Отправлено: 17.03.06 21:36. Заголовок: МПМ - Мир Победившего Манихейства (сборник)

Не стой под стрелой Аримана!

Короче, развилка такая: Бл. Августин остался верным манихейству, стал еще более крутым проповедником, чем сам Мани и люди к нему потянулись.

В конечном итоге к концу IV века манихейство стало религией большинства в Римской Империи (особенно на Востоке) и император Феодосий объявил его государственной религией

Понятно, что это явная негатива, но в порядке альтжестокости можно попробовать, почему бы и нет?

 Отправлено: 21.08.06 13:48. Заголовок: Re:

посмотрел чего Лев Николаевич пишет

http://gumilevica.kulichki.net/OT/ot27.htm#ot27text41

как и следовало ожидать, никаких следов буддизма у уйгуров до принятия манихейства. Зато оказывается среди них уже были христиане...

 Отправлено: 21.08.06 17:12. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

в манихейство просто не въедут.

ЕМНИП, манихейство не подразумевает того, что мир находится во власти Сатаны, для них этот мир дуалистичен, как и для зороастров - есть бог одбра и есть равный ему злой бог, как Ахура-Мазда и Ариман. А вот богумилы, которых иногда, как и альбигойцев объединаяют под названием катары - это совсем другой кампот.
Прелагаю Вам избрать, скажем так, путь от обратного:

цитата:

Йезиды и мандейцы. Помимо собственно зороастризма и митраизма, двух наиболее цельных и специфичных своих проявлений, древнеиранская религиозная мысль выразила себя в доктрине Мани и прочих сектантских учениях, частью доживших до нашего времени. На севере Ирака в горах Курдистана их представляют йезиды, а на юге этой же страны— мандейцы. Отдельные группы тех и других отмечены на прилегающих территориях Ирана. Происхождение обеих сект совершенно различно и подернуто сумраком исторической неопределенности. Общее же у них то, если учитывать главное, что те и другие не знают ничего достоверного о своем прошлом, почти целиком неграмотны, их священные книги в отличие от Авесты не употребляются для целей ритуала и потому религиозной нормы почти не обусловливают. Всеобщую известность йезидам снискало поклонение сатане. Обычно их так и зовут почитателями дьявола. Сам термин “йезид” носителями культуры не употребляется, это арабское иноназвание. По одной версии, оно повелось от халифа Язида ибн Муавии, по другой— от персидского топонима Йезд, по третьей—от среднеиранского yazd, yazdan (“божество”). Говорят йезиды на курдском диалекте с примесью арабских и персидских слов, но этнически курдами себя не считают. Численность общины достигает 60 тыс. человек, их основным занятием является земледелие.

Тертлдав в пропавшем легионе не зря сделал именно йездов последователями Скотоса. Вот и в РИ используем антиперсик и заставим родиться/проявиться/появиться и пр. некоего Авшара, который поведет йездов по пути царства Сатаны... Страшненька однако перспективка.

 Отправлено: 21.08.06 17:27. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

ЕМНИП, манихейство не подразумевает того, что мир находится во власти Сатаны

Именно что подразумевает. Ангра-Манью типа захватил власть над материей, оставив Ахура-Мазде только область Духовного.

 Отправлено: 21.08.06 17:29. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

А вот богумилы, которых иногда, как и альбигойцев объединаяют под названием катары - это совсем другой кампот.

Богомилы произошли от павликиан, а те в свою очередь - от манихеев Ирана, недобитых ни Сасанидами, ни Халифатом.

 Отправлено: 21.08.06 17:33. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Тертлдав в пропавшем легионе не зря сделал именно йездов последователями Скотоса

из того же мира:

цитата:

Вот уже двадцать лет, пережив немало походов и сражений, Крисп царствует в Видессе. Но снова Императора и его империю ждут тяжелые испытания. Странная ересь обретает силу в одной из провинций. Еретики-фанасиоты утверждают, что материальный мир — это зло, а убийство — добро, поскольку способствует высвобождению души из ловушки плоти. У кровавого учения становится все больше и больше приверженцев, и в итоге это выливается в открытый бунт. Выступив против мятежников, Император берет с собой сыновей. Однако, в самый ответственный момент старший из них — наследник трона — вдруг исчезает из лагеря отца и объявляется на стороне фанасиотов: новое учение нашло отклик в его душе...

 Отправлено: 21.08.06 17:33. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Учение омницидистов

Теперь я буду знать, как это называется.

 Отправлено: 22.08.06 17:22. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

у уйгуров?

Буддизм в VIII веке был не у уйгуров, а в оазисах Западного Края, вдоль Шелкового Пути. Там были довольно многочисленные святилища и монастыри. Так что уйгуры тоже должны были быть с ним знакомы, хотя бы в чисто "общеобразовательном" плане.

 Отправлено: 22.08.06 17:29. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Богомилы произошли от павликиан, а те в свою очередь - от манихеев Ирана, недобитых ни Сасанидами, ни Халифатом.

Не факт, на самом деле, что между ними была какая-то прямая преемственность. Это часто принимается за данность, но на самом деле, ИМХО, никаких доказательств этого нет. Идеи были местами похожи, да. Но с тем же успехом это может означать просто, что все они вышли из более-менее единой "питательной среды" - массива гностических учений и раннехристианских ересей.

 Отправлено: 22.08.06 17:38. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Не факт, на самом деле, что между ними была какая-то прямая преемственность

Ну разве что в первом случае. С богомилами-то все ясно - павликиан переселили во Фракию, от чего все и пошло. Потом после того как Болгарию отвоевали, их снова начали прессовать и они двинулись дальше на Северо-Запад через Боснию в Северную Италию и Францию. То есть двинулись-то не все, а только наиболее активные... но этого было достаточно. различия же между этими течениями вызваны культурными особенностями регионов проживания и конкретной социально-экономической обстановкой.

 Отправлено: 09.09.06 19:03. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.09.06 21:01. Заголовок: Re:

какая прелесть
даже верблюд с правильным количеством горбов
уважаю

 Отправлено: 10.09.06 10:38. Заголовок: Re:

А вот еще верблюды манихеи омницидеры: