная Бургундия оказалась не в состоянии. В 1530 году произошло исключительное в истории Европы для фигуры такого ранга событие-за пособничество дияволу был сожжен вел. герцог Бургундии Генрих.
В 1525 приянял протестантизм
Ортанс
| |
Таинственная и Очаровательная Незнакомка | |
цитата
В 1530 году произошло исключительное в истории Европы для фигуры такого ранга событие-за пособничество дияволу был сожжен вел. герцог Бургундии Генрих.
Крысолов
| |
модератор Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ. | |
цитата
Люди такого ранга имеют право быть тихонько удавленными где-нибудь в подземелье.
Ортанс
| |
Таинственная и Очаровательная Незнакомка | |
цитата
Кхм. Помнится Конрадина торжественно обезглавили
Крысолов
| |
модератор Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ. | |
цитата
Так это же была другая эпоха, более простая
Ортанс
| |
Таинственная и Очаровательная Незнакомка | |
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
В том же году на отступника, воспользовавшись предлогом, обрушилась Франция(имеющая к Бургундии традиционные территориальные претензии, что проявлялось в частности в ничейной войне 1500-03 гг), в 1526 в этом богоугодном деле ей помогли Испания(как самое фанатичное государство) и Император С.Р.И.(он отлично понимал, что вполне может произойти в 1530 ).
sas
| |
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera | |
цитатаЗато есть Испания :)
У них нет Нидерландов и Франш-Конте
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
Зато есть Испания :)
Игорь
| |
цитатагабсбурги в антибургундской коалиции далеко не главное(хотя одна Испания, находящаяся на пике, в разы сильнее Бургундии), основа-Франция. Бургундия очень плохо расположена для страны, первой принимающей протестантизм-к ней есть претензии у Франции(то есть Франция будет воевать с ней, а не косвенно поддерживать), есть у Императора С.Р.И.(кто бы им не был, но сильная Бургундия для него нежелательна) и есть у всех верных католиков(по вопросом веры), в том числе у Испании. Союзников хотя-бы потенциальных у нее нет(разве что Англия, но она явно не той весовой категории и против такой коалиции не пойдет). До Бургундии легко добратся сразу нескольким сильным государством, у нее есть что отбирать, а с учетом предыдущих действий по отношению к рыцарству она еще и слаба в военном отношении(хотя даже при самом лучшем военном развитии даже против одной Франции, спокойной за свои границы так как остальные сильные государства тоже негативны к Бургундии, ей не устоять).
Не думаю. Габсбурги здесь уже несколько ослаблены
Пух
| |
Первый конкурент Магнума | |
цитата
Итак. В дететсве (года в 3-и) Карла (тогда еще далеко не Смелого) сильно обидел некий мужик.
цитата
Прийдя к власти он окружил себя гёзами и прочими спекулянтами.
цитата
У рыцарей он срыл замки, отнял доспехи, построил их в баталии и заставил маршировать под барабан.
sas
| |
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera | |
цитатаА еще во Франции в это время жил такой себе мужик-Людовик Карлович Валуа....
У Бургундии был шанс стать самостоятельным государством (вернее, стать снова). Но внутренняя разобщенность слабо связанных между собой земель и сила противников не позволили ей этого сделать
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
На противопоставлении этому ложному образу другого, не менее ложного, и построена данная тема.
Крысолов
| |
модератор Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ. | |
цитата
Не менее реалистичное, чем ЦМ в МЦМ...
Читатель
| |
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи | |
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
Царь Михаил
Крысолов
| |
модератор Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ. | |
цитата
Природный ум в РИ не проявился, однако
цитата
Один алкоголоизм
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
Откуда дровишки?
цитата
Однако не было условий. Однако это все обсуждали уже бог знает сколько раз.
Крысолов
| |
модератор Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ. | |
цитата
"Двадцать три ступени вниз". Автора не помню.
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
Это не тот ли опус, который в 20 годы в СССРии вышел? Ню-ню. Хорош источник, ничего не скажешь... Вы еще бы Милюкова вспомнили про "Глупость или измена".
Крысолов
| |
модератор Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ. | |
цитата
Нет. Это другой опус. Его в СССР в 80-ых издали.
цитата
Может всек-таки не будем офтопить?
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
а персики и рыцари - это несерьезная альтернатива
Пух
| |
Первый конкурент Магнума | |
цитата
А еще во Франции в это время жил такой себе мужик-Людовик Карлович Валуа....
цитата
Дорогой товарищ, другой образ есть создание моего больного воображения.
цитата
Так на карте Европы появилась очередная Галактическая империя
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
К чему самоуничижение? Речь идет о том, что, прежде чем "переворачивать" образ исторического деятеля, неплохо бы выяснить, не является ли этот образ одномерным и надуманным.
цитата
Кроме того, поскольку выживание самостоятельной Бургундии находится под большим вопросом, сомнительно "перепрыгивать" сразу к ее религиозному положению.
цитата
Так вот и губятся темы - флеймом из-за неосторожного слова, не имеющего к теме прямого отношения, и полетом фантазии из ниоткуда в никуда...
Пух
| |
Первый конкурент Магнума | |
цитата
Товарищ. Историю я знаю плохо. Очень плохо
цитата
А что в ней было ценного?..
Dorei
| |
Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий | |
цитата
Честность - это хорошо. Но подобное признание от автора темы, мягко говоря, удивительно.
цитата
Ведь это Главный форум. Не курилка какая-то. Стоило ли открывать тему? Стоило ли высказывать взгляды, которые вы не готовы отстаивать? Не понимаю такого отношения.
Ostgott
| |
Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело. | |
Sergey-M
| |
Первый Командир Третьей Конной Армии | |
Ostgott
| |
Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело. | |
цитата
нехилое прогрессорство однако, аж до Густава-Адольфа
Форум » Средние Века - продолжение » К вопросу о великой Бургундии Карла Смелого и протестантской СРИ |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1572 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |