Отправлено: 18.05.06 14:03. Заголовок: Экстремальный тур в Тёмные века

Возродим-ка старую форумную традицию путешествий во времени.
Вам предлагают отправиться в любой пункт Римской империи или варварской Европы в любой момент IV-VI вв. н. э. С собой можете взять коня и любой груз, который вынесете вы сами и конь. Запрещается брать предметы более поздних эпох (даже стремена), а также деньги и драгоценности стоимостью больше 7 дневных рационов. Времени на изучение латыни или германских боевых искусств у вас нет, отправляетесь прямо сейчас какой вы есть.
Задача одна - выжить. Всё остальное на ваше усмотрение - можете прогрессорствовать, верховодить варварами, спасать Рим, возрождать язычество... За вами прилетят через три года. Итак, ваши действия.

 Отправлено: 18.05.06 14:11. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

любой пункт Римской империи или варварской Европы в любой момент IV-VI вв. н. э.

Исландия.

 Отправлено: 18.05.06 14:13. Заголовок: Re:

А там были варвары? :) Не считается.

 Отправлено: 18.05.06 14:23. Заголовок: Re:

Сразу вспоминается Спрэг де Камп "Lest the Darkness Fall" - "Да не опустится тьма!" и то, как ее герой тщился создать черный порох в "постримском" Риме времен Теодориха, селитру нашел в, звыняйте, дерьме - кристаллики такие, серу и ревесный уголь купил, а вот пороха не получилось, ибо нужных пропорций не знал, а угадывать долго!
Мой период - Рим Марка Аврелия.
В общем, кому прогрессорствовать, то стремена вы все равно с собой возьмете - в голове. А более ничего не надо! Так как автором темы не был предусмотрен запрет на следующие преметы - два мешка загрузим кусковым сахаром (если автор посчитает даже самый низкопробный сахар анахронизмом, тогда на выбор что нибудь из товаров, перечисляемых далее), два солью, а в еше один натолкаем пряностей. С этими четырьмя мешками - бедная лошадка! - я просто стану в считанные месяцы миллионером - эти четыре мешка, думаю, потянут миллиона на полтора сестерциев серебром, если не более, заведу нужные знакомства среди патрицианских семей - латынь, конечно, хромает на обе ноги, но за месяцок-другой уже чесать на ней буду, как на родном языке. Виллу в Анции неплохо бы. Для дохода плантации на Сицилии купить бы. Из рудиариев ланисту толкового - организую школу глаиаторов в Медиолане. Там в эту эпоху на бои просто бум! В общем, вот такая жизня!
А уж если совсем не втерпеж станет, тады пойду к вождю "Золотая Отметина" на Палатин, покалякаю о стоицизме, расскажу о нововведениях в асийской кавалерии, что дескать там ля конных лучником стали применять такие вот штуковины, и обрисую стремя. Добавлю, что если посадить на такую лошадь катафракта с копьем, то он сможет не только сильно ударять по пехотному строю тех же германцев-маркоманов, но и великолепно маневрировать. Ну а дальше он сам разберется, мужик неглупый, особливо если ему продемонстрировать в цирке нескольких конных специально обученных гладиаторов против дюжины пехотинцев...

 Отправлено: 18.05.06 14:27. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Запрещается брать предметы более поздних эпох (даже стремена),

Значит картошку и кукурузу с подсолнухом можно?

 Отправлено: 18.05.06 14:27. Заголовок: Re:

Сахар нельзя. Соль можно. Пряности приравниваем к драгоценностям, поэтому можно, но не в таком количестве. Эпоха Марка Аврелия не подходит, только от Диоклетиана до Маврикия.

 Отправлено: 18.05.06 14:28. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Значит картошку и кукурузу с подсолнухом можно?

Нельзя. Предметы более поздних эпох - значит, предметы, неизвестные в данном регионе в данную эпоху.

 Отправлено: 18.05.06 14:30. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Нельзя. Предметы более поздних эпох - значит, предметы, неизвестные в данном регионе в данную эпоху.

Нечестно!
Где это я возьму предметы того времени?

 Отправлено: 18.05.06 14:35. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Пряности приравниваем к драгоценностям

Я так не играю!
Ладно, четыре мешка соли!
Все равно на них можно в ту эпоху шикарно разбогатеть. И в Британию короля Артура! Как раз 6-й век! Будем бороться с пиктами. С Мерлином подружусь, если сэр Томас Мэллори не наврал, конечно!

 Отправлено: 18.05.06 14:40. Заголовок: Re:

Жалко жалко тогдашних - мы на них чихнем и эпидемия готова, наши вирусы уже вон и к антибиотика привыкли.
Так что такой путешественник - готовое бактериологическое оружие.

 Отправлено: 18.05.06 14:41. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Где это я возьму предметы того времени?

Устроители тура всё дадут.
Сталкер пишет:

цитата:

четыре мешка соли!

Хорошо.
Сталкер пишет:

цитата:

И в Британию короля Артура! Как раз 6-й век!

Идёт. Вы везёте свою соль по прекрасной мощёной римской дороге где-нибудь между Лондинием и Веруламием. Навстречу едут вооружённые всадники, человек десять. С интересом приглядываются к поклаже. Ваши действия?

 Отправлено: 18.05.06 14:42. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Жалко жалко тогдашних - мы на них чихнем и эпидемия готова, наши вирусы уже вон и к антибиотика привыкли. Так что такой путешественник - готовое бактериологическое оружие.

Вас продезинфицируют и привьют от всех тогдашних болезней.

 Отправлено: 18.05.06 14:44. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

А там были варвары? :)

Я буду варваром! И больше никого. Тихо и безопасно, три года пролетят незаметно.
И неспортивно.

цитата:

Навстречу едут вооружённые всадники, человек десять.

Вот почему я выбрал Исландию.

 Отправлено: 18.05.06 15:00. Заголовок: Re:

Эк я всех напугал. А ведь правильную стратегию выживания выбрать можно. Не такой уж это страшный мир, просто "места надо знать".

 Отправлено: 18.05.06 15:03. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

А ведь правильную стратегию выживания выбрать можно.

Гы! Прежде всего надо было избавиться от груза, надежно его припрятав.

 Отправлено: 18.05.06 15:24. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

"места надо знать".

Угу. Но все равно лучше остаться дома.

 Отправлено: 18.05.06 15:28. Заголовок: Re:

Вопрос легализации без подготовки
Ну появился ты посреди где-то.

А люди которые за порядок в этом где-то отвечают - подоют и спросят - а собственно говоря по какому поводу?и через как шли? и что там было?

 Отправлено: 18.05.06 15:37. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Ваши действия?

Экая незадача! От такого ни оин хронопутешественник не гарантирован однако. Но материализоваться будем не в Восточной Англии и аже не в Лондинии, и не на севере в Эбураке, а поблизу от Камелота...
Во-вторых, знаете, как парочка золотых ауреев или солидов может превратить какого-нить головореза со шрамами от баталий с саксами в преданнейшего пса-телохранителя, а вместе с ним еще с десятка два таких же ветеранов. А там со временем и свой теремочек можно сварганить с бревнами в три наката с частоколом и с каменным донжоном.
Стану купцом. Начальный капиталец какой-никакой есть - если быть достаточно осторожным, то можно ожить о конца срока.

 Отправлено: 18.05.06 15:42. Заголовок: Re:

Кипу пергаментов, мешок толстостенных обожжённых глиняных горшков с узким горлом, мешок селитры, небольшой мешочек серы (чтоб долго не искать), мешок соли, гладиус, кожаный панцирь и удостоверение личности гражданина Рима. Место - Палестина или Константинополь.

 Отправлено: 18.05.06 15:47. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

а поблизу от Камелота...

Навстречу едут вооружённые солдаты, человек десять - свита какого-то чиновника. С интересом приглядываются к поклаже...
RAZNIJ пишет:

цитата:

А люди которые за порядок в этом где-то отвечают - подоют и спросят - а собственно говоря по какому поводу?и через как шли? и что там было?

Во-во-во...
Henry Pootle пишет:

цитата:

и удостоверение личности гражданина Рима

Вот это очень правильно. Ещё нужна подорожная для путешествий. А что будет в удостоверении? Какое место "прописки" (городская или сельская община), какой сословный статус, какая профессия?

 Отправлено: 18.05.06 16:40. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Вот почему я выбрал Исландию.

единственное место в европе где нет евреев

ЗЫ. Впрочем там и антисемитов пока нет...

ЗЗЫ. А ведь Магнуму в прошлом куда проще чем нам. Везде в империи евреи, доказать свое еврейство сможет (языком, например, и прочими анатомическими отличиями...), раввином устроится в синагогу, будет жить припеваючи, если варвары погром не устроят...

 Отправлено: 18.05.06 16:45. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

С интересом приглядываются к поклаже...

И косо глядят на полторы дюжины хмурого вида ветеранов-бриттов в грязных римских туниках поверх которого надеты кожанные римские полупанцыри, на головах шлемы легионеров Шестого Железного, кое у кого саксонские шлемы, большинство вооружено галльскими мечами, хотя прогляывают и римские гладии, франциски и даже саксонские топоры, два лучника замыкают шествие. Эти наверное еще воевали за Фортигерна или за отца нынешнего правителя Утера Пендрагона. А купец, которого они сопровождают, зыркает по сторонам, как друид какой-то!

 Отправлено: 18.05.06 16:59. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Вот это очень правильно. Ещё нужна подорожная для путешествий. А что будет в удостоверении? Какое место "прописки" (городская или сельская община), какой сословный статус, какая профессия?

А какая разница, что написано - просто спросят, где шел, что видел - а сказатьб то нечего.
Допустив в деревньке которую нельзя на этой дороге миновать - какето событие, и ты не мог его не заметить. Но матереализовался ты на дароге после деревеньки и ни чего не видел. Так, так - скажут органы карающие - подозрительно.

 Отправлено: 18.05.06 17:21. Заголовок: Re:

А в Восточную Империю можно?

 Отправлено: 18.05.06 17:23. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

единственное место в европе где нет евреев

Там вообще никого нет! А задача стояла - выжить.

цитата:

раввином устроится в синагогу

Демонолог пишет:

цитата:

А что будет в удостоверении?

Специальный агент!

 Отправлено: 18.05.06 17:23. Заголовок: Re:

А как же.

 Отправлено: 18.05.06 17:23. Заголовок: Re:

Если да, тогда я в Константинополь или Александрию :) Отсидимся в тылу :)

 Отправлено: 18.05.06 17:54. Заголовок: Re:

Киев V века. Найду родичей. Потом создание мощного войска и завоевание Византии (мой сценарий "Империя Кия Великого")

 Отправлено: 18.05.06 18:11. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Если да, тогда я в Константинополь или Александрию :) Отсидимся в тылу :)

А ты, мил человек из каких будешь, из никейцев аль ариан, из несториан аль монофизитов?

Сталкер пишет:

цитата:

Во-вторых, знаете, как парочка золотых ауреев или солидов может превратить какого-нить головореза со шрамами от баталий с саксами в преданнейшего пса-телохранителя, а вместе с ним еще с десятка два таких же ветеранов

ага. Только перед этим они вам, варвару, по человечески не говорящему, гладием по горлу и в колодец. А золотишко поделят.

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Найду родичей.

Не брат ты мне, сволочь черная (с) Брат

В смысле, чужак попадает к славянам Кия. ага. Быстренько к Перуну в гости отправят. Ибо даже как раба вас использовать будет сложно - землю пахать умеете? Оружием владеете? Ремесло какое знаете?

 Отправлено: 18.05.06 18:12. Заголовок: Re:

В общем если ехсть в тур, то в составе группы, получив лингвистическое образование, с достаточным количеством средств и на уже подготовленные позиции. Все прочие возможности безвариантны.

 Отправлено: 18.05.06 18:14. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Оружием владеете?

Умею стрелять из пулемета и РПГ.

цитата:

А ты, мил человек из каких будешь

Это не проблема, нужно придумать собственную религию.

 Отправлено: 18.05.06 18:16. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

В общем если ехсть в тур, то в составе группы, получив лингвистическое образование, с достаточным количеством средств и на уже подготовленные позиции. Все прочие возможности безвариантны.

Да неужели?

Проект "Особа, приближённая к императору".

Если попасть можно в любой пункт и любое время - то лучше всего очутиться на месте гибели какого-нибудь приличного царя\вождя. Спасаешь его от смерти, получаешь за это почести\славу\деньги\звание генерала и дружбу самого царя\вождя, после чего тебе море по колено.

Магнум, помоги с точным местом.

 Отправлено: 18.05.06 18:19. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

нужно придумать собственную религию.

На самом деле, идеальную отмазку придумал ещё герой Де Кампа - конгрегационист из Америки, которая всё равно никто не знает, где...

 Отправлено: 18.05.06 18:24. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

герой Де Кампа

Кстати, он был подготовленным специалистом.

Снусмумрик пишет:

цитата:

Магнум, помоги с точным местом.

Император Юлиан.

 Отправлено: 18.05.06 18:26. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Император Юлиан.

Ты прощен, сын мой. Благославляю!

 Отправлено: 18.05.06 18:28. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Кстати, он был подготовленным специалистом.

не для путешествий во времени. Напомню, латынь у него была хуже варварской...

 Отправлено: 18.05.06 18:31. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

Напомню, латынь у него была хуже варварской...

А у вас какая латынь?

 Отправлено: 18.05.06 18:34. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Император Юлиан.

Христианству опять настанет пушной зверь. Уж я ему всё расскажу, особенно про Инквизицию.

 Отправлено: 18.05.06 18:40. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

А у вас какая латынь?

Ещё хуже, поскольку Мартин Пэдуэй учил латынь явно больше, чем 2 семестра.

 Отправлено: 18.05.06 18:41. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

особенно про Инквизицию

Хе-хе. Ну-ну.
Как вы планируете до него добраться в гуще сражения?

 Отправлено: 18.05.06 18:49. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Хе-хе. Ну-ну. Как вы планируете до него добраться в гуще сражения?

А зачем куда-то добираться? Надо сразу попасть в правильное место и время.

 Отправлено: 18.05.06 18:51. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

За вами прилетят через три года. Итак, ваши действия.

Причерноморье, если нельзя - Дунай. Способ выживания - забраться как можно дальше в
глухие восточно-европейские леса. Найти тихое место и 3 года жить охотой, рыбалкой сбором грибов.
В само крайнем случае прибиться к какому-нибудь славянскому племени в роли молчаливого, нелюдимого
мастера (механика, доктора и т.д.).

 Отправлено: 18.05.06 18:56. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А зачем куда-то добираться? Надо сразу попасть в правильное место и время.

Точно! И закрыть грудью!
Как в том анекдоте про золотую рыбку и Абрама, который хотел стать Героем Советского Союза, ну и оказался со связкой гранат в чистом поле против 5 "тигров"

 Отправлено: 18.05.06 19:01. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Точно! И закрыть грудью! Как в том анекдоте про золотую рыбку и Абрама, который хотел стать Героем Советского Союза, ну и оказался со связкой гранат в чистом поле против 5 "тигров"

Условие задачи:

Демонолог пишет:

цитата:

Вам предлагают отправиться в любой пункт Римской империи или варварской Европы в любой момент IV-VI вв. н. э.

Вот я и попрошу отправиться в тот пункт, где я могу эффективно спасти того или иного "императора".

 Отправлено: 18.05.06 19:01. Заголовок: Re:

"неизвестно откуда, внезапно ударило его кавалерийское копье, рассекло кожу на руке, пробило ребра и застряло в нижней части печени. Пытаясь вырвать его правой рукой, он почувствовал, что разрезал себе острым с обеих сторон лезвием жилы пальцев, и упал с лошади".

 Отправлено: 18.05.06 19:04. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

"неизвестно откуда, внезапно ударило его кавалерийское копье, рассекло кожу на руке, пробило ребра и застряло в нижней части печени. Пытаясь вырвать его правой рукой, он почувствовал, что разрезал себе острым с обеих сторон лезвием жилы пальцев, и упал с лошади".

Ясное дело, это был христианский предатель из телохранителей.

В последний момент убиваю его дубинкой во имя Зевеса. )) Светлое будущее обеспечено.

 Отправлено: 18.05.06 19:12. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Вот я и попрошу отправиться в тот пункт, где я могу эффективно спасти того или иного "императора".

Я об этом и говорю! У вас кевларовый бронежилет, пара гранат, Узи с пятью магазинами.

 Отправлено: 18.05.06 19:19. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Я об этом и говорю! У вас кевларовый бронежилет, пара гранат, Узи с пятью магазинами.

Всё это в гуще битвы не спасёт, так что нафиг Узи. Я из него всё равно стрелять не умею. Надо улучить момент, когда достаточно справиться с одним-двумя противниками, желательно напав внезапно, когда они вознамерятся зарезать бедного императора. Так что дайте мне, пожалуй, заряженный арбалет и топор...

 Отправлено: 18.05.06 19:24. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Надо сразу попасть в правильное место и время.

А вы знаете его с точностью до метра и до секунды?
Я, например, не знаю. А значит, и организаторы тура не знают.
В общем, не туда вас занесло. Прогрессорство - химера. Думайте о том, как не умереть с голоду и не попасть под шальную стрелу.
Подсказываю: есть одно замечательное место и время, где вы спокойно (хотя скучно и небогато) проживёте свои три года, не делая ВООБЩЕ НИЧЕГО. Вам там даже конь с поклажей не потребуется.

 Отправлено: 18.05.06 19:26. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Я из него всё равно стрелять не умею. Надо улучить момент, когда достаточно справиться с одним-двумя противниками, желательно напав внезапно, когда они вознамерятся зарезать бедного императора. Так что дайте мне, пожалуй, заряженный арбалет и топор...

И 15 попыток!
Снусмумрик пишет:

цитата:

Всё это в гуще битвы не спасёт, так что нафиг Узи.

А вот это совершенно верно!
И потому нужно попадать в самое спокойное и безопасное место - в Рим.
Предварительно припрятав валюту. Прикидываться каким-нибудь ...ээээ... блаженно-юродивым (или как они там назывались в то время)

 Отправлено: 18.05.06 19:29. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

в самое спокойное и безопасное место - в Рим.

Нет. В 4 веке из Рима периодически выгоняли за 101 километр такую вот понаехавшую лимиту, а в 5-6 вв. он уже не был спокойным местом.

 Отправлено: 18.05.06 19:30. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

есть одно замечательное место и время, где вы спокойно (хотя скучно и небогато) проживёте свои три года, не делая ВООБЩЕ НИЧЕГО

Монастырь какой-нибудь?

 Отправлено: 18.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Я, например, не знаю. А значит, и организаторы тура не знают.

Брееед.

Если организаторы умеют перемещать во времени, то они знают всё.

 Отправлено: 18.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Ты что. В монастыре жизнь тяжёлая, особенно в ранний период монашества, особенно для атеиста. :)

 Отправлено: 18.05.06 19:45. Заголовок: Re:

Ладно. Бастион был близок к разгадке. Не Рим, а Константинополь, причём вскоре после основания. В город на поселение зазывали всех (в отличие от Рима, где прописаться было непросто). Если есть крыша над головой, то всю жизнь можно питаться бесплатными продуктовыми пайками (хлеб, масло и свинина), а на жильё можно заработать на первых порах, найдя неквалифицированную работу на строительстве города. Вариант, конечно, убогий, зато не требующий вообще никаких умений - даже знания языка (месить цемент возьмут и глухонемого).

 Отправлено: 18.05.06 20:36. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Константинополь, причём вскоре после основания.

Все гениальное просто.

 Отправлено: 18.05.06 21:07. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А зачем куда-то добираться? Надо сразу попасть в правильное место и время.

Саратнички вождя и замордуют - кто такой откуда взялся ? - в придворных разборках не шарит, по панятиям ни в зуб нагой, своей бригады нет - ой подозрителен - порешат в темном переулке и мстить некому.

 Отправлено: 18.05.06 21:56. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

Саратнички вождя и замордуют - кто такой откуда взялся ? - в придворных разборках не шарит, по панятиям ни в зуб нагой, своей бригады нет - ой подозрителен - порешат в темном переулке и мстить некому.

А ты не выпячивайся, пока не созрел. Да и вождя надо выбрать правильного, чтобы при нём не "саратнички" были, а соратники.

 Отправлено: 19.05.06 12:27. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Только перед этим они вам, варвару, по человечески не говорящему

Ну как раз я хоть и сбивчво смогу объяситься и в варварской Британии на латыни простой или наречии саксов (OE), и в Галлии на народной латыни, а можно и на суржике. "Хей ман! Ик зей ту бист ветеран белли Фортигернум. Ик зей ту виль хабен лаборе?"
Хотя, может, и не стоит говорить с бриттами на языке врагов - тогда народня латынь рулит. Чистых европейских языков еще не существует...

 Отправлено: 19.05.06 12:57. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А ты не выпячивайся, пока не созрел. Да и вождя надо выбрать правильного, чтобы при нём не "саратнички" были, а соратники.

Поддерживаю остальных-при данных начальных условиях Вам нифига не светит

 Отправлено: 19.05.06 16:18. Заголовок: Re:

Значит так. Ирландия. Мешок семян сахарной свеклы и переписанная на пергамент на иврите инструкция по производству сахара. Честно объяснить жестами, что путешественник во времени ну и тп.

 Отправлено: 19.05.06 16:33. Заголовок: Re:

А почему на иврите-то?

 Отправлено: 19.05.06 16:49. Заголовок: Re:

Потому что единственный живой язык из того времени. И уж какого-нибудь торговца-еврея всегда можно найти в любом месте римской империи и сопредельных стран. Я так думаю.

 Отправлено: 19.05.06 17:34. Заголовок: Re:

Ага, живой. ))

Как говорится - аффтар, учи ээ... арамейский.

 Отправлено: 19.05.06 18:50. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Как говорится - аффтар, учи ээ... арамейский.

Тогда чисто латинский, но вопрос - насколько он отличается (современный) от того. Поймут ли ?

 Отправлено: 19.05.06 18:53. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Потому что единственный живой язык из того времени.

Уже давно как мертвее всех мертвых

 Отправлено: 20.05.06 13:42. Заголовок: Re:

Аааааааа! И эту тему к лингвистике свели! Какой арамейский в Ирландии и кто мертвый? И не надо путать письменный и разговорный. Инструкции можно и на латыни записать.

 Отправлено: 20.05.06 14:07. Заголовок: Re:

Желающим освежить разговорный латинский - аутентичная рэп и хип-хоп музыка на языке древних римлян

http://latinitas.fithosting.net/musica/ista/

 Отправлено: 22.05.06 11:26. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Во-вторых, знаете, как парочка золотых ауреев или солидов может превратить какого-нить головореза со шрамами от баталий с саксами в преданнейшего пса-телохранителя

Помните у Гарри Гаррисона в "Фантастической саге" оставили ботаника-лингвиста у викинга, дабы тот обучал его английскому языку и выдавал по бутылке виски в день. Через минуту после отбытия машины времени викинг огрел лингвиста по башке, виски отобрал, а лингвиста пристроил к работам по дому. Хорошо, что хоть в рабство не продал . В этом главная особенность той эпохи - в вечном споре булата и злата тогда однозначно рулил булат, т.е. грубая сила.

 Отправлено: 22.05.06 11:39. Заголовок: Re:

Насчёт Константинополя согласен. Если прихватить с собой упомянутые 4 мешка с перцем и сразу все не вытаскивать - то за годик можно вполне врости в общество, усвоить язык и т.д. А став купцом средней руки уже и попрогрессорствовать можно и охрану нанять и в Киев съездить и т.д.

 Отправлено: 22.05.06 13:33. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

варварской Европы в любой момент IV-VI вв. н. э. С собой можете взять коня и любой груз, который вынесете вы сами и конь. Запрещается брать предметы более поздних эпох (даже стремена), а также деньги и драгоценности стоимостью больше 7 дневных рационов. Времени на изучение латыни или германских боевых искусств у вас нет, отправляетесь прямо сейчас какой вы есть. Задача одна - выжить. Всё остальное на ваше усмотрение - можете прогрессорствовать, верховодить варварами, спасать Рим, возрождать язычество...

Коня - нафиг....
Итак - мешок перца, 2 мешка соли ("мешок - это не более 5 кг). Силки, капканы, лопаты, топоры. Огниво!!!! (единственная проблема, если по большому счету - привык обходиться спичками).
Книги (пособие юного техника - какие разрешат, переписанные на пергамент на современном русском, в первую очередь - гончарное дело и инженерия)
Место - междуречье Волги и Сев. Двины.

Больших миграций там не наблюдается... Место не сказать, чтобы густонаселенное...
Проживу охотой (силки и капканы) - зверя довольно много (благо опыт имеется, какой-никакой).

А дальше (через годик не раньше) уже можно "сориентироваться на местности".

 Отправлено: 22.05.06 14:40. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Какой арамейский в Ирландии и кто мертвый?

Иврит. В смысле на тот момент на нем реально уже давно почти никто не говорил в быту.
Или я не прав?

 Отправлено: 23.05.06 13:58. Заголовок: Re:

задумчиво - пожалуйста, заверните пуд-другой соли. горы над Днепром. VI век. князю Кию не помешает хороший советник. можно веком раньше - Аттила во внутренней политике мог быть вполне вменяем, а с помощью... ну, Вы поняли во внешней он станет ОКОНЧАТЕЛЬНО невменяемым.

 Отправлено: 30.05.06 17:35. Заголовок: Re:

Комплект сарматского катафракта (спангельхельм с назатыльником токмо), гуннский лук со стрелами, кобылу хорошую, два мешка соли, "Военная держава Чингисхана" Храпачевского на пергаменте на латыни и в низовья Дона. 1 мая 350 г. н. э.

 Отправлено: 30.05.06 18:11. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

гуннский лук со стрелами,

1.а доспехи стрелять не помешают...;) ?
2.Как Вы думаете, какое время необходимо учится стрелять из гуннского лука? ;)

 Отправлено: 30.05.06 18:28. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

1.а доспехи стрелять не помешают...;) ?

