Отправлено: 21.12.05 17:52. Заголовок: Государство Галлов.

Сейчас, когда туманы римской пропаганды, заставлявшиеисториков видеть в галлах лишь скопище полудиких племен, развеяны, и доказано, что это - яркая, самобытная цивилизация, стоявшая на пороге создания своей государственности, альтисторик не может не задаться вопросом - а что, если бы...
в 3-2 в до н.х.л. у Галлов появляется Вождь. кто это будет - непринципиально, хотя мне, конечно, хочется видеть в роли Объединителя вождя арморикских венетов или их соседей андов... лучше же всего будут рутены Он объединяет племена. От Альп до Ла-Манша воздвигается мощная галльская держава с естественными границами и единой религией (друидизм)

 Отправлено: 23.12.05 14:58. Заголовок: Re:

"Наши предки были галлами. В ... году призвали они принца Рурика и сказали ему: земля наша велика и обильна, порядка же в ней нет. Приходи править и володеть нами. Так началась многолетняя и беспощадная война между германистами и младокельтами..."

 Отправлено: 23.12.05 18:42. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата

---

а иначе речи о кельтскому гос-ве и быть не может

---

Ну почему? Кельты с германцами Ариовиста разделывают Цезаря и развязывают руки Помпею. С ним догавариваются - побережье остаётся за Римом, а к нам нечего...

 Отправлено: 23.12.05 18:45. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

"Наши предки были галлами. В ... году призвали они принца Рурика и сказали ему: земля наша велика и обильна, порядка же в ней нет. Приходи править и володеть нами. Так началась многолетняя и беспощадная война между германистами и младокельтами..."

---

Но кельтское государство стоит . И вроде уже обсуждалось, во главе каких монархий стоят династии или люди выходцы из Германии . А их число недавно ещё и увеличилось на одно.

 Отправлено: 23.12.05 20:14. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Кельты с германцами Ариовиста разделывают Цезаря

---

А каких именно кельтов Ві имеете в виду, ибо
Magnum пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Gallia est omnis divisa in partes tres,
--------------------------------------------------------------------------------

:)

 Отправлено: 23.12.05 23:28. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Кельты с германцами Ариовиста разделывают Цезаря

---

Мы альтисторики, а не сказочники.

цитата

---

Но кельтское государство стоит

---

.
Не прошло и двух тысяч лет.

цитата

---

их число недавно ещё и увеличилось на одно.

---

Болгария?

 Отправлено: 24.12.05 00:59. Заголовок: Re:

Нет, где правит Папа Ёся

 Отправлено: 26.12.05 10:15. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Ну почему? Кельты с германцами Ариовиста разделывают Цезаря и развязывают руки Помпею. С ним догавариваются - побережье остаётся за Римом, а к нам нечего...

---

для начала необходимо объединить и галлов и германцев, что в принципе невозможно, а во-вторых с Помпеем им не договориться, а если и смогут, то ненадолго, следущий поход в Галлию будет гораздо более успешным...ибо передерутся междку собой и галлы и германцы

 Отправлено: 26.12.05 17:37. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата

---

для начала необходимо объединить и галлов и германцев, что в принципе невозможно

---

Объединение, я тут не точно выразился, после победы( ) над Цезарем,тех галлов, которые его поддерживали, слегка наказать - землей, но только слегка, чтобы не создавать новые проблемы и возникает германское протогосударство примерно как позднейшая Бургундия. А будет оно ядром для консолидации галлов - скорее галлы создадут своё государство, как ответ на него.
CheshireCat пишет:

цитата

---

а во-вторых с Помпеем им не договориться, а если и смогут, то ненадолго, следущий поход в Галлию будет гораздо более успешным..

---

Цезарь пошёл, (точнее сбежал ) в Галлию, поскольку знал, что есть чем поживиться, а раздоры там велики. Если же Помпей поймёт, что поживиться нечем, а галлы и германцы более-менее мирно соседствуют, то он туда и не полезет. Тем более что есть места поинтересней.

 Отправлено: 26.12.05 19:05. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

поскольку знал, что есть чем поживиться,

---

tewton пишет:

цитата

---

Если же Помпей поймёт, что поживиться нечем,

---

Кто же это так галлов разорил-то, что года через три после гипотетического поражения Цезаря у них и поживиться-то нечем ? ;)

 Отправлено: 26.12.05 20:39. Заголовок: Re:

"Поживиться" - это на Востоке; главное богатство галлов - это земля, за которой римляне и пришли. Звучит несколько пафосно, но в Республике был аграрный кризис.

 Отправлено: 26.12.05 21:35. Заголовок: Re:

Римляне пришли, чтобы предотвратить создание обсуждаемой нами державы!

 Отправлено: 26.12.05 22:16. Заголовок: Re:

дас пишет:

цитата

---

Римляне пришли, чтобы предотвратить создание обсуждаемой нами державы!

---

Нет, ну какие гады! ;)

 Отправлено: 27.12.05 01:49. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Нет, ну какие гады! ;)

---

Полностью и абсолютно согласен!
sas пишет:

цитата

---

Кто же это так галлов разорил-то, что года через три после гипотетического поражения Цезаря у них и поживиться-то нечем ? ;)

---

Да не разорил, просто галлы поняли, что и римлян можно бить, особенно с подходящими союзниками
Magnum пишет:

цитата

---

"Поживиться" - это на Востоке; главное богатство галлов - это земля, за которой римляне и пришли. Звучит несколько пафосно, но в Республике был аграрный кризис.

---

Верно, но если здесь она не даётся

 Отправлено: 27.12.05 06:34. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Да не разорил, просто галлы поняли, что и римлян можно бить, особенно с подходящими союзниками

---

Ганнибал барка тоже так считал В то время Империя на подъеме, после решения внутренних проблем Помпей решит внешние - например наказать галлов, которые посмели бросить вызов гордому Риму...так что в любом случае галлам

 Отправлено: 27.12.05 13:41. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата

---

Ганнибал барка тоже так считал

---

И в союзниках у него были как раз галлы... ;)

 Отправлено: 27.12.05 14:15. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата

---

В то время Империя на подъеме,

---

Да? А я как-то думал кризис...
CheshireCat пишет:

цитата

---

после решения внутренних проблем Помпей решит внешние - например наказать галлов, которые посмели бросить вызов гордому Риму...

---

При решении внутренних проблем он вынужден будет заняться делами на Востоке - Египет, Парфия и т.д. Потому ему не до галлов будет.
CheshireCat пишет:

цитата

---

так что в любом случае галлам

---

Жестокий! Такой весёлый народ

 Отправлено: 28.12.05 06:44. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Да? А я как-то думал кризис...

---

кризис временный, что и показало царствование Октавиана...
tewton пишет:

цитата

---

При решении внутренних проблем он вынужден будет заняться делами на Востоке - Египет, Парфия и т.д. Потому ему не до галлов будет.

---

да ну ... я думаю 2-3 легиона найдут...тем паче что эти варвары под боком, а земля нужна...ой как нужна. А если не будет Цезаря не будет и гр. войн, и в Египте все спокойно...

 Отправлено: 12.01.06 18:52. Заголовок: Re:

возбму и подниму.

 Отправлено: 12.01.06 19:37. Заголовок: Re:

Был еще один сценарий на старом форуме. Британское завоевание Галлии в 450 году под командованием короля Риотима (он же Артур).