Отправлено: 18.05.06 14:03. Заголовок: Экстремальный тур в Тёмные века

Возродим-ка старую форумную традицию путешествий во времени.
Вам предлагают отправиться в любой пункт Римской империи или варварской Европы в любой момент IV-VI вв. н. э. С собой можете взять коня и любой груз, который вынесете вы сами и конь. Запрещается брать предметы более поздних эпох (даже стремена), а также деньги и драгоценности стоимостью больше 7 дневных рационов. Времени на изучение латыни или германских боевых искусств у вас нет, отправляетесь прямо сейчас какой вы есть.
Задача одна - выжить. Всё остальное на ваше усмотрение - можете прогрессорствовать, верховодить варварами, спасать Рим, возрождать язычество... За вами прилетят через три года. Итак, ваши действия.

 Отправлено: 18.05.06 18:51. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

За вами прилетят через три года. Итак, ваши действия.

Причерноморье, если нельзя - Дунай. Способ выживания - забраться как можно дальше в
глухие восточно-европейские леса. Найти тихое место и 3 года жить охотой, рыбалкой сбором грибов.
В само крайнем случае прибиться к какому-нибудь славянскому племени в роли молчаливого, нелюдимого
мастера (механика, доктора и т.д.).

 Отправлено: 18.05.06 18:56. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А зачем куда-то добираться? Надо сразу попасть в правильное место и время.

Точно! И закрыть грудью!
Как в том анекдоте про золотую рыбку и Абрама, который хотел стать Героем Советского Союза, ну и оказался со связкой гранат в чистом поле против 5 "тигров"

 Отправлено: 18.05.06 19:01. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Точно! И закрыть грудью! Как в том анекдоте про золотую рыбку и Абрама, который хотел стать Героем Советского Союза, ну и оказался со связкой гранат в чистом поле против 5 "тигров"

Условие задачи:

Демонолог пишет:

цитата:

Вам предлагают отправиться в любой пункт Римской империи или варварской Европы в любой момент IV-VI вв. н. э.

Вот я и попрошу отправиться в тот пункт, где я могу эффективно спасти того или иного "императора".

 Отправлено: 18.05.06 19:01. Заголовок: Re:

"неизвестно откуда, внезапно ударило его кавалерийское копье, рассекло кожу на руке, пробило ребра и застряло в нижней части печени. Пытаясь вырвать его правой рукой, он почувствовал, что разрезал себе острым с обеих сторон лезвием жилы пальцев, и упал с лошади".

 Отправлено: 18.05.06 19:04. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

"неизвестно откуда, внезапно ударило его кавалерийское копье, рассекло кожу на руке, пробило ребра и застряло в нижней части печени. Пытаясь вырвать его правой рукой, он почувствовал, что разрезал себе острым с обеих сторон лезвием жилы пальцев, и упал с лошади".

Ясное дело, это был христианский предатель из телохранителей.

В последний момент убиваю его дубинкой во имя Зевеса. )) Светлое будущее обеспечено.

 Отправлено: 18.05.06 19:12. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Вот я и попрошу отправиться в тот пункт, где я могу эффективно спасти того или иного "императора".

Я об этом и говорю! У вас кевларовый бронежилет, пара гранат, Узи с пятью магазинами.

 Отправлено: 18.05.06 19:19. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Я об этом и говорю! У вас кевларовый бронежилет, пара гранат, Узи с пятью магазинами.

Всё это в гуще битвы не спасёт, так что нафиг Узи. Я из него всё равно стрелять не умею. Надо улучить момент, когда достаточно справиться с одним-двумя противниками, желательно напав внезапно, когда они вознамерятся зарезать бедного императора. Так что дайте мне, пожалуй, заряженный арбалет и топор...

 Отправлено: 18.05.06 19:24. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Надо сразу попасть в правильное место и время.

А вы знаете его с точностью до метра и до секунды?
Я, например, не знаю. А значит, и организаторы тура не знают.
В общем, не туда вас занесло. Прогрессорство - химера. Думайте о том, как не умереть с голоду и не попасть под шальную стрелу.
Подсказываю: есть одно замечательное место и время, где вы спокойно (хотя скучно и небогато) проживёте свои три года, не делая ВООБЩЕ НИЧЕГО. Вам там даже конь с поклажей не потребуется.

 Отправлено: 18.05.06 19:26. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Я из него всё равно стрелять не умею. Надо улучить момент, когда достаточно справиться с одним-двумя противниками, желательно напав внезапно, когда они вознамерятся зарезать бедного императора. Так что дайте мне, пожалуй, заряженный арбалет и топор...

И 15 попыток!
Снусмумрик пишет:

цитата:

Всё это в гуще битвы не спасёт, так что нафиг Узи.

А вот это совершенно верно!
И потому нужно попадать в самое спокойное и безопасное место - в Рим.
Предварительно припрятав валюту. Прикидываться каким-нибудь ...ээээ... блаженно-юродивым (или как они там назывались в то время)

 Отправлено: 18.05.06 19:29. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

в самое спокойное и безопасное место - в Рим.