Византийским "катафрактам" не мешали.

sas пишет:

цитата:

2.Как Вы думаете, какое время необходимо учится стрелять из гуннского лука? ;)

Ножной арбалет например в качестве паллиатива.

Я другого не понимаю сколько часов он собирается прожить в диком поле. На дорогом коне. С дорогим оружием и доспехом. И мешком дефицитных товаров.

 Отправлено: 30.05.06 18:51. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Ножной арбалет например в качестве паллиатива

В доспехе сарматского ктатфракта и верхом на коне ножной арбалет смотрится несколько странно..

 Отправлено: 30.05.06 18:57. Заголовок: Re:

При данных исходных условиях - если нет даже двух-трех месяцев на подготовку - присоединяюсь к ОлегуМ и Радуге: семян, шкур, капканов, силков и т.п. - и в глушь!

 Отправлено: 30.05.06 19:08. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

При данных исходных условиях - если нет даже двух-трех месяцев на подготовку - присоединяюсь к ОлегуМ и Радуге: семян, шкур, капканов, силков и т.п. - и в глушь!

В глуши тоже люди живут. Только еще более дикие. Кабы не схарчили.

 Отправлено: 30.05.06 19:09. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

В доспехе сарматского ктатфракта и верхом на коне ножной арбалет смотрится несколько странно..

Вам шашечки или ехать? Тем более, что и конь и доспех и арбалет у него до первой встречей с кочевниками, а там если он останется жив, его в лохмотьях продадут в рабство.

 Отправлено: 30.05.06 19:13. Заголовок: Re:

Греция. Район Афона.

Ряса монаха. Дешевый медный крест на полпуза. Мешок гороха, мешок фасоли, соль, котелок, ложка, нож. И мычать на всех. Стоять на ветру в веригах. М.б. назначат страстотерпцем.

 Отправлено: 30.05.06 19:16. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Тем более, что и конь и доспех и арбалет у него до первой встречей с кочевниками, а там если он останется жив, его в лохмотьях продадут в рабство.

Насчет "до первой встречи" - Вы не правы.
Тем ведь тоже не беспредел. Одно дело где-нибудь на дороге и совсем другое в степи (дома). Новых врагов плодить никто не желает. Так что если одежда подобрана нормально - то разговоры будут изначально (как минимум). Вот дальше ... это уже как разговаривать будет.
Степь от дороги отличается тем, что спрятаться очень сложно...

thrary пишет:

цитата:

В глуши тоже люди живут. Только еще более дикие. Кабы не схарчили.

Где? В междуречье Волги и Сев. Двины? Плотность настолько мала, что можно не учитывать. (Это я сразу заказал качественные капканы и качественные тооры и т.д.; плюс я взрослый человек и задача прокормить детей передо мной не стоит). Первй контактбудет мирным (ЕСЛИ я успею обосноваться, т.е. произойдет это хотя-бы через месяц).

 Отправлено: 30.05.06 19:16. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Стоять на ветру в веригах.

Утомительно три года-то.

А глушь разная бывает. В костромских лесах и нынче-то не особо живут, есть места. А уж тогда-то!

 Отправлено: 30.05.06 19:18. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Утомительно три года-то.

Зато реал полный.

 Отправлено: 30.05.06 19:33. Заголовок: Re:

Ну надо же какие все пассионарные. Степи, леса, вериги... Чем мой вариант с Константинополем плох?

 Отправлено: 30.05.06 20:20. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Чем мой вариант с Константинополем плох?

Ну да. Оптимальный.

 Отправлено: 30.05.06 21:01. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Чем мой вариант с Константинополем плох?

Необходимостью жить в незнакомом месте (в лесу ИМХО проще, чем в тогдашнем городе - безопаснее).

 Отправлено: 30.05.06 22:33. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

1.а доспехи стрелять не помешают...;) ?

Как может помешать чешуйчатый панцирь с оплечьями и набедренниками?

цитата:

2.Как Вы думаете, какое время необходимо учится стрелять из гуннского лука? ;)

Практика стрельбы имется, за месяц-другой интенсивных тренировок приспособлюсь. Не на уровне султанов оттоманских, но все же.
thrary пишет:

цитата:

Я другого не понимаю сколько часов он собирается прожить в диком поле. На дорогом коне. С дорогим оружием и доспехом. И мешком дефицитных товаров.

thrary пишет:

цитата:

Вам шашечки или ехать? Тем более, что и конь и доспех и арбалет у него до первой встречей с кочевниками, а там если он останется жив, его в лохмотьях продадут в рабство.

По разному может быть. Доспешный воин с какими-никакими, но навыками боя - не самая безопасная добыча. Шайку бездоспешных нищебродов небольшую разогнать может даже и смогу, ежели решатся напасть. В крайнем случае можно главаря на поединок вызвать, ежели бандгруппа хорошо оснащенная попадется. Аланы-сарматы покрасоваться любят. А у меня и масса поболе, да и кобыла, как я специально отметил, хороша, крупна и обучена. Конь - половина выигрыша при сшибке.
Далее в становище цивильное и в дружину к племенному вождю злым гением устраиваццо.

 Отправлено: 31.05.06 08:07. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

Практика стрельбы имется, за месяц-другой интенсивных тренировок приспособлюсь. Не на уровне султанов оттоманских, но все же.

Из гуннского? За месяц??

ИМХО не получится. (Он ведь один из самых "тяжелых"). Тут нужны годы тренировок (развивать специфические группы мышц).

 Отправлено: 31.05.06 08:48. Заголовок: Re:

поправка - однозначно к Кию (но не к Бусу!). изучать славянские обряды. за три года стану чем-то, что для 21 века сойдет за волхва
о, можно на Рюген!!!
не прогрессировать, а учиться! (хотя, если устроиться "шаманом-эпилептиком" (с) АБС, года через два первичного обучения - можно и пророчеств соответствующих наделать, помочь предкам - в сторону: как бы с этой "помощью" родная эпоха не накрылась...

 Отправлено: 31.05.06 10:17. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата:

ИМХО не получится. (Он ведь один из самых "тяжелых"). Тут нужны годы тренировок (развивать специфические группы мышц).

В чем принципиальные отличия от "тяжести" иных сложносоставных луков? С ними все получалось, почему здесь не получится?

 Отправлено: 31.05.06 17:04. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

В чем принципиальные отличия от "тяжести" иных сложносоставных луков?

Принципиальных - нет. Только количественные значения другие несколько (даже обычный татарский - который у казахов знакомых хранился смог натянуть только мастер спорта по классической борьбе, а разрядник по хоккею - причем он более сильный - не смог).

 Отправлено: 31.05.06 17:10. Заголовок: Re:

2Радуга
Ну в целом там те же группы мышц, что при толчке-рывке, а я тяжелоатлет все-таки, хоть и бывший.

 Отправлено: 31.05.06 17:13. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

я тяжелоатлет все-таки, хоть и бывший

Вопросов нет (я как раз и хотел заявить, что для стрельбы нужны тяжелоатлеты или классики - только у них так спина и плечи развиваются).

 Отправлено: 31.05.06 17:25. Заголовок: Re:

Насчет себя люимого - немой повар. Куча блюд, еще вероятно малоизвестных в то время. Селедка под шубой к примеру. То есть немного деньжат той поры и харчевню открыть. А там язык подучить и раскрутится. Еще варинат - контора переписчика книг - тоже мое. Или бухгалтером потом куда нибудь устроится.

 Отправлено: 31.05.06 17:28. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Селедка под шубой к примеру.

ЕМНИП некоторые ингридиенты Вы простоне сможете достать...;)

 Отправлено: 31.05.06 17:30. Заголовок: Re:

Повар - это сложно. Кулинарные вкусы сильно отличались от наших, см. Апиция.

 Отправлено: 01.06.06 17:26. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Кулинарные вкусы сильно отличались от наших

святая истина! читал тут... описание иных блюд... кришнаитский обед напоминает, по количеству жирного, сладкого и пряного...

 Отправлено: 20.11.06 16:47. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Bastion пишет: цитата: Значит картошку и кукурузу с подсолнухом можно? Нельзя. Предметы более поздних эпох - значит, предметы, неизвестные в данном регионе в данную эпоху.

Вообще-то картошка и кукуруза была, но на другом континенте. Точнее формулируйте техническое задание (тем более что пряности тоже не из Европы).

 Отправлено: 15.04.07 07:59. Заголовок: Re:

Ортанс пишет:

цитата:

Вообще-то картошка и кукуруза была, но на другом континенте. Точнее формулируйте техническое задание (тем более что пряности тоже не из Европы).

А где неточность? Про америку тогда никто ни ухом ни копытом, а про пряности в этом регионе знали и ввозили из-за границы, от персов помоему.

Кстати, может немного разнообразить задачу? скажем так условия те же, но можно взять с собой ОДИН предмет из любой другой эпохи. =) Не слишком большой, не больше кубического метра обьемом. (т.е. танк взять не получицо=) )