Нет. В 4 веке из Рима периодически выгоняли за 101 километр такую вот понаехавшую лимиту, а в 5-6 вв. он уже не был спокойным местом.

 Отправлено: 18.05.06 19:30. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

есть одно замечательное место и время, где вы спокойно (хотя скучно и небогато) проживёте свои три года, не делая ВООБЩЕ НИЧЕГО

Монастырь какой-нибудь?

 Отправлено: 18.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Я, например, не знаю. А значит, и организаторы тура не знают.

Брееед.

Если организаторы умеют перемещать во времени, то они знают всё.

 Отправлено: 18.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Ты что. В монастыре жизнь тяжёлая, особенно в ранний период монашества, особенно для атеиста. :)

 Отправлено: 18.05.06 19:45. Заголовок: Re:

Ладно. Бастион был близок к разгадке. Не Рим, а Константинополь, причём вскоре после основания. В город на поселение зазывали всех (в отличие от Рима, где прописаться было непросто). Если есть крыша над головой, то всю жизнь можно питаться бесплатными продуктовыми пайками (хлеб, масло и свинина), а на жильё можно заработать на первых порах, найдя неквалифицированную работу на строительстве города. Вариант, конечно, убогий, зато не требующий вообще никаких умений - даже знания языка (месить цемент возьмут и глухонемого).

 Отправлено: 18.05.06 20:36. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Константинополь, причём вскоре после основания.

Все гениальное просто.

 Отправлено: 18.05.06 21:07. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А зачем куда-то добираться? Надо сразу попасть в правильное место и время.

Саратнички вождя и замордуют - кто такой откуда взялся ? - в придворных разборках не шарит, по панятиям ни в зуб нагой, своей бригады нет - ой подозрителен - порешат в темном переулке и мстить некому.

 Отправлено: 18.05.06 21:56. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Саратнички вождя и замордуют - кто такой откуда взялся ? - в придворных разборках не шарит, по панятиям ни в зуб нагой, своей бригады нет - ой подозрителен - порешат в темном переулке и мстить некому.

А ты не выпячивайся, пока не созрел. Да и вождя надо выбрать правильного, чтобы при нём не "саратнички" были, а соратники.

 Отправлено: 19.05.06 12:27. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Только перед этим они вам, варвару, по человечески не говорящему

Ну как раз я хоть и сбивчво смогу объяситься и в варварской Британии на латыни простой или наречии саксов (OE), и в Галлии на народной латыни, а можно и на суржике. "Хей ман! Ик зей ту бист ветеран белли Фортигернум. Ик зей ту виль хабен лаборе?"
Хотя, может, и не стоит говорить с бриттами на языке врагов - тогда народня латынь рулит. Чистых европейских языков еще не существует...

 Отправлено: 19.05.06 12:57. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А ты не выпячивайся, пока не созрел. Да и вождя надо выбрать правильного, чтобы при нём не "саратнички" были, а соратники.

Поддерживаю остальных-при данных начальных условиях Вам нифига не светит

 Отправлено: 19.05.06 16:18. Заголовок: Re:

Значит так. Ирландия. Мешок семян сахарной свеклы и переписанная на пергамент на иврите инструкция по производству сахара. Честно объяснить жестами, что путешественник во времени ну и тп.

 Отправлено: 19.05.06 16:33. Заголовок: Re:

А почему на иврите-то?

 Отправлено: 19.05.06 16:49. Заголовок: Re:

Потому что единственный живой язык из того времени. И уж какого-нибудь торговца-еврея всегда можно найти в любом месте римской империи и сопредельных стран. Я так думаю.

 Отправлено: 19.05.06 17:34. Заголовок: Re:

Ага, живой. ))

Как говорится - аффтар, учи ээ... арамейский.

 Отправлено: 19.05.06 18:50. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Как говорится - аффтар, учи ээ... арамейский.

Тогда чисто латинский, но вопрос - насколько он отличается (современный) от того. Поймут ли ?

 Отправлено: 19.05.06 18:53. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Потому что единственный живой язык из того времени.

Уже давно как мертвее всех мертвых

 Отправлено: 20.05.06 13:42. Заголовок: Re:

Аааааааа! И эту тему к лингвистике свели! Какой арамейский в Ирландии и кто мертвый? И не надо путать письменный и разговорный. Инструкции можно и на латыни записать.

 Отправлено: 20.05.06 14:07. Заголовок: Re:

Желающим освежить разговорный латинский - аутентичная рэп и хип-хоп музыка на языке древних римлян

http://latinitas.fithosting.net/musica/ista/

 Отправлено: 22.05.06 11:26. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Во-вторых, знаете, как парочка золотых ауреев или солидов может превратить какого-нить головореза со шрамами от баталий с саксами в преданнейшего пса-телохранителя

Помните у Гарри Гаррисона в "Фантастической саге" оставили ботаника-лингвиста у викинга, дабы тот обучал его английскому языку и выдавал по бутылке виски в день. Через минуту после отбытия машины времени викинг огрел лингвиста по башке, виски отобрал, а лингвиста пристроил к работам по дому. Хорошо, что хоть в рабство не продал . В этом главная особенность той эпохи - в вечном споре булата и злата тогда однозначно рулил булат, т.е. грубая сила.

 Отправлено: 22.05.06 11:39. Заголовок: Re:

Насчёт Константинополя согласен. Если прихватить с собой упомянутые 4 мешка с перцем и сразу все не вытаскивать - то за годик можно вполне врости в общество, усвоить язык и т.д. А став купцом средней руки уже и попрогрессорствовать можно и охрану нанять и в Киев съездить и т.д.

 Отправлено: 22.05.06 13:33. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

варварской Европы в любой момент IV-VI вв. н. э. С собой можете взять коня и любой груз, который вынесете вы сами и конь. Запрещается брать предметы более поздних эпох (даже стремена), а также деньги и драгоценности стоимостью больше 7 дневных рационов. Времени на изучение латыни или германских боевых искусств у вас нет, отправляетесь прямо сейчас какой вы есть. Задача одна - выжить. Всё остальное на ваше усмотрение - можете прогрессорствовать, верховодить варварами, спасать Рим, возрождать язычество...

Коня - нафиг....
Итак - мешок перца, 2 мешка соли ("мешок - это не более 5 кг). Силки, капканы, лопаты, топоры. Огниво!!!! (единственная проблема, если по большому счету - привык обходиться спичками).
Книги (пособие юного техника - какие разрешат, переписанные на пергамент на современном русском, в первую очередь - гончарное дело и инженерия)
Место - междуречье Волги и Сев. Двины.

Больших миграций там не наблюдается... Место не сказать, чтобы густонаселенное...
Проживу охотой (силки и капканы) - зверя довольно много (благо опыт имеется, какой-никакой).

А дальше (через годик не раньше) уже можно "сориентироваться на местности".

 Отправлено: 22.05.06 14:40. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Какой арамейский в Ирландии и кто мертвый?

Иврит. В смысле на тот момент на нем реально уже давно почти никто не говорил в быту.
Или я не прав?

 Отправлено: 23.05.06 13:58. Заголовок: Re:

задумчиво - пожалуйста, заверните пуд-другой соли. горы над Днепром. VI век. князю Кию не помешает хороший советник. можно веком раньше - Аттила во внутренней политике мог быть вполне вменяем, а с помощью... ну, Вы поняли во внешней он станет ОКОНЧАТЕЛЬНО невменяемым.

 Отправлено: 30.05.06 17:35. Заголовок: Re:

Комплект сарматского катафракта (спангельхельм с назатыльником токмо), гуннский лук со стрелами, кобылу хорошую, два мешка соли, "Военная держава Чингисхана" Храпачевского на пергаменте на латыни и в низовья Дона. 1 мая 350 г. н. э.

 Отправлено: 30.05.06 18:11. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

гуннский лук со стрелами,

1.а доспехи стрелять не помешают...;) ?
2.Как Вы думаете, какое время необходимо учится стрелять из гуннского лука? ;)

 Отправлено: 30.05.06 18:28. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

1.а доспехи стрелять не помешают...;) ?

Византийским "катафрактам" не мешали.

sas пишет:

цитата:

2.Как Вы думаете, какое время необходимо учится стрелять из гуннского лука? ;)

Ножной арбалет например в качестве паллиатива.

Я другого не понимаю сколько часов он собирается прожить в диком поле. На дорогом коне. С дорогим оружием и доспехом. И мешком дефицитных товаров.

 Отправлено: 30.05.06 18:51. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Ножной арбалет например в качестве паллиатива

В доспехе сарматского ктатфракта и верхом на коне ножной арбалет смотрится несколько странно..

 Отправлено: 30.05.06 18:57. Заголовок: Re:

При данных исходных условиях - если нет даже двух-трех месяцев на подготовку - присоединяюсь к ОлегуМ и Радуге: семян, шкур, капканов, силков и т.п. - и в глушь!

 Отправлено: 30.05.06 19:08. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

При данных исходных условиях - если нет даже двух-трех месяцев на подготовку - присоединяюсь к ОлегуМ и Радуге: семян, шкур, капканов, силков и т.п. - и в глушь!

В глуши тоже люди живут. Только еще более дикие. Кабы не схарчили.

 Отправлено: 30.05.06 19:09. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

В доспехе сарматского ктатфракта и верхом на коне ножной арбалет смотрится несколько странно..

Вам шашечки или ехать? Тем более, что и конь и доспех и арбалет у него до первой встречей с кочевниками, а там если он останется жив, его в лохмотьях продадут в рабство.

 Отправлено: 30.05.06 19:13. Заголовок: Re:

Греция. Район Афона.

Ряса монаха. Дешевый медный крест на полпуза. Мешок гороха, мешок фасоли, соль, котелок, ложка, нож. И мычать на всех. Стоять на ветру в веригах. М.б. назначат страстотерпцем